---"Kassakirjaohjelmalla" (WinCapita) ei käydä valuuttakauppaa. Tuon mitä HK kertoi WC:sta, oli mahdollista jokaisen winkkarin tietää jo ennakkoon.
HK EI OLE TUNNUSTANUT TEHNEENSÄ MITÄÄN RIKOLLISTA poliisin tiedotteessa olevien tietojen mukaan.
---
Onko HK saanut antaa syyttömyydestään näytön? Näytön antaminenhan estettiin. Tämä on ihmisoikeuskysymys, jota tultaneen selvittämään vielä monissa paikoissa lopputulemasta riippumatta ja HK:nkin asenteesta riippumatta.
SYYTTÖMYYTEEN LIITTYVIEN TODISTEIDEN ANTAMINEN JA TAPAHTUMAN KUVAAMINEN ESTETTIIN VIRANOMAISTEN TOIMESTA.
Näin seisoo Ruotsin poliisin pöytäkirjoissa, joissa muutenkin on kysymyksiä herättäviä seikkoja. HK on ollut omansa ja Ruotsin poliisin allekirjoituksen varmentamana tekemisissä Ruotsin poliisin kanssa jo 15.11.2008 (Jönköping).
Samaisessa HK:n allekirjoittamassa "Åglagarmyndigheten"-paperissa ovat myös päivämäärät 1.12.2008 (Tukholma), 12.12.2008 (Tukholma), 15.12.2008(faksi?) ja 16.12.2008 (faksi). Mm. nämä tiedot Suomen viranomaiset halusivat salata. Oulun käräjäoikeus vangitsi Kailajärven 27.12.2008.
Minkä asian panttivankeja ovat jäsenet, on aiheellinen ja vakava kysymys? On turha kuvitella, että ulkomaiset jäsenet tyytyvät kovin pitkään katselemaan tilannetta tällaisena. Pisa-Suomen rintamuksille saattaa siinä rytinässä roiskua muutakin kuin kivennäisvettä. Pitkälle tiedottamisesta vastuussa on sisäasiainministeriö, koskapa KRP (ehkä joutuu) pidättäytyy niukkaan tiedottamiseen.
Mitä ovat muut asiaan liittyvät tahot (yhtiöt) ja niiden rooli, jotka poliisi tiedotteessaan nyt ensimmäistä kertaa mainitsee? Onko niillä todelliset edellytykset valuuttakaupankäymiseen ”kassakirjan” (WinCapita) sijaan?
---
On aika saada pikaisesti kunnollisia vastauksia HK:n ja jäsenten takia mutta myös ennen kuin olemme Der Spiegelin ja The Timesin sivuilla. 100 miljoonaa euroa, mahdollisesti paljon enemmän, on niin suuri summa, että se kiinnostaa lama-aikanakin.
HK EI OLE TUNNUSTANUT TEHNEENSÄ MITÄÄN RIKOLLISTA poliisin tiedotteessa olevien tietojen mukaan.
---
Onko HK saanut antaa syyttömyydestään näytön? Näytön antaminenhan estettiin. Tämä on ihmisoikeuskysymys, jota tultaneen selvittämään vielä monissa paikoissa lopputulemasta riippumatta ja HK:nkin asenteesta riippumatta.
SYYTTÖMYYTEEN LIITTYVIEN TODISTEIDEN ANTAMINEN JA TAPAHTUMAN KUVAAMINEN ESTETTIIN VIRANOMAISTEN TOIMESTA.
Näin seisoo Ruotsin poliisin pöytäkirjoissa, joissa muutenkin on kysymyksiä herättäviä seikkoja. HK on ollut omansa ja Ruotsin poliisin allekirjoituksen varmentamana tekemisissä Ruotsin poliisin kanssa jo 15.11.2008 (Jönköping).
Samaisessa HK:n allekirjoittamassa "Åglagarmyndigheten"-paperissa ovat myös päivämäärät 1.12.2008 (Tukholma), 12.12.2008 (Tukholma), 15.12.2008(faksi?) ja 16.12.2008 (faksi). Mm. nämä tiedot Suomen viranomaiset halusivat salata. Oulun käräjäoikeus vangitsi Kailajärven 27.12.2008.
