Tuli lama eteen ja nykyinen hallitus ei voinut myydä Suomea natoon!
Olips tuuria!
Miettikään hyvät ihmiset pikkasen mitä äänestätte!
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Turvaselonteko Jatkossakin vahvoja perusteita Suomen Nato-jäsenyydelle/1135242976380
Olips tuuria!
Miettikään hyvät ihmiset pikkasen mitä äänestätte!
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Turvaselonteko Jatkossakin vahvoja perusteita Suomen Nato-jäsenyydelle/1135242976380
Vastaukset 18
Vanhimmat
niin kauan kuin on vielä vapaus liittyä....
Natoon ja heti!!!!
Ei missään nimessä Natoon. Se on kuin sodan julistus Venäjää vastaan. Suomen pitäisi pyrkiä olemaan ystävä ja hyvä naapuri venäläisille, eikä jatkuvasti pelätä ja liittoutua sitä vastaan. Meillä ei ole mitään hätää niin kauan kuin jatketaan entiseen malliin. Mutta Natoon liittyminen on varma tie kohti suuria ongelmia.
Stubb aikoo järjestää nato-äänestyksen kun presidentti vaihtuu. Halonen ei kannata Natoa ja siksi äänestystä ei voida vielä järjestää. Älkää siis missään nimessä äänestäkö Sauli Niinistöä presidentiksi! Hän kannattaa Natoon liittymistä.
Taas nähdään se käsittämätön neuvostopalko. Eikö Suomi ole vapaa maa tehdä mitä se haluaa. Ei sinun mielestä ole. Pitääkö Kuuban uhitella USA:lle. Ei vaan maailmassa pitää olla kansoilla vapaus tehdä ja olla mitä itte haluaa vai mitä herra kommunisti. Kannatuksesi on Suomessa kohta nolla. Terve Tampereen hanu
Kuka meitä Natossa puolustaa ja miksi? Venäjä on ja pysyy Suomen naapurina kuuluttiimpa me Natoon tai ei! Miksi joku Nato puolustaisi meitä, vaikka Neuvostoliittoa vastaan, mitä yhteisiä intressjä jollain Nato maalla/mailla on Suomen kanssa tai sen puolustuksen kanssa?? Ei mitään, ei yhtään mitään!!
Mitäs yhteisiä intressejä Venäjällä on Suomen kanssa? Se lista on aika pitkä ja me suomalaiset hyötyisimme liittymisestä Venäjään heti ja PALJON! Mittaamattoman arvokkaaksi liitoutumisen tekisi vapaaehtoisuus ja molemmille liittolaisille!
Suomalaiset ja Venäläiset ovat aina, AINA rakastaneet ja sotineet YHDESSÄ!! Meiltä se homma käy!
Nauratti ihan, miten paljon päinvastaisia tulkintoja ihan sama selonteko tulkitsijoissaan herätti:
"Selonteossa järjestetyssä tiedotustilaisuudessa pääministeri Matti Vanhanen (kesk) sanoi Nato-muotoilusta, että "tietoisesti vältettiin kremnologiaa, ettei sanamuoto aina säily samana"."
"Ulkoministeri Alexander Stubb (kok) vuorostaan sanoi, että "selonteossa on vahvoja argumentteja Naton puolesta"."
"Työministeri Tarja Cronberg (vihr) vastasi Stubbille, että "perusteluissa on myös se, miksi jäsenyyttä ei pidä hakea". "
voisi jo haihduttaa ja tehdä itsenäinen päätös ja liittyä mukaan siihen ryhmään johon Suomi länsimaana kuuluukin eli NATOON!
sitä umpi mehtään jäniksiä luuloo olevan,sitähä minnäi jäniksiä kih,,kih sinne vuan vyö yhteesoettoo siellä jo miestä kylymennöö..
ainakaan eli sitten natoon tai omaa atomipommia heti kehittämään turvaksi
Olisi hyvä jos suomi liittyisi natoon, olisi jo korkea aika tehdä se.Toivottavasti suomalaiset ymmärtävät äänestää naton puolesta. Mielestäni olisi hienoa jos esim. suomella olsi yhteiset sotaharjoitukset vaikkapa yhdysvaltojen erikoisjoukkojen kanssa. Suomen on aika kehittyä!
Valitkaa nato!
Jo ajatus siitä, kuinka korkeimmat pestit on Suomessa hankittu Breshnevin kädestä, saa voimaan pahoin. Sitä ei halua edes ajatella. Se on sitä meidän sankarihautojen potkimista, mistä asiasta Lipponen syytti Alpo Rusille oikeutta hakeneita tahoja.
