Ensimmäiseksi pitää tulkita suoraan helvetin ikuiseksi kuvailevat jakeet tarkoittamaan jotain muuta kuin ne sanovat.
Toisinaan on yritetty taittaa kärki kadotusopilta väittämällä, etteivät iankaikkisuutta tarkoittavat alkutekstin sanat merkitsisi ikuisuutta, vaan ainostaan pitkää aikaa.
Sieluko joutuu iankaikkisuuteen?
Adventistinen helvetin tyhjiinraukeamisoppi ei opeta ollenkaan että minne adventisti voi joutua viimeisellä tuomiolla?
Miten käy adventistin sielulle kun hän a) kuolee b)joutuu helvettiin?
Tulijärvi on helvetin vertauskuvallinen merkitys kadotukseen joutuvalle sielulle sillä näin uskon jos muuta ei todisteta.
Toisinaan on yritetty taittaa kärki kadotusopilta väittämällä, etteivät iankaikkisuutta tarkoittavat alkutekstin sanat merkitsisi ikuisuutta, vaan ainostaan pitkää aikaa.
Sieluko joutuu iankaikkisuuteen?
Adventistinen helvetin tyhjiinraukeamisoppi ei opeta ollenkaan että minne adventisti voi joutua viimeisellä tuomiolla?
Miten käy adventistin sielulle kun hän a) kuolee b)joutuu helvettiin?
Tulijärvi on helvetin vertauskuvallinen merkitys kadotukseen joutuvalle sielulle sillä näin uskon jos muuta ei todisteta.
Vastaukset 28
Vanhimmat
VÄÄRÄÄ PROFEETTAA VAIVATAAN YÖT PÄIVÄT - AINA :)
Ilm. 20:10
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
jotka ovat perkeleen palvojia koko poppoo tänä päivänä.
Siinä on Jumalan rakkkaus että ihminen voi vapaaehtoisesti valita että kumpaa tietä hän tahtoo kulkea.
A) väärän profeetan viitoittamaa tietä joka kertoo eri sinetistä kuin Jeesus kertoo kristityille
B) Jeesuksen viitoittama tie joka yksin on totuus ja elämä
Raamatuntulkintani mukaan pelastus ei koske väärään profeettaan uskovia kahden tien kulkijoita.
Paavali ja apostolit olivat myös karismaatikkoja.
haluat, mutta Raamattu sanoo suoraan, että tulinen järvi on KIRJAIMELLINEN todellisuus jumalattomien ylösnousemuksen jälkeen. Tuli tulee alas taivaasta ja polttaa heidät poroksi. Sellaista kuin ikuista sielua ei ole olemassakaan. Se on saatanan väite.
Ateistit myös uskovat että ihmisellä ei ole sielua olemassaakaan.
>>>Tuli tulee alas taivaasta ja polttaa heidät poroksi
täydelliseen tiedottomuuteen odottamaan ylösnousemuta.
Adventisti, joka tuomitaan kadotukseen, kokee jumalattomien ylösnousemuksen ja heitetään tuliseen järveen, jossa hän kärsii tekojensa mukaan ja palaa sitten poroksi eikä enää koskaan ole olemassa missään, kuten ei yksikään jumalaton.
Tämän tiedät, mutta pilkataksesi hörhöilet. Tulkoon rangaistus päällesi, ellet tee parannusta.
Olenko käsittänyt oikein että kuollut adventsti on nukkuva adventisti?
Mitä tarkoitat tiedottomasti nukkuvalla?
Herätättekö te kuolleita ennen hautaamista niinkuin Raamatussa tapahtui?
Raamattuun on käännöksien ja kääntäjien oman uskon mukana tullut erilaisia oppeja - vaikka itse teksti yhä todistaa niitä vastaan.
Esimerkiksi juuri sielun kuolemattomuus oppi, jota sinäkin edustat, on muuttunut muuttunut näistä syistä - vaikka Raamattu ei sitä opeta niin jos uskoo siihen voi hakea Raamatusta joistain kohdin näennäistä tukea - mutta ei ole koko Raamatun mukainen opetus.
Kirjoitin tästä muutoksesta aikaisemmin tuolla Raamattu palstalla siitä kuinka Vt:n hebreankielinen maan sisässä oleva hauta (Sheol) muuttui kreikankielisessä käännöksessä (heidän pakana-uskonsa mukaisesti) maan sisässä olevaksi kuolleiden valtakunnaksi Haadekseksi, jossa vainajat kreikkalaisen jumal-taruston mukaan olivat ikäänkuin haamumaisia olentoja, kun Vt käännettiin kreikan kielle. He siis käänsivät sanan sheol sanalla haades - mutta sanojen merkitys poikkeaa toisistaan merkittävän paljon.