Minkä asian panttivankeja ovat jäsenet, on aiheellinen ja vakava kysymys? On turha kuvitella, että ulkomaiset jäsenet tyytyvät kovin pitkään katselemaan tilannetta tällaisena. Pisa-Suomen rintamuksille saattaa siinä rytinässä roiskua muutakin kuin kivennäisvettä. Pitkälle tiedottamisesta vastuussa on sisäasiainministeriö, koskapa KRP (ehkä joutuu) pidättäytyy niukkaan tiedottamiseen.
Mitä ovat muut asiaan liittyvät tahot (yhtiöt) ja niiden rooli, jotka poliisi tiedotteessaan nyt ensimmäistä kertaa mainitsee? Onko niillä todelliset edellytykset valuuttakaupankäymiseen ”kassakirjan” (WinCapita) sijaan?
---
On aika saada pikaisesti kunnollisia vastauksia HK:n ja jäsenten takia mutta myös ennen kuin olemme Der Spiegelin ja The Timesin sivuilla. 100 miljoonaa euroa, mahdollisesti paljon enemmän, on niin suuri summa, että se kiinnostaa lama-aikanakin.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ota hyvä mies lääkkeesi ja rauhoitu. Peli on ohi. Kaikki meni, mitään ei saa takaisin.
Mikä on Åglagarmyndigheten? Katsoin isosta Ruotsin sanakirjasta, ja se ei tuntenut. Siellä oli vain Åklagarmyndigheten.
Kirjoitusvirhe mikä kirjoitusvirhe.
"WC - Totta vai tarua" -selvittelyyn tuo tuskin vaikuttaa
Pöytäkirjasta (s.14) ovat nähtävissä kuitenkin mainitut HK:nkin allekirjoittamat päivämäärätiedot jo marraskuulta lukien.
Lehdessä markkinoitiin, että joulukuisen pidätyksen yhteydessä HK oli yllättynyt pidätyksestä.
Hei, peli on jo vihelletty poikki! Hannu tunnusti, ja jopa hymypoika71 on ilmoittanut tekevänsä rikosilmoituksen. En usko, että löytyy enää yhtään Capitaattia, jotka jaksavat uskoa alati vaihtuviin selityksiisi.
Onko näytön antaminen sallittu ja jos, niin mikä on tulos.
Soita ja kysy sisäasiainministeriöstä tulosta: Sieltä selviää onko WC totta tai tarua.
Soita ja kysy sieltä missä tieto on. Oikeaa tietoa kaipaavat lisäkseni 10.000 muuta ja heidän 100.000 läheistään. Ja nimenomaan oikeaa tietoa, jonka perusteella voi tehdä jatkotoimet.
"Pankkivankidraama" :-) Tässäkä sponsorien viimeinen puolustuslinja?
Selitä sinä miksi "Wincapita oli pelkkä kirjanpitoalusta/kassakirja, ei sen kuuluisikaan käydä valuuttakauppaa" -selitys keksittiin vasta viime syksynä? Miksei esim. vuoden takaisissa viesteissä ei sekä puolustajilla että vastustajilla näkynyt tuollaisesta tiedosta minkäänlaisia viitteitä? Tuohan on vain yksi syksyn hätäselityksistä, jolla yritetään selittää sitä ettei kauppaa käyty.
Kerro myös, että jos Wincapita ei käynyt kauppaa niin kuka sitä kävi? Jos Winkkari tai jokin muu taho ei käynyt mitään valuuttakauppaa niin mistä tulot ovat tulleet?
"HK EI OLE TUNNUSTANUT TEHNEENSÄ MITÄÄN RIKOLLISTA"
Poliisin tiedote: "Jutun pääepäilty Hannu Kailajärvi on kuulusteluissa myöntänyt, että WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista, vaan sen varat ovat muodostuneet ainoastaan jäsenten rahasuorituksista."
Eli mistäs tuossa on mielestäsi kyse?