Mikäli venäläiset olisivat "sivistyneempiä": keskittyisivät parantamaan oman kansansa oloja...voisi Suomi harkita vain TODI VAHVAA omaa puolustusta. Venäläiset nyt ovat sellaisia "kunhan kultakello näkyy" -porukkaa. Ei heihin voi luottaa, ainkaan heidän maahansa.
Naton toimet ovat sellaisia, että Halosen "globaalia" lainatakseni, se on globaalisti paljon enemmän hyvää kuin pahaa. Nato edustaa demokraattista ihmiskäsitystä.
Onneksi sekin on nyt paremmalle tolalle menossa. Ainakin yksi hyvä syy olla ollut kannattamassa kokoomusta.
Vasureilla on perinteellisesti ollut omituinen käsitys rauhantyöstä: se on sitä, että suomi-pojat varustautuu goljatteja vastaan ritsapyssyin. No, eihän haloskalla poikia olekaan. Pääasia, että paraatiin riittää porukkaa asentoa hänelle tekemään. Vähän on semmonen muija hän.
Vasemisrolaiset kylläkin ihmistasolla ovat puolustustahtoisia, puolueet ovat vain olleet heikunkeikun kuten vihreät nyt: kaikista sivareita ja maailma pelastuu, jeeeeeee.
Toivottavasti Suomi hakee NATOon ja äkkiä!
Venäjän tilanne huolestuttaa kyl sen verran. Varsinki nyt ku siellä painitaan laman kanssa ja Usassa on vähä heikompi pressa niin tiedä mitä keinoja ne venakot vielä keksii työttömyyden estämiseks.
Tässä keinot saada rahaa vähintään 500 miljoonaa lisää joka vuosi, saada samalla uskottava puolustus ydinase suurvalta venäjää kohtaan sekä ratkaista vielä samalla v 2009 maamme räikein tasa-arvo ja työehtosopimus ongelma.
Ja tässä siis tapa millä vajaa 1000 miljoonaa maailman sivistyneintä, koulutetuinta sekä humaaninta ihmistä/kansakuntaa on asian ratkaissut - toisin kuin 5 miljoonaa suomettunutta kummajais juntttia ddr aikaisine systeemeineen peräpohjolassa.
---
Kun liitymme natoon muiden maailman humaanien ja sivistyneimpien maiden tapaan niin:
A. Puolustusmenomme / budjetti ei nouse mihinkään. Kenties päinvastoin. Kun katsotte tilastokeskus.fi sivuilta asiasanana puolustusmenot eu:ssa - huomaatte että suomettunut media yrittää syöttää meille "muunneltua totuutta" sillä 2/3 eun natomaista on pienempi budjetti kuin meillä. Ja tässä vertailussa siis on mukana noiden maiden natomaksut, aseostojen lyhennykset jne.
B.Eli inan nykyistä pienemmällä budjetilla saisimme Tanskan mallin mukaisen nykyaikaisen puolustuksen.
Tanskassa koulutetaan 1/3 osa motivoituneimpia nuoria ikäluokasta ja heille maksetaan minimipalkka koulutusajalta. Lisäksi on päälle paljon enemmän aseteknologiaa jolla esim juuri pitkää rajaa puolustetaan oikeasti tehokkaasti. Sitähän siis ei puolusteta v. 2009 tehokkaasti, pakotetuilla nörteillä puusuksineen. Siihen vaaditaan hävittäjiä, tutkia, ydinasepelotetta jne.
Eli ei meilläkään ikäluokan miehistä enää käy kuin 2/3 osaa puoli pakkopullana asekoulutuksen c-paperien ja sivarin jälkeen.
Tanskassa siis 1/3 osaa parhaiten motivoituneita, kunnon kertauksin.
JA päälle on vielä Nato liitto ynm.
C. Ja tämä kaikki siis samalla budjetilla.
D.JA NYT TULEE SE SUOMESSA UNOHDETTI, KUULEMISEN ARVOINEN ASIA:
Tämän lisäksi nuo +10 000 pakko koulutuksesta vapautuvaa nörttiä toisivat lisätuloa pelkän koulutuksen puolelta 150 MILJOONAA.
Yksi koulutus maksaa vajaa 15 000 euroa. Tämä kertaa 10 000 = 150 miljoonaa.