Kun sitten Raamattuun liitettiin Platonin kreikkalais-filosofiaan perustuvia ajatuksia ihmissielun kuolematottomuudesta ja kun ajateltiin että Jumalan oikeudenmukaisuus vaatii rangaistusta myös kuolemattomille sieluille -- olikin jo syntynyt tuon puoleisen piinan juuret.. joskus se oli väliaikainen kiirastuli ja joskus ikuinen - Vulgata (latinenkielinen)käännös kutsui ikuisen rangaistuksen paikkaa infernoksi - jota meidän Raamattumme kutsuu helvetiksi.
Näin ”sheolista” oli tullut ensin ”Haades” ja sen jälkeen kiirastuli ja inferno eli tulinen helvetti.. jonka ikuisuus päätettiin ja lyätiiin lukkoon lopullisesti joskus 300 400 luvulla. Katolisen kirkon valta-asema takasi sitten sen että muita käsityksiä ei päässyt leviämään..
Ikuisen piinan opille tarvittiin luonnollisesti todistusta ja siksi pääteltiin että koska Jeesus puhui Genennasta (kaatopaikasta missä esimerkiksi rikollisten ruumiit poltettiin) täytyy hänen sillä tarkoittaa "oikeastaan" tarkoittaa ikuista piinaa... ja tämän ajattelun tuloksena sana Gehenna Uudessatestamentissa käännettiin sanaksi helvetti jolla tarkoitettiin juuri ikuista piinaa.
Sana helvetti ajautui aluksi myös Vanhaantestamenttiin, esimerkiksi vuoden 1776 suomenkielisessä käännöksessä - mutta koska asiaa oli vaikea selittää - esimerkiksi eroa manalan ja helvetin välillä - se otettiin sieltä pois.. ruotsinkieliseen Raamattuun helvetti tuli vasta vuoden 2000 Raamatun käännöksen yhteydessä. !!!
Mutta kaiken tämän sanotun jälkeekin väitän, että Raamattua on yhä helppo ymmärtää.
Ainoa mitä tarvitaan on, että lukee sitä siten kuin se on kirjoitettukin. Alkaa lukemisen sen alusta ja seuraa tapahtumia.. eikä ala panemaan sanoille uusia merkityksiä vaan hyväksyy että kuolema = kuolema, että elämä = elämä ja esimerkiksi tuhoutuminen = tuhoutumista ja niin edelleen.. joten kokeile ja lue se lävitse sellaisenaan ja sen jälkeen vasta sano mitä ajattelet..
Koko Raamatun uskomaton tarina kertoo kaikkialla samasta asiasta - sen alusta aina sen viimeiselle sivulle. Mikä jo sinänsä voisi hämmästyttää ainakin ateistia, sillä on kysymys 66 erikirjasta 39 Vt:n ja 27 Ut:n ynnä apokryfikirjat jotka tekevät paluutaan myös evk-kirkon Raamattuun. Ensimmäisten Raamatun kirjojen sanotaan olevan noin 1600 eaa ja viimeisten noin 100 jaa..
Siis lopputuloksena sanoisin, että vaikka Raamattuun onkin sisällytety kaikenlaisia ulkoa päin tulleita uskomuksia on sen alkuperäinen sisältö yhä löydettävissä sille joka sitä etsii.. jos tekee sen ilman omia etukäteis- uskomuksiaan, luulojaan ja olettamuksiaan - lue se ensin ja päätä sitten - se on ohje joka avaa Raamatun sisällön..
Älä tee päin vastoin että päätät sisällön ensin ja luet sitten - sillä riski on suuri että sinun pätöksesi ja Raamatun sisältö eivät oikein vedä samaan suuntaan.
alex
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Ilm. 14:10-11
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 13:49-50
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
Matt. 25:46
Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.
Hepr. 9:27
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Mark. 9:42-48
Luepa kuitenkin uudelleen tämän esseen ensimmäinen lainaus Raamatusta. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa Ilm. 14:10-11
Jumala ei ole rakkaus helvetissä ainakaan Raamatun kirjoitusten mukaan!
Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
Matt. 25:41
niin kyllä jokaiseen oppiin löytää tukea - siksi kai näitä lahkoja onkin 3000 ja risat.. ei edes tuo sano mitenkään että ihminen olisi iankaikkinen kuolematon sielu tai että Jumala olisi piinaava Jumala..
Raamatun valossa luettuna (sille joka Raamattua ymmärtää siten että ikuinen piina on vain se harha mikä se todellisuudessa on), eikä mikään Jumalan iankaikkisuus.. kysymyksessä on syntisen "eli ikä" - rangaistus on todella iankaikkinen - sillä kuolema on iankaikkinen.
Raamatun perus ajatus on että ihminen ei voi omasta itsestään saaada iankaikkista elämää - koska hänessä ei elämä voi pysyä hänen vajavaisuuksiensa tähden.
Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema - se on pelastuksen tarkoitus - kukistaa kuolema - eli ne heikkoudet jotka vievät ihmisen tuhoon.
Synnin palkka on kuolema - miksi?
Koska synti on tekemistä joka tuhoaa elämää.
Raamattu ei ole mikään "kaatuilun " tai hurmos kokousten opaskirja - vaan Jumalan Sanaa.
Jumala kertoo ihmiselle sen totuuden että ilman Häntä ei ole iankaikkista elämää - vaan kuolema - ja usein tuskallinen - synneistä johtuva, ei Jumala ketään piinaa.
Sitäpaitsi Raamatun kertomus on että Jumala maksoi pojassaan ihmisen puolesta sen syntivelan jonka jokainen joutuu itse maksamaan jos ei Kristus sitä maksa. Tässä on luonnollisesti kyse oikeudenmukaisesta maksusta - ja koska synnin palkka on kuolema on jonkun kuoltava joko syntisen itse tai jonkun muun - joka on itse vailla syntiä. Jeesus valitsi Jumalan tahdon ja tapettiin siksi - ja sen kuoleman laskee Jumala syntisen lunnaaksi - se on täysin oikeudenmukainen ja riittävä lunnas.
Jeesus ei ole kitumassa ikuisesti ihmisten syntien tähden vaan hän kuoli ja Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena (3) päivänä kuolleista.
Tuli joson Jumalan totuus - kun se paljastaa valheellisuuden - se tuottaa tuskaa, mutta ei ikuisesti koska vain Jumalalla on kuolemattomuus.
1. Tim. 1:17
Ikuiselle kuninkaalle, kuolemattomalle, näkymättömälle ja ainoalle Jumalalle kunnia ja kirkkaus aina ja ikuisesti! Aamen.
1. Tim. 6:16
Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen.
Et ole kuolematon - muualla kuin Jumalan täydellisyydessä.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää joka hänessä pysyisi.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/oppi/helvetti.pdf
ikuisen piinan puolustelijan kirjoitus...
Huomaa mitä taktiikka hän käyttää..
Ensin tehdään jokin väitös (mikä ei ole totta) ja sen jälkeen todistelaan tätä väittämää vastaan ja todistetaan se vääräksi ja katsoppas kummaa - siten on sitten muka todistettu, että muut on väärässä ja koska he ovat väärässä annetaan ymmärtää että minä olen oikessa.
Ensimmäinen valhe väitös:
"""Lopun aikana yleistyy opetus, jonka mukaan Jeesus ja Isä Jumala eivät tuomitse ketään
ikuiseen kärsimykseen helvetin tulessa."""
Totuus on että kun tutkii historiaa huomaa että ikuinen piina on aina ollut kyseenalaistettu oppi. Siis pöty puhetta.
Toinen valheellinen asia on kun hän sanoo että piinaoppiin uskovat ikäänkuin olisivat salaliitossa Jumalaa vastaan.
!"""Yhteistä opeille on se, että niissä sanotaan Raamatun Jumalan olevan väärämielinen tuomari, jos hän tuomitsee ajallisen elämän rikkeistä jonkun ikuiseen kärsimykseen""".
Hän ikäänkuin väittää etä vaikka piinaoppi on Raamatullinen aletaan ihmisopein sitä vastustamaan.
Aivan väärin - sillä totuus on, että kun Raamattua luetaan yhtenä kokonaisuutena sieltä ei piinaoppia löydy.
Kolmas valhe on seuraavanlainen:
"""Sielulliset ihmiset tahtovat olla kovin mielellään armollisempia, rakkaudellisempia,
oikeudenmukaisempia, oikeamielisempiä ja totuudellisempia kuin Jumala."""
Jälleen vain omien luulojen esiintuomista ja ehkä ulkoa opittua piinanb puolustelua..
Totuus on että väitös on valheellinen sillä Ei kukaan tahdo olla koskaan armollisempia, rakkaudellisempia, oikeudenmukaisempia, oikeamielisempiä ja totuudellisempia kuin Jumala. Koko väitös on vain täyttä potaskaa.. noin lievästi sanottuna
Jo tämäkin riittää osoittamaan että koko kirjoitus on ilman pohjaa ja valheellinen.. sen ainoa tarkoitus on olla oikeassa osoittaa muut vääriksi - EI etsiä totuutta.
Totuus on että Raamattua tutkiva joka ei pane omia uskomuksiaan Sanan edelle helposti tajuaa että Raamattu ei ikuista piinaa opeta ja ei myöskään piinaavaa Jumalaa..
That's it - koko kirjoitus on vain halpaa propagandaa .. ja Jumalan Nimen lokaan vetämistä..
alex
Kiitos
Liikumme hiukka ihmisiä mietityttävissä asioissa.
Tuo tulijärvihomma on simmottinen tapaus sitten että kaikki paha saa loppunsa.
Niin langenneet enkelit kuin hänen pauloissaan liikuskelleet ihmisetkin jotka eivät ole kääntyneet elämänsä aikana synneistään eli parannusta tehneegt Herran puolelle.
Kaikki ne kuulevat "miksi" ja palavat pois ettei jää juurta ei vartta ei oksaa nk. VT:n puolella asiasta jae kertoo, en nyt äkkiä muista, katsotaanpa, Mal 3:19 ja vanhassa käännöksessä 4:1 kaiketi, eli semmonen lysti.
Ei jää kituvaa mitään mihinkään.
Helvettiin joutuva adventisti siis menee tuonne tulijärveen jossa kaikki uuteen maalimaan, uudesti luotuun maahan, epäsopiva saa loppunsa.
Tuo pelastusmislysti on ihan yksilöpeliä, ei se seurakuntarajoja katso eikä mittaa kuinka pitkään on kirkon penkillä istunut.
Jumalan siunausta
jari laurila
Miten sinulle Jari käy kun uskot väärään profeettaan ja seuraat hänen opetuksiaan?
Se on jokaisen valintakysymys ja tahdon asia.
Minä olen niin viisas ettei minulla ole mitään väärin profeettoja.
Minä nloudatan Raamatun neuvoa, ja uskon vain Jeesukseen Kristukseen, ja teen Raamatun ohjeen mukaan näin;
1 Tess 5:20-23.
Näin poika- tai tyttöparka teet Sinäkin oikein, ja pääset ongelmistasi ja pääset aiheettomista tuomioiden julistamisista, joille ei ole oikeuksia yhdelläkään ihmisellä, ja pääset paremmin Jeesusken ja Raamatun makuun rakkaudessa.
Jokainen joutuu tutkimaan uskoaan.
Teen sen kuitenkin ihan Herran kanssa kahden, enkä ala ihmisten henkilökohtaisia mittareita täyttämään koskaan.
Jumalan siunausta, ystävällisesti
jari laurila
Teillä adventisteilla on toinen evankeliumi julistettavana ja se ei kuulu meille kiristityille.
Ellen White ei ole kristittyjen profeetta koska se väärä profeetta.
Adventistipastorit ovat hylänneet sinut?
PAAVALIN KIRJEESTÄ GALATALAISILLE
LUKU 1:6-12
6. Minua kummastuttaa, että te niin pian olette luopumassa hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7. toista evankeliumia ei kuitenkaan ole.
on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristää Kristuksen evankeliumin.
8. Mutta vaikka me, tai enkeli taivaasta saarnaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, mitä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. toistan edellä sanomani: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka poikkeaa siitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
10. etsinkö nyt ihmisten hyväksymistä vai Jumalan?
Tai pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi?
Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.
"le olamei olamim = eis tus aionas ton aionon”
Milloin se päättyy?
Perinteisen kristillisen käsityksen mukaan helvetin tulijärvi eli kadotus ei tuhoa jumalattomia olemattomiin. Siitä on todisteena mm. se, että peto ja väärä profeetta ovat säilyneet tuhoutumatta koko tuhatvuotisen jakson ajan tulijärvessä (Ilm.19:20; 20:10). Perinteisen kristillisen tulkinnan mukaan Jumala on asettanut iankaikkisuuden ihmisen sisimpään ja ihmisen sielu on näinollen kuolematon eikä ole Jumalan luonnon mukaista tuhota olemattomiin luomaansa sielua (Srn.3:11). Perinteinen kristillinen helvettikäsitys ei myöskään hyväksy oppia kadotuksen aikajaksoista, joiden kuluttua jumalattomat tuhottaisiin. Raamatun kaikkein voimakkain iankaikkisuutta ilmaiseva hepreankielinen ilmaus on: ”le olamei olamim” ja vastaava kreikankielinen: ”eis tus aionas ton aionon”, joka on suomennettu: ”aina ja iankaikkisesti”. Tätä ilmausta käytetään Jumalasta, joka elää aina ja iankaikkisesti (Ilm.4:9-10; 10:6; 15:7), samoin Messiaasta (Ilm.1:18), Hänen hallitsemisestaan yhdessä Isän kanssa (Ilm.11:15) ja uskovien autuudesta (Ilm.22:5). Täysin samalla ilmauksella puhutaan myös pedon, väärän profeetan ja paholaisen sekä jumalattomien iankaikkisesta rangaistuksesta (Ilm.20:10; 14:11; 19:3). Toisinsanoen, perinteisen kristillisen helvettikäsityksen mukaan, kadotuksen tuska on yhtä iankaikkinen kuin Jumalan, Messiaan ja pyhien iankaikkisuuskin taivaassa.
Ole ystävällinen ja perustele hiukan asiaa tarkemmin, oli kovin suurpiirteistä, niin voimme katsoa onkotoisenlaista evankeliumia suhteessa adventtikansaan.
Nk. varmaan ymmärrät haukkua ja luulla jokainen osaa ilman perusteluja.
Jumalan siunausta
jari laurila
Kiitos
On monta ihmeellistä asiaa.
Muistaakseni alkukielen sana oli "aioon" joka tarkoittaa määräaikaa, sellaista jonka esine tai asia on voimassa, tai niin kauan kuin elävä elää, siis eläin tai ihminen.
"Aina ja iankaikkisesti" on siis virheellinen suomennos.
Sana on siitä ikävä että sille ei löydy suomenkielistä kätevää yhden sanan vastinetta mikä on kreikan kielessä.
Tässä Sinulle asiassa ratkaisu.
Kuule, olisivatko pelastetut onnellisia uudessa maassa jos he tietäisivät kadotettujen, myös perheenjäsentensä ja omaistensa, ystäviensä kituvan ja kiroilevan tuskissaan halki loputtomuuksien ikuisuuksien kun he istuvat harppu kädessä viinipuiden alla?
nauraa räkättäisivätkö he "ähäkutti, sielläpä poikani ja tyttärei äiti ja isäni olette kitumassa, ähäkutti, heh, heh. mutta täällä on kivaa."
Väärä profeetta ja peto ovat sidottuina, eli saatana on pikkusen nk. poissa pelistä 1000 v kauden, ja sinä aikana tutkitaan kaikkien asiat, tai ne ovat jo päätetty ennen kuin ihminen päänsä kallistaa periaattéessa, mutta jokainen tulee tuntemaan Jumalan oikeudenmukakisuuden, ja kuulemaan "miksi, varför?."
Kaikki sielun kuolemattomuusoppi on spiritismistä peräisin.
Alal vielä jos jaksat, ja lisää:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Jumalan siunausta, äärimmäisen ystävällisesti
jari laurila
TUHATVUOTISKAUSI JA SYNNIN LOPPU
Puhutaan usein "tuhannen vuoden valtakunnasta," mutta Raamattu ei käytä sellaista sanontaa. Milleniumin eli tuhatvuotiskauden aikana (Ilm 20) saatanan vaikutus maailmassa on rajoitettu ja Kristus hallitsee pyhiensä kanssa. (1-4) Ilm 19 ja 20 luku on luettava yhteen. 19 luvun jakeet 11-21 kertovat Kristuksen tulemisesta toisen kerran, eli toisesta adventista. Kristuksen saapuessa alkaa tuhatvuotiskausi.
Peto ja väärä profeetta (Ilm 13, 16:13, 19:19-20) saavat lopun Kristuksen tullessa. Myös muut elävät joita ei ole Kristuksen tullessa temmattu ylös Herraa vastaan, saavat loppunsa Herran tullessa. (21, Jes 26:21) Dan 2:44 Danielin näkemän kuvapatsasilmoituksen perusteella Jumalan valtakunta perustetaan tällä hetkellä silloisen Euroopan raunioille. (EU?) Myös kaikki muut valtakunnat tuhoutuvat. Tämä Jumalan valtakunta ei koskaan tuhoudu.
Kun Kristus saapuu, elossa olevat pyhät temmataan Herraa vastaa yläilmoihin. (1 Tess 4:17, 13-18, Joh 14:2-3) ja vanhurskaat pyhät nousevat ylös. (Ilm 20:6) Kristus ei kuitenkaan tässä perusta valtakuntaansa maan päälle, vaan vasta tuhatvuotiskauden lopussa. Jotkut esittävät että Kristus tulisi vasta tuhatvuotiskauden päättyessä, ja 1000 v. olisi jonkinlainen rauhan ja onnen aika, mutta Raamatun mukaan asia ei ole näin. Maailma on Kristuksen tulessa täynnä pahuutta, eikä uskoa juuri ole. (Luuk 18:8, 1 Tim 4:1, 2 Tim 3:1) Maailma on paha kuin Nooan päivinä silloin kun Herra saapuu. (Luuk 17:26,28-30, Matt 24:37-39, 13:38-40) Herran tullessa hävitys on täydellinen. (2 Piet 3:10) Ennen Herran tuloa ihmiset sanovat: "Ei mitään hätää" ja rypevät synneissään, yllättää Herran tulo heidät. (1 Tess 5:3) Ennen Herran tuloa ei siis ole mitään syntien sovitusaikaa ja Kristuksen onnen valtakunnan aikaa, mutta parannuksen tekoon Jumala on kutsunut kärsivällisesti koko ihmiskuntaa jo kauan. (2 Piet 3:9-10)
Pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa 1000 vuotta. (Ilm 20:4, 2:26, Dan 7:27, 2 Piet 2:4, Juud 6, 1 Kor 6:2-3) Koska vanhurskaat nousevat ylös, ja jumalattomat kuolevat, on maapallo ilman asukkaita. (Jer 4:23-25) Myös viimeiset vitsaukset ovat runnelleet maata melko perusteellisesti. (Ilm 16:18-21) Saatana sidotaan ja kahlitaan 1000 vuodeksi, ja syöstään syvyyteen. (Ilm 20:2-3) Hetkeksi saatanan toiminta loppuu, koska sillä ei ole mitään tekemistä tyhjällä maapallolla. Kun 1000 vuotta tulee täyteen, se johtaa jälleen kansoja harhaan. (3) Keitä? Niitä jotka ovat saaneet ylösnousemuksen toisessa ylösnousemuksessa, joka on tuomion ylösnousemus. (Ilm 20:5, Joh 5:28-29) Jumala tahtoo että jumalattomat saavat jokainen kuulla tuomionsa, ja että he ymmärtävät Jumalan oikeudenmukaisuuden maailmankaikkeuden suhteen. He ymmärtävät myös pitkämieliset Jumalan armon kutsut, jotka he torjuivat toisen toisensa jälkeen. Heillä oli aikaa miettiä tekojaan, ja he ymmärtävät tehneensä omat ratkaisunsa itse, ja aiheuttivat itse ikuisen kohtalonsa. (Ilm 20:12) Koko elävä maailmankaikkeus todistaa nyt Jumalan oikeudenmukaisuuden. Enkelikuntakin, joista kolmasosa lankesi pois Jumalasta aikojen alussa. Kukaan ei voi väittää enää vastaan. (Room 14:10, Fil 2:10-11, Jes 45:22-23)
1000 vuoden aikana ei ratkaista enää sielujen kohtaloita. Ne on päätetty jo ennen Jeesuksen tuloa Raamatun mukaan. (Ilm 22:12, Matt 16:27, Room 2:6) Opettaahan Raamattu kahta ylösnousemusta, jolloin on selvää että päätökset ja jako on tehty taivaassa valmiiksi ennen Jeesuksen tuloa. Jeesus ei nuku, vaan elää ja toimii Isän oikealla puolella taivaassa pyhäkössä josta maallinen pyhäkkö oli vain vertauskuva. (Hebr 8-9) 1000 vuoden kauden päätyttyä jumalattomat "muut kuolleet" herätetään ja saatanallakin on taas puuhaa. (Ilm 20:3,5,7,8) Saatana yllyttää vielä jumalattomia harhaan, (20:8-9) mutta Jeesus Kristus lopettaa tämän viimeisen kapinan, pyhät ja uusi Jerusalem laskeutuvat (Ilm 21:9-27, Sak 14:9)
Kun Herra on julistanut tuomionsa saavat paholainen enkeleineen ja pelastuksen hyljänneet ihmiset lopullisen rangaistuksensa, josta ei ole enää ylösnousemustoivoa. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä. Tämä on toinen kuolema. (Ilm 20:9-10, 21:8, 14-15, 2 Piet 3:7, Jes 34:8, 28:21, Room 6:23) Tämä on lopullinen ja täydellinen hävitys. (Mal 3:19) VKR 4:1)
Jumala ei ikuista syntiä, vaan maailmankaikkeus on päässyt eroon saatanasta ja hänen enkeleistään. Missään ei Raamatun mukaan ole halki loputtomien ikuisuuksien palavaa tuskan helvettiä, jossa kadotetut itkisisivät, huutaisivat tuskissaan, kiroilisivat ja pilkkaisivat Jumalaa. Kukaan ei tahdo sellaista korvillaan kuunnella. Kukaan ei voisi tunnustaa Jumalaa rakkauden ja oikeudenmukaisuuden Jumalaksi jos näin olisi. Jumala ei ole sadisti, eikä uudessa maassa ole sadistisia ihmisiä, vaan pyhiä luonteita. Rakkaus vallitsee. Kukaan ei kaipaa armon halveksijoita takaisin, eikä syntiä enää edes muistella. Kaikki entinen on mennyt. (Ilm 21:4, 1-8)
Yhteenveto:
Viimeisten päivien aikana tapahtuu:
- Kristus tulee takaisin ja I ylösnousemus
- Elävät ja kuolleet pyhät otetaan taivaaseen
- Jumalattomat kuolevat
- saatana sidotaan
1000 vuoden aikana:
- Pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa
1000 vuoden jälkeen, ja ikuisuus:
- Kristus, pyhät ja uusi Jerusalem laskeutuvat maan päälle
- Jumalattomat herätetään kuolleista = II ylösnousemus
- saatana on hetken vapaana, jolloin hyökkää pyhää kaupunkia vastaan
- Viimeinen tuomio pannaan täytäntöön
- saatana ja syntiset hävitetään lopullisesti
- Maa "luodaan uudesti" eli uudistetaan pyhien ikuiseksi asuinsijaksi
Ei ole pakko pakko käyttää helvetti-sanaa, jos se
noin saa sinut kauhun valtaan ja selittämään
rangaistuomion pois. Mutta lopullinen tuomio ei
ole ehdollinen ja se on elinkautinen!!!
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun. [2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
Joo-o ... tuhatvuotisen jälkeen.
Viimeinen tuomio --- Matteus 25.
31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. [Matt. 16:27 ; Ilm. 20:11]
32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. [Hes. 34:17-22; Matt. 13:49; Room. 14:10; 2. Kor. 5:10]
33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen.
34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. [Viis. 5:15,16; Ef. 1:4]
35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne.
[25:35,36: Jes. 58:7; Hes. 18:7; Sir. 7:32-36; Gal. 5:6; Hepr. 13:2; Jaak. 1:27, 2:13,14]
36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37 "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa?
38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut?
39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40 Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.' [Sananl. 19:17; Matt. 10:42; Hepr. 6:10]
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
[Matt. 7:23 | Mark. 9:48; Juud. 7; Ilm. 20:10,15]
42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa.
43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.'
44 "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?'
45 Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
[Dan. 12:2; Joh. 5:29; Room. 2:7,8; Ilm. 20:15]
Herra ,täytä minut rakkaudella kanssaihmisiä
kohtaan!
Viimeisellä tuomitaan tutkitaan myös Jarlaun
uskon toimivuus. Viittaan apostoliin joka
"näki hänellä olevan uskoa", siis eräällä, ja
kehotti sitten tätä nousemaan ylös Jeesusken
nimessä. (Ei Mikaelin nimessä).
Vain Jeesus nimessä noustaan ylös Taivaaseen.
Viimeinen tuomio --- Matteus 25.
31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. [Matt. 16:27 ; Ilm. 20:11]
32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. [Hes. 34:17-22; Matt. 13:49; Room. 14:10; 2. Kor. 5:10]
33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen.
34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. [Viis. 5:15,16; Ef. 1:4]
35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne.
[25:35,36: Jes. 58:7; Hes. 18:7; Sir. 7:32-36; Gal. 5:6; Hepr. 13:2; Jaak. 1:27, 2:13,14]
36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37 "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa?
38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut?
39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40 Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.' [Sananl. 19:17; Matt. 10:42; Hepr. 6:10]
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
[Matt. 7:23 | Mark. 9:48; Juud. 7; Ilm. 20:10,15]
42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa.
43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.'
44 "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?'
45 Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
[Dan. 12:2; Joh. 5:29; Room. 2:7,8; Ilm. 20:15]
Herra ,täytä minut rakkaudella kanssaihmisiä
kohtaan!
Aionos esiintyy kolmessa eri kohtaa UT:ssa ja se ei voi tarkoittaa eri merkitystä.
"AIONOS" monessa eri paikassa
- kuvaa Jumalaa
- kuvaa Jeesusta
- kuvaa helvettiä
- kuvaa "taivasta"
Tätä ilmausta käytetään Jumalasta, joka elää aina ja iankaikkisesti (Ilm.4:9-10; 10:6; 15:7), samoin Messiaasta (Ilm.1:18), Hänen hallitsemisestaan yhdessä Isän kanssa (Ilm.11:15) ja uskovien autuudesta (Ilm.22:5). Täysin samalla ilmauksella puhutaan myös pedon, väärän profeetan ja paholaisen sekä jumalattomien iankaikkisesta rangaistuksesta (Ilm.20:10; 14:11; 19:3).
Iankaikkinen sana kielessä kui nkielessä tarkoittaa
samaa ja on sama saman lauseen sisällä. Tietysti!
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun. [2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
Matt. 25:46
Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mark. 3:29
mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
Onko iankaikkinen uskovaisten Isä vain määräaikainen, vai?
Jes. 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas. [Jer. 32:19; Sak. 9:10; Luuk. 2:11]
vaan sinne kuvittelemaasi paikkaan kärsimään. Minä olen tämän tarun ulkopuolinen. Tämä Kidutus Helvetti On Hellenistien Kalevasta peräisin oleva tarina. Nämä Helvetti tarinat ovat lähtöisin Hellenistisestä ajattelusta. Täällä palstalla on vain sellaista porukkaa, jossa on vain muutama, joka ymmärtää kirjoitettua tekstiä. Paljonhan on näitä jotka ovat ymmärtävinään. Tuo Helvetti tuntuu olevan vain lyämä ase. Totuuden tuntoon tullutta ihmistä ei vahingoita aivan turhat lepertelyt. Sadistiset Narsisti luoneet uskovat Helvettiinsä. Älkäämme estäkö heitä pääsemästä päämääräänsä!
Siunausta Helvetistä vapaaksi päässeille.
### Peto ja väärä profeetta 1000 vuotisessa valtakunnassa tuhotumatta iankaikkisessa tulijärvessä
Kirjoittanut: le olamei olamim 24.1.2009
"le olamei olamim = eis tus aionas ton aionon” ###
Sinullapa on viisaus ylhäältä eikä alhaalta!
Tämä seuraava todistaa samaa kuin sinä eli että
krsitittyjen käsitys on raamatullinen.
Että peto ja väärä peto eivät suinkaan tuhatvuotta Maan
päällä lorvaile, vaan ne tulijärveen heitetään loppunäytöksessä ja Jumalaa eivät voi siitä
syyttää vaan vain itseään, ikuisesti. Tämäkö muka liian kova rangaistus tahallisesta
Jumalan uhittelusta, loputtomasti.
Ilm 20:2-10
2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, [1. Moos. 3:1; Sak. 3:1; Ilm. 12:9]
3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Dan. 7:9,22,27; 1. Kor. 6:2 | Ilm. 3:21, 5:10, 6:11]
5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. [1. Tess. 4:16]
6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10]
Saatanan lopullinen tappio
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. [Hes. 38:8,9; Ilm. 16:14]
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. [Ps. 78:68, 87:2 | 2. Kun. 1:10,12; Luuk. 9:54]
10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Timo Flink, viittä vailla tohtorismies, on tälläkin foorumilla uskotellut, että Jumala on
saatanalle ja väärälle profeetalle valmsitanut 1000 vuoden rauhanajan, mutta se on
hänen ongelmansa.
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
toiset ikuiseen elämään,
toiset häpeään
ja ikuiseen kauhuun.
[2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
Hys, hys ...