Poliisin tiedote: "Jutun pääepäilty Hannu Kailajärvi on kuulusteluissa myöntänyt, että WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista,
V: Pitää paikkansa wincapita ei ole tehnyt valuuttakauppaa.
vaan sen varat ovat muodostuneet ainoastaan jäsenten rahasuorituksista."
V: Kaikkien sijoitusrahastoiden varat muodostuu sijoittajien rahasuorituksista.
Asiat ei ole sitä miltä niiden halutaan näyttävän.
"V: Pitää paikkansa wincapita ei ole tehnyt valuuttakauppaa."
Tiedämme, että Hannu itse teki valuuttakauppaa hyvin vähän ja senkin kaiken tappiollisesti. Eli kuka sitä valuuttakauppaa teki? Missä on kaupasta jääneet jäljet, kuitit, kirjaukset tietokantoihin? Hannu itse sanoi, että Wincapita ei saanut tuottoja valuuttakaupasta. Kuka niitä siis sai?
"V: Kaikkien sijoitusrahastoiden varat muodostuu sijoittajien rahasuorituksista."
Ei pidä paikkaansa. Silloinhan rahastojen tuotto olis 0%, jos varat muodostuisivat vain sijoittajilta tulleista rahoista. Kunnolla toimiva rahastohan tuottaa voittoa, joten rahaa tulee sisään myös omistusten arvonoususta.
"Asiat ei ole sitä miltä niiden halutaan näyttävän. "
No, täällähän on joku epätoivoinen väittänyt, että ensi viikolla rävähtää ja winkkarilaiset saavat parhaat naurut. Itse olen sitä mieltä, että mikään ei rävähdä ensi viikolla ja olen valmis palaamaan tähän ketjuun viikon päästä.
Huomaa myös, että sinä et osaa sanoa mitenkään miten asioiden oikea laita muka olisi. Jos sanot jotain konkreettista jäät heti valheesta kiinni kun asiat etenevät. Sen vuoksi sinun on tyydyttävät vihjailemaan epämääräisesti, että tiedät asioiden oikean laidan ja kaikki paljastuu kyllä pian. Tuolla tavoin pyrit piiloutumaan epämääräisten väitteittesi taakse ja toivot että voit jatkaa vedättämistä.
Haluat HK:n vapaaksi. Oletko hankkkinut tervaa ja höyheniä tuon päivän varalle vai mikä sinulla on tuohon toiveeseen syynä?
Katso asioita silmiin niin kuin ne ovat.
Tahdon oikeaa ja kunnollista tietoa siitä, 1) onko HK saanut antaa/antanut näytön, jonka aikaisemmin tahtoi antaa ja 2) mikä oli tulos: Totta vai tarua?
Ellei ole saanut antaa näyttöä, niin miksi ei ja milloin saa? Montakaan päivää ei tulle kulumaan tästä, kun mukana olevat ulkomaalaiset jäsenet nostavat asian esille maansa lehdistössä. Ja otsikoinnin voi kuvitella alkavan ihmisoikeuksilla (ei sallita näytön antamista) ja tähän mennessä sattuneilla (ainakin uutisoiduilla) perin ikävillä tapahtumilla. Pääroolin saanevat Suomen oikeuslaitos, sen toiminta (estetään todisteiden esittäminen) ja ihmisoikeudet. Herkullinen mauste on 100 miljoonaa euroa ja spekulaatiot jopa kertaluvultaan suuremmista euromääristä. Siinä saavat kyytiä Suomi-kuvan muokkaajat.
Minkä asian vankeja olemme? Jos KRP ei saa tiedottaa asioita, niin kuka tiedottamisesta päättää?
Sitä sopii kysyä sisäasiainministeriöstä.
Tyhjänpäiväisen tiedon sijaan sellainen tieto esiin, jonka perusteella jäsenet voivat ryhtyä asian vaatimiin toimiin: nostamaan tuottoja tai nostamaan korvausvaateita.
"HK EI OLE TUNNUSTANUT TEHNEENSÄ MITÄÄN RIKOLLISTA poliisin tiedotteessa olevien tietojen mukaan."
Niin, tämä näyttää olevan käsittämättömän vaikeaa ymmärtää. Yritetään silti vielä selittää:
Se, että Hannu myönsi poliisikuulustelussa ettei valuuttakauppaa ole käyty tekee WinCapitan pyörittämisestä rikoksen. Kysymys on vähintään rahankeräysrikoksesta ja törkeästä petoksesta. Lisäksi on rikottu verolainsäädäntöä mistä myöhemmin tulee kaikille WinCapitasta tienanneille omat seuraamuksensa.
Suurin osa on kuule veronsa hoitanut ihan oikein,mutta toki joukkoon mahtuu niitäkin jotka eivät ole...heille VOI tulla seurauksia.
Mutta maltahan kommenttejasi vielä viikon verran niin ei kaduta sanomiset niin paljon,kun ennalta tuomitsee........
"Mutta maltahan kommenttejasi vielä viikon verran niin ei kaduta sanomiset niin paljon,kun ennalta tuomitsee........"
Kyllähän minä voin malttaa, ei minulla mitään ole kiinni Winkkarissa. Mitäs sinä teet viikon päästä? Keksitkö taas kerran uuden aikarajan ja uuden epätoivoisen selityksen?
Jos olisin Winkkarissa mukana en malttaisi enää, vaan kipittäisi poliisiasemalle rikosilmoituksen tekoon.
"Suurin osa on kuule veronsa hoitanut ihan oikein,mutta toki joukkoon mahtuu niitäkin jotka eivät ole"
Vai että verkostomarkkinoija maksanut veronsa! Tämä on kyllä päivän paras vitsi.
Oma lukunsa on sitten sekin, ovatko tulot ansio- vai pääomatuloja ja voiko niistä vähentää mitään. Jos tulot todetaan ansiotuloksi kuten todennäköistä on, silloin tappioita ei voi vähentää.
Et vissiin ole osannut/älynnyt lukea verotietoja viime vuodelta????????
Aika saatanasti oli kirvesmiehillä ja muilla "duunareilla" pääomatulot noussut???
Itse tiedän näitä tapauksia kymmeniä ja verottaja on winkkari tuotot hyväksynyt pääomatuloiksi.........APINA!!!!!!
olikin kusetusta, ei pääomatuloksi voi laskea tuottoa. 28% vähennyksen todennäköisesti saa korvausvaateesta, jos on maksanut veroja.
Se osuuko ne silti yksiin on taas eri asia.
Ymmärrän että tätä on vaikea ymmärtää kun ei ole ns. kauhalla annettu.
Hannu on myöntänyt ettei valuuttakauppaa ole tehty. Tämä tarkoittaa sitä, ettei WinCapita ole sijoitustoimintaa. Tämä taas tarkoittaa sitä, ettei WinCapitasta saatu tuotto ole pääoma- vaan ansiotuloa.
Verottajalla on viisi vuotta aikaa muuttaa mieltään. Verotus ei ole milloinkaan lopullista, etenkään jos verovelvollinen yrittää valehdella että tulot ovat peräisin sijoitustoiminnasta. Verottajalle valehtelu on tyhmää siitäkin syystä, että maksamattomalle verolle määrätään veronkorotus ja korot päälle. Itse kukin voi laskea paljonko tulee maksettavaa kun pääomaprosentin sijaan pitäisikin maksaa sivutuloprosentin mukaan.
Autuaita ovat puupät, sillä he pysyvät pinnalla (muotoili luokkakaverini noin 60 vuotta sitten) tai sitten täydellinen tietämättömyys voi antaa varmuuden moiseen vastauksen (pätee toki moneen muuhun palstalla olleeseen kirjoitukseen).
Soita sisäasiainministeriöön ja kysele mm. näytön antamisesta. KRP:n tiedottamisella on ilmeisesti rajoituksia.
yhtä vaivaista henkilöä mutta tekisit jotain niiden tuhansien rahansa kadottaneiden eteen.
Tahdon totuuden kertomista - oli se mikä tahansa. Jos KRP:llä tiedottamisessa on sordiino päällä, niin soitelkaa ministeriöön, jotta jotain tolkkua saadaan aivan älyttömältä näyttätyvään rosvo-poliisi näytelmään. AIVAN ÄLYTTÖMÄLTÄ. Mukana olleet ja vähänkin asioita ajattelevat ovat todella ällistyksissään KRP:n tiedotteista.
Katso asioita silmiin.
Norsusta ei pimeässä kopeloiden saa oikeata kokonaiskuvaa.
"jotta jotain tolkkua saadaan aivan älyttömältä näyttätyvään rosvo-poliisi näytelmään."
Kenestäkään muusta, kuin viimeistä oljenkortta etsivästä wincapitaatista, tuo tilanne ja krp:n ja muiden viranomaisten tiedotus ei näytä älyttömältä vaan hyvinkin johdonmukaiselta ja loogiselta.
Se on toki ristiriidassa itseään suojelemaan pyrkivien sponsorien hätävalheiden kanssa, eikä varmasti mieluisaa tunkillekaan, jonka talo "sijoituslainan" panttina, mutta sellaista se elämä on, joskus tulee takkiin jajoskus paska osuu tuulettimeen jne.
Soita sisäasiainministeriöön ja kysy HK:n antamasta näytöstä. Sieltä selviää syyllisyys / syyttömyys.
Soita ja kysy. Soita ja kysy ja katso asioita silmiin.
"Soita sisäasiainministeriöön ja kysy HK:n antamasta näytöstä. Sieltä selviää syyllisyys / syyttömyys."
Syyllisyys tai syyttämyys selviää vasta tuomioistuimen päätöksen jälkeen. Siksi poliisikin puhuu koko ajan "pääepäillystä". Ei siinä sisäasianministeriön virkamiehet auta pätkääkään.
Ja HK:n näyttö nähdään kyllä oikeudessa, jos hän sellaista haluaa esittää. Siihen on jokaisella syytetyllä on oikeus.
Pahinta tosin mitä HK:lle voisi tällä hetkellä sattua olisi vapaaksi pääsy vankilan suojista, siinä voisi käydä tosi hassusti jos joku mansikanviljelijä sattuisi vaikka tulemaan kadulla vastaan, joten riskiä siitä, että HK esittäisi jonkun vapauttamiseensa johtavan dokumentin tuskin on.
HK, Harri Kirvesniemi kylläkin jo sen näytön antoi Lahdessa. Ja huonostihan siinä kävi. Eli tulos oli positiivinen :(
Ei nyt enää kiusata Harria.
Poliisi ei tuomitse ketään, sen tekee tuomioistuin jos näyttö tähän riittää. Kyllä Hannulle aukeaa siellä oikeudessa mahdollisuus esittää asiasta oma kantansa, älä siitä huoli.
Tosiasia on nyt se, että koska WinCapita/HK on väittänyt että tuotot tulivat valuuttakaupasta ja nyt ilmeneekin (hohoo, voi vitsi mikä yllätys...) että valuuttakauppaa ei olekaan käyty, johtaa tämä suoraan tilanteeseen jossa on syytä epäillä että HK on syyllistynyt törkeään petokseen sekä rahankeräysrikokseen /riippumatta siitä onko hän "myöntänyt" tätä suoraan vai ei/.
Lainaan nyt poliisin 21.1.2009 julkaisemasta tiedotteesta; "Jutun pääepäilty Hannu Kailajärvi on kuulusteluissa myöntänyt, että WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista, vaan sen varat ovat muodostuneet ainoastaan jäsenten rahasuorituksista."
Asiaa ei juuri tämän selkeämmin voi esittää, ja minua ihmetyttääkin mikä se "näyttö syyttömyydestä" olisi johon sinä viittaat?
Doogledoo!
Syötkö leipää?
Juotko piimää?
Käveletkö kahdella jalalla, vaiko useammalla, vaiko vähemmällä?
Ajatko autolla?
Mutta joo, olisiko niin, että sinua on kusetettu!
Olisiko niin, että TUOPPIISI ON KUSTU?
Miten lienee?