E. JA VIELÄ MENEE RAJUMMAKSI:
Ei tämä 150 miljoonaakaan olisi vielä kuin pikkuvoitto.
Nimittäin tutkitusti se summa mitä 6-12 kk suora poistuminen kokonaistyöurasta, opiskelujen ja uralla etenemisen viivästyminen ynm tekee todellisuudessa kerrannaisvaikutuksineen BKT on vähintään 50 000 euroa per capita.
Avaan asia vaikka parilla esimerkillä:
Kun raksamies saa 15 euroa itselleen, laskuttaa hänestä alihankkija 35 ja Skansa maksaa iloisesti koska tuon raksamiehen työnarvo on 50 heille. Lisäksi joka välissä hyötyy verottaja, ja kaikenmaailman muut tuottajaketjus rakennustarvikkeiden myyjistä kirjanpitäjiin.
Tutkitusti myös opiskelun keskeytyminen, asioiden unohtaminen armeija aikana sekä uran viivästyminen tekee sen että armeijan takia keskipalkka on vielä 10 vuoden kuluttuakin 5-10% jäljessä siitä mitä se olisi ilman näitä asioita.
ELI:
Summa on liioittelematta vähintään:
15 000 euroa per koulutus + 50 000 euroa BKT kerrannaisvaikutuksia = 65 000 euroa per mies.
Eli 10 000 miestä vähemmän*65 000= 650 MILJOONAA.
Ja samalla budjetilla mitä nys siis saisimme jo tuon Tanskan mallisen systeemin. Käykääpä nyt siellä tilastokeskuksen sivuilla ja herätkää.
Lisäksi pitää muistaa että reservimme joka juuri pian lasketaan 250 000 - ei pienenisi mihinkään. Se täyttyisi helposti tuolla 1/3 osan kouluttamisella nykyaikaisella systeemillä kunnon kertauksin. I/3 osahan on 10 000 ikäluokasta parhaita miehiä (ja naisia) ja tämä tekee jo 20-50 v silloin 300 000.
Sekä tietenkin yleinen asevelvollisuus pysyisi. Se on suurimmassa osassa nato maita. Sehän on täysin eri asia kuin asepalveluksen käyneet. Ei meillä nytkään käy kuin 30% ikäluokasta asepalveluksen ja silti meillä on yleinen asevelvollisus. Palkattoman pakkotyön ulkopuolella ovat feministiset naisemme, yhä lisääntyvät maahanmuuttajat, sivarit, jo pian 20% c-paperin hakeneita, ahvenamaalaiset jne.
Sekä tuon 6-12 kk on todella pois kokonaistyöurasta eli sen voi laskea myös pois viimeisen vuoden puuttumisenakin jne.
F.Lisäksi Suomi pääsisi vihdoin ja viimein lähes miljardin ihmisen sisäpiiri markkinoille kauppaamaan patrian ynm huipputeknologian tuotteita. Suomelle tämä olisi valtaisa etu pienenä huipputeknologisen maana. Monella natomaista ei ole tarjota tällaista tekniikkaa ynm. Tämän on Patria ynm todenneet monesti.
G. Lisäksi poistuisi maamme ainutlaatuinen "palkaton pakkotyö" vankilan uhalla vain osalle kansaa. Pitää siis muistaa että maamme on nyt yhtäkkiä monikulttuurinen yhä lisääntyvine maahanmuuttajineen, naisemme ovat luopuneet kenties maailman eniten perinteisestä kotiäidin roolista/velvollisuudesta ja muuten olemme kyllä maailman ykkösiä tasa-arvo ja työehtosopimusten uudistamisessa. Eli jo tältä kantilta nykyinen ddr aikainen nörttien puusuksi hiihtokoulu tulee murenemaan.
Juuri tästä syystä asian tiimoilta jo nobelin saanut huippuasiantuntija Ahtisaari sanoi jo kiukkusesti että suomi on ihan kummajainen sivistyneessa maailmassa kun ei se tajua yllä olevia asiota ja liity natoon, sekä esim viime sunnuntain HS puolustusvoimain kansliapäällikkö kertoi että viimeistään 10v sisällä yksikään maa ei ole enää uskottava sotilaallisesti ilman liittoutumatta. Sekä tosiaan vajaa miljardi maailman humaaneinta ja koulutetuinta väestöä on jo ollut aikoja sitten naton jäsen.
Joten herätys - kopioikaa vaikka tämä txt, miettikää mitä siinä lukee ja pankaa luvallani kiertämään se vaikka päättäjille, toimittajille ynm. Ei ole mitään hävettävää päivittää tietojaan muiden länsimaiden tasolle.
Ps. Ja vielä lopuksi kerron salaisuuden - eli miksi emme vielä ole natossa. Tässä se tulee:
Upseerit ovat vähintään yhtä itsekkäitä ihmisiä kuin me kaikki muutkin eri alojen/etujärjestöjen ihmiset. Järjettömäksi paisunut määrämme upseeristoamme ynm kantahenkilökuntaa verrattuna muihin sivistysmaihin kun jouduttaisiin leikkaamaan nykyaikaiselle tasolle. Osalle tämä voisi tarkoittaa potkuja - joten hälläväliä vaikka systeemimme on aivan kummajainen ja suomettunut maailmassa kunhan omalla alalle duunia riittää. Jos ymmärrätte. Muu suomi ja palkattomat pakkotyöläiset/alokkaat kyllä maksavat suojatyöpaikkamme nahoistaan -toisin kuin muualla länsimaissa.
Sinänsä tämä on aika alhaista sillä juuri veronmaksajia ja noita orjatyöläisiä/alokkaita juuri vedätetään taas tyyliin: "ilmaiseksihan sitä pitää rämpiä osan kansaa metsissä v 2009 maansa puolesta" jne ;)
No olet ryhtynyt laskemaan PUOLUSTUSVOIMIEN ANTAMAN KUOLUTUKSEN ARVOA, HYVÄ! Tanskalla ei ole Venäjän kanssa yhteistä rajaa niin kuin Suomella, se näkyy kartasta! Tanskan strateginen asema Eu:ssa sijaintinsa puolesta on aivan toinen kuin Suomella tai Venäjällä! Sitä tosiasiaa mitkään laskelmat eivät muuksi muuta!
Laman aikana voit laskea raksamiehelle vaikka 20/h, raksamies on lomautettuna tai työtön ja työttömiä armeijan supistamisella tai lakkauttamisella tulisi lisää ja paljon ja se vasta kallista on! Me olemme Suomessa, joka on maailman rikkaimman ja omavaraisimman suurvallan naapuri: jos Suomi johonkin liittyy/liittoutuu niin Venäjään!
Siitä Suomi hyötyisi Venäjän lisäksi AIVAN ERI TAVALLA! Armeijan upseeritkin olisivat osa maailman kehittyneintä avaruusteknologiaa armeijaa jossa ylenemis mahdollisuudet ovat aivan jotain muuta kuin Natossa! Jos Venäläinen ja Suomalainen tieto/taito yhdistetään me hyödymme siitä valtavasti ja heti! Valtionvelkaa ei tarvitsisi edes ottaa ja työllistysimme heti! Laskeppa tämä ja sen vaikutukset!
Natoon...siellähän muutkin kaverit ovat..heh hee
Miks ihmeessä kaikki on sitä mieltä että Venäjää ei tarvitsisi pelätä. se on meidän naapurimaa.
ja kuvitteletteko että nato pelastaa siltä jos venäjä hyökkää. nato lähettää vaan vihaisen kirjeen että lopettaisitko sodan suomea vastaan. mitään muuta se ei voi tehdä.
Venäjä pistää vaan kaasuhanat kiinni ja pian euroopassa ei enää toimi mikään. ja venäjällä riittää miehiä.
Rakastan suomea ja rauhaa ja rauha pysyy kunhan ollaan hyvissä väleissä Venäjän kanssa.
niin ja nato vie vaan lisää verorahoja. rikkaat ja eduskuntalaiset varmaan maksaa tämän liittymisen?
näinä aikoina ei paljon haluttais maksaa yhtään ylimääräistä veroa. jotta lapset pääsee leikkimään nato juttuja.
Ja en ole kommunisti kuten joku varmasti yrittää väittää. en rakasta venäjää mutta en halua sen kanssa sotaankaan.
kuka meidät pelastaa nato te luulette ja pah. ja mitä me tehdään jollain turhilla ilma ja merivoimilla joilla nato vain suojelee ei se lähetä maavoimia jota me tarvitsemme.
tämä on minun kantani vaan
ikävä kyllä natoon tietämättömien ja sinisilmäisten takia liitytään.
...jos jonkun kanssa on liittouduttava nii venäjän kanssa,saadaan maailman mahtavin sotakoneisto ydinpommeineen ja kaiken lisäksi tulee paljon halvemmaksi kuin natossa oleminen!!