///Voi vain ihmetellä
Kirjoittanut: alex-kasi 24.1.2009 klo 11.51
että miksi puhut puuta heinää??
-
.. saat puhua mitä tahansa koska Jeesus poisti lain :) -\\\
Tuulesta temamttu tuo ajatus -- että lakia ei olisikaan -- ja kuitenkin sitä
alinomaan joudutaan palstalla tyrmäämään.
Johtuu ihmisen lihallisuudesta, sillä toiset
kompastuvat alaspäin ja toiset ylöspäin.
Jeesus ei poistanut lakia!!
Kristus on lain loppu vain niille, jotka jo
Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Room. 10:4 "Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Llakihan meidät ahistaa Herraan tarrautumaan,
nimittäin jos kaikki muuten on hyvin.
Jos menestyt ja olet terve ja elämänhaluinen,
niin lain tuomio painaa kuitenkin, kunnes Jeesus
saa siut vapauttaa. Näin kirjoitin ..
On turha väittää ettei lakia ole!!
Kirjoittanut: IDENEB 21.1.2009
Jos lakia ei olisi, niin putoaisi pohja pois
Raamatun selittämiseltä. Paavalin olisi ihan
turha inistä, että pysytelkääpä pojat ja tytöt
irti siitä laista!!
Room. 7.
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
1. Kor. 9.
20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Room. 4.
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
Armosta autuas Ideneb
Lukekaas mitä rakas veljemme, Antti, kirjottaa
ihanasta laista ..
- -Minä petyin ihanaan lakiin - mites muut?
Kirjoittanut: AnttiVKantola 21.1.2009
Room. 7:10
ja minä kuolin.
Niin kävi ilmi,
että käskysana,
joka oli oleva minulle elämäksi,
olikin minulle kuolemaksi.
Siunattu vastuullinen vapaus Herrassa !
Kirjoittanut: alex-kasi 24.1.2009 klo 11.51
että miksi puhut puuta heinää??
-
.. saat puhua mitä tahansa koska Jeesus poisti lain :) -\\\
Tuulesta temamttu tuo ajatus -- että lakia ei olisikaan -- ja kuitenkin sitä
alinomaan joudutaan palstalla tyrmäämään.
Johtuu ihmisen lihallisuudesta, sillä toiset
kompastuvat alaspäin ja toiset ylöspäin.
Jeesus ei poistanut lakia!!
Kristus on lain loppu vain niille, jotka jo
Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Room. 10:4 "Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Llakihan meidät ahistaa Herraan tarrautumaan,
nimittäin jos kaikki muuten on hyvin.
Jos menestyt ja olet terve ja elämänhaluinen,
niin lain tuomio painaa kuitenkin, kunnes Jeesus
saa siut vapauttaa. Näin kirjoitin ..
On turha väittää ettei lakia ole!!
Kirjoittanut: IDENEB 21.1.2009
Jos lakia ei olisi, niin putoaisi pohja pois
Raamatun selittämiseltä. Paavalin olisi ihan
turha inistä, että pysytelkääpä pojat ja tytöt
irti siitä laista!!
Room. 7.
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
1. Kor. 9.
20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Room. 4.
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
Armosta autuas Ideneb
Lukekaas mitä rakas veljemme, Antti, kirjottaa
ihanasta laista ..
- -Minä petyin ihanaan lakiin - mites muut?
Kirjoittanut: AnttiVKantola 21.1.2009
Room. 7:10
ja minä kuolin.
Niin kävi ilmi,
että käskysana,
joka oli oleva minulle elämäksi,
olikin minulle kuolemaksi.
Siunattu vastuullinen vapaus Herrassa !
Vastaukset 24
Vanhimmat
No voihan eeput .. tekniikka takkuilee ..
ei tahdo viestit lähtee, vaan jonnekin katoo
koneeltakin. Kone kertoo virus ja vakoiluntorjunnan olevan kunnossa, mutta jokin
mättää. Mie koetan uuestaan. Jarlaun oman
viestin pohjalta polemiikkia ..
Tässä lukijain huolestuneita kommentteja Jarista.
Hengetöntä opetusta
Kirjoittanut: Lihallista ajattelua 24.1.2009 klo 16.01
ja mitähän arvoisa raamatunopettaja Jarlau
mahtanee tarkoittaa huorahtavalla ja imukykyisellä? Onpas Jarilla potentiaalia
vitsailla sisarten kustannuksella!
Vaarallinen raamatunopettaja
Kirjoittanut: noussut adventismista 24.1.2009
" Tarvitsen hyvää hengellistä seuraa ja oman minulle potentiaalisen ja kurantin akan, tv. jari.
...
Pyhitysliike kehiin
Tämä akka rakastaa irtojakeita ja heittelee tässä
Jain pehkuihin yhen.
Gal. 3:3
Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
Ideneb
Jari Laurila osaa -- viestinsä osoittaa -- yhdistää
raamatuntutkistelun jakamisen ja iskuhommat.
Mitään logiikkaa ei tuossakaan farisesuten
pilvipuheessa ole - vai onko? Paavali luopui
farisealaisuudesta, mutta ylifariseus ei kykene
fariseuksen viitasta luopumaan edes nimellisesti!
### Lopeta jo Antti rahtaaminen taivaan ja
Kirjoittanut: ylifariseus_1 24.1.2009
maan välillä, ethän sinä sillä konstilla pääse perille koskaan.
Ennen Jeesuksen toista tulmista ei pääse ylös muutenkuin ilma-aluksilla ja raketeilla, sillä kaikki tulevat joutumaan antikristuksen vainon kohteeksi.
Peto saa kaikki suuret ja pienet kumartamaan itseään, sitä jonka miekan haava paranee parhaillaan, sitä ei vaan Antti huomaa eksytyksessään.
Ei Antti mihinkään lähde, vaan oikean Jeesuksen tullessa piiloutuu oppinsa mukaan kallion koloihin kätköön, ja vavisten tulee ulos varustuksestaan, nähdessään mihin herraan on uskonut.
Antin sanan säilä on ruosteessa, ja joutaa pois viskattavaksi tuuliin ja pilviin. ###
Vihjailua mellereihin ja millereihin siitä löytyy ja hirmuista pelottelua antikristuksesta.
Asiaa ei ole siteeksikään. "Kaikki tulevat joutumaan antikrsituksen vainon kohteeksi".
Eivät suinkaan vaan vain ne, jotka eivät suostu kieltämään Jeesus-nimeä.
Mikael-nimeä antikristus ei vihaa vaan rakastaa sitä, kuten Urantia-seura ja
jehovalaisuus ja adventismi.
Antikrsitus pääsee täyteen valtaan (kunhan ensin ilmaantuu) vasta seurakunnan
poistuttua tieltä. JOS tuo peto olisi täydessä vallassa ennen Jeesuksen tulemusta so.
ennen tempausta - "toinen otetaan ja toinen jätetään" - ei olisi mitään
temmattavaa, sillä kaikki Jeesuksesta todistavat olisi teloitettu.
Mitä tulee Patmoksen ohjelmaan "Maan ja taivaan väliltä", se on minulle
tärkein ohjelma Norvannon Raamatunopetuksen jälkeen.
Jeesuksen tulemsu on tietenkin kaksivaiheinen. Sen voi lukaista Sanasta, vaikkapa
Sak 14:3-6. Mutta sovitus on jo täytetty, syntejä ei anneta saatanan vastuulle.
Rakkaudella
Ystäviähän me olemme, eihän me muuten keskusteltaisi keskenään.
Kuinka minä nyt ylifariseuksen nimestä luopuisin, sillä kenelle sinä sitten keventäisit sydäntäsi. Olisin aivan onneton jos Antti ei osaisi tai saisi purkaa itseään.
Antille selvenee kaikki itsestään, kun hän näkee vainon rattaat kotiportillaan, silloin me olemme jälleen samaa mieltä Antin kanssa, ja matkalla pyhien kanssa taivaaseen Jeesuksen kanssa kun Hän tulee meitä hakemaan.
Siunausta Antille
Kyllä tässä lukijakin jo kokee vainotuksi tulemista fariseusten taholta.
Stalinin seuraaja, Nikita Hrusthev ylpeili näyttävänsä TV:ssä viimeisen kristityn.
Sillä Raamattuhan sanoo, että kristittyjä täytyy vainota.
Jeesuksen pävistä loppuun asti tulevat lainkiivailijat eli fariseukset vainoamaan Jeesusta.
Ylifariseuksen iva on pientä todellisten vainojen rinnalla.
Fil. 3:6
intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
En väitä että Nikita tai meidän ylinikitamme, olisi nuhteeton yhden vaimon mies.
Mutta Paavali oli nuhteeton ja juuri siksi seurakunnan vainooja.
Ap. t. 9:4
Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
Ap. t. 9:5
Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
Ap. t. 22:7
Kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
Ap. t. 22:8
Minä kysyin: 'Herra, kuka sinä olet?' Ääni vastasi: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.' [1. Kor. 9:1, 15:8]
Ap. t. 26:14
Me kaikki kaaduimme maahan, ja minä kuulin äänen sanovan heprean kielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Paha sinun on potkia pistintä vastaan.'
Hyvä lukijatoveri! Meidän rukouksemme olkoon ennemminkin tämä ...
Ps. 51:10
(51:12) Jumala, luo minuun puhdas sydän ja uudista minut, anna vahva henki. [Hes. 11:19, 36:26]
En minä ole koskaan poistamassa Jumalan lakia.
Päin vastoin. LUE.
Adventismiako ?
Kirjoittanut: alex-kasi 20.1.2009 klo 12.45
Poista oma viesti
ja nyt tarkoitan sitä lakia joka on Jumalan olemuksen osoitus, on selvästi esillä Raamatussa sille joka sen näkee ja tajuaa.
Muutamia kysymyksiä jotka ainakin minulle selvittivät asiaa oli:
Onko Jumala täydellinen elämä?
Onko Jumala iankaikkinen elämä?
Ja Raamattua lukemalla tajusin että vastaus on myönteinen (KYLLÄ) noihin kahteen kysymykseen ja Raamattu jopa sanoo senkin että Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus ja muiden jotka ovat iankaikkisia (tai haluavat sitä) on sen tähden elettävä Hänen yhteydessään - koska muualla ei ole mitään iankaikkista elämää. Oikeastaan aika yksinkertainen totuus.
"Elämää on vähän siellä täällä mutta iankaikkista elämää on vain Jumalan täydellisyydessä".
Siis voin ymmärtää että tämän täydellisen ja iankaikkisen Jumalan tahto on kertoo minulle iankaikkisen elämän vaatimukset - siis sen kuinka iankaikkinen elämä tulee mahdolliseksi yleensäkään. Raamattu kertoo minkälainen Jumala on ja mikä Hänen tahtonsa on. Ei se ole mikään salaisuus - ei ainakaan jos ajattelemme mitä meidän tarvitsee tietää Jumalasta voidaksemme löytää tien iankaikkiseen elämään.. sillä Raamattu kertoo selvin sanoin minkälaisia ominaisuuksia Jumalalla on (toisin sanoen: minkälaisia ominaisuuksia iankaikkiseen elämään tarvitaan) .. aina täydellisyyttä - esimerkiksi oikeudenmukaisuudessa ja siihen sisältyvässä rakkaudessa. Ilman niitä ei iankaikkista elämää ole - niin se vain on.
Katselin peiliin ja .. ei oikein hyvältä näytä .. näin itseni syyllisenä - Jumalan tahdon rikkojana - epätäydellisyyteen langenneena ja siksi vailla iankaikkista elämää olevaksi.
Mietin asioita jälleen kerran ja kirjoitin tämän - ja sain kuulla jäleen kerran että olen adventisti - sanokaahan adeventistit ja ei-adventistit rehellinen mielipiteenne asiasta.
Onko alla oleva kirjoitukseni adventismia vai ei? (minun uskoni se kuitenkin kuvaa aika hyvin)..
********* näin minä kirjoitin **********
Jokainen meistä kuolee – mutta ajatus että oma pahuutemme ja itsetietoisuutemme sulkisi sen oven Jumalan valtakuntaan mikä on meille avattu Jeesuksessa .. MIKÄ SURKEA KOHTALO SE ON tai OLISI – MIKÄ HÄPEÄ - JUMALA ON OSOITTANUT TIEN (kapean ehkä mutta täysin mahdollisen) joka kulkee poispäin Gehennan tulesta ja tuhosta ja ME SULKISIMME SEN edessämme oman itsekkytemme tähden - vain koska emme edes HALUA olla oikeudenmukaisia ja rakkaudellisia..
Sillä vaikka olemmekin kuoleman omia nyt - emme olekaan täysin hukassa - vaan Jumala, meidän taivaallinen Isämme on LUVANNUT (ja Hän on aina luotettava) että jos me teemme parannuksen sydämen uskolla Hänen Pojassaan - HÄN ANTAA SYNTISELLE SYNNIT ANTEEKSI (jokaiselle) joka katuu!!! Mikä onni!!!.. jokaiselle joka ..
vaikka .. tosiasiassa meidän täytyy myös oppia muutama asia, jotta iankaikkinen elämä tulisi meille mahdolliseksi (ei mitään yli pääsemättömiä asioita vaan aivan kohtuullisia).
Siis - jotta elämä Jumalan valtakunnassa VOISI TULLA MAHDOLLISEKSI on meidän ensiksikin kaduttava vääriä tekojamme ja pahuuttamme. Eikä vain suulla, että ok - tuli kai tehtyä jotain vähän ehkä.. jos sitä nyt .. mutt' ku'.. VAAN SYDÄMESTÄ ASTI. Kaduttava KOKO pahaa elämäämme - sillä kukapa kaikkia syntejään edes muistaisi niin monia ne ovat (ainakin minun elämässäni). Meidän on ymmärrettävä oma tilanteemme Jumalan edessä.
Mutta riittääkö se?
Valitettavasti ei.
Ei se riitä että velka on olemassa ja tunnustettu - se täytyy myös maksaa.
Synnin palkka on kuolema (koska se rikkoo sen Jumalan täydellisyyden missä iankaikkinen elämä voi olla mahdollita) ja me olemme tehneet syntiä ja siis ansainneet kuoleman.
Kuka voisi maksaa niin suuret velat ??
Vain HÄN jolla on millä maksaa..
Olisiko jossain joku ihminen jolla olisi kyky maksaa sellaiset velat kuin (muiden tekemä) kuolemaan johtava ”pahuus ja synti”?
Ei ole.. sillä jokainen ihminen on itse velassa omien tekojensa tähden..
Vain iankaikkinen Jumala on SYNNITÖN ja vain Jumalassa ei ole PAHUUTTA.
Uskommeko että Jeesus oli Jumalan poika?
Oliko Jumala Jeesuksessa?
Raamattu sanoo että OLI. Juuri SE ON PELASTUKSEN TAKUU.
Jos ei Jumala ollut Jeesuksessa ja jos ei Jumalan täydellisyyttä tuomittu hänessä ja jos ei tuomio ollut epäoikeudenmukainen - kuka silloin maksaa meidän syntivelkamme??
Siksi on TÄRKEÄÄ että tunnemme ja tunnustamme Jumalan Pojan ja uskomme SYDÄMESSÄMME - eikä vain sanoin, että hän todella on Jumalan Poika.
Että Jumalan tahto oli hänessä ja että Hän OLI SYNNITÖN - täysin synnitön ja että hänet tuomittiin väärin perustein ja vastoin Jumalan tahtoa. Että Jumala ei tuominnut Jeesusta - vaan maaailman pahuus.
Se on TÄRKEÄÄ - että ymmärrämme että se tuomio millä Hänet tuomittiin kuolemaan oli VÄÄRÄ JA EPÄOIKEUDENMUKAINEN - että se oli ihmisen PAHUUDEN kautta tullut vajavaisuus ja epätäydellisyys joka oli tuomion perus eikä Jumalan tahto.
Meidän on ymmärrettävä ja tunnustettava, että näin on - että Jeesuksen ristinkuolema oli uhri näistä syistä - että Jeesus antoi kuolemassaan oman täydellisen elämänsä lunnaiksi meidän epätäydellisestä elämästämme. Että perimmäinen syy hänen tuomitsemiseensa oli juuri se että hän piti kiinni Jumalan tahdosta jokaisessa elämänsä vaiheessa.
Hyväksymmekö että Jeesus TÄTEN maksoi syntiemme seuraukset tai emmekö hyväksy?
Se on jokaisen ihmisen oma päätös.
Me pelastumme jos me tunnustamme, että me olemme ANSAINNEET sen lopullisen TUHON mistä Raamattu puhuu ja että Jeesus ei ollut sitä ansainnut.
Ei se että Jumala tiesi miten pahuus tulisi reagoimaan - ole sama asia kuin, että Jumala hyväksyisi sen epäoikeudenmukaisen tuomion millä Jeesus tuomittiin..
Jumalan tahto oli, että Jeesus ei lankeaisi syntiin – se oli Jeesuksen tehtävä maan päällä ja opettaa ihmisille Jumalan oikeudenmukaisuutta ja Jumalan rakkautta elämällään ja Sanoillaan. Sillä kuten Jeesus sanoi ei ne Sanat tulleet hänestä itsestään vaan Isästä.
Jeesus opetti että Jumalan tahto oli ja on, että jokainen ihminen pysyy rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa huolimatta mitä hänelle tapahtuu tässä pahuuden turmelemassa maailmassa.
Millä mitata se epäoikeudenmukaisuus mikä Jeesuksen kuolemassa tapahtui?
Kenen laki on niin oikeudenmukainen ja puhdas että se kalpaa siihen tehtävään?
Ihmisen ? EI, ihmisen tekemät lait ovat aina epätäydellisiä ja tuomitsevat epätäydellisiä.
Jumalan laki? Jos me sanomme, että Jumalan valtakunta on ikuinen silloin me ymmärrämme, että siellä vallitsee ikuinen oikeudenmukaisuus ja me tiedämme että Jumalan oikeudennmukaisuus pitää sisällään aina myös Jumalan rakkauden.
Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat kaksi puolta samasta asiasta. Ilman toista ei ole toista.
Ja ARMOkin on todellinen ja pelastaa vain jos se on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen. Ei valhe armo kestäisi.. epätäydellinen ja rakkaudeton..
Siis - ihmisen täytyy ymmärtää että Jeesuksen kuolema oli ihmisen pahuudesta tullut laittomuus ja vastoin Jumalan lakia – ymmärtää, että ei vain se seikka että me VOIMME tehdä syntiä ole puolustus teoillemme ja anna meille iankaikkista elämää, se ei oikeuta meitä tekemään syntiä ja että jos me teemme syntiä on synnin palkka aina kuolema. Joko sen maksamme me itse - omalla kuolemallamme - tai sitten Jumala Pojassaan.
Jonkun se täytyy aina maksaa, jonkun täytyy kuolla..
Siksi Jumala sanoo Häneen luottavalle:
Ja minä lasken sen KUOLEMAN minkä minun Poikani sai kärsiä teidän (ihmisten) epäoikeudenmukaisen ja väärän tuomion seurauksena - sinun kuolemaksesi - sinun epäoikeudenmukaisuutesi ja syntisen elämäsi maksuksi – MUTTA VAIN NIILLE jotka ymmärtävät ottaa sen vastaan sellaisena kuin se on - jotka tunnustavat, että teidän pahuutenne tuomitsi minun poikani ja Minut hänessä ja että tuomio oli täysin laiton, epäoikeudenmukainen ja väärä.
Niille ihmisille minä lasken Poikani kuoleman maksuksi heidän rikoksistaan.
alex
Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman. [3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5]
Gal. 2:19
Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle. Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
Miksi aina sitä Paavalia? Siksi että Paavali on
pakanain apostoli evankeliumin puolesta.
Entinen lakiliiton mies.
Room. 7:2
Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Kestätkö, alex-kasi, vielä yhden saarnan verran evankeliumia?
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Room. 4:6
niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Herrassa
Mikset lukenut kirjoitustani siitä miten näen asiat?
Oletko liian laiska vai katsotko ylen muita ihmisiä - pidät heitä niin kaukana omasta viisaudestasi, että et edes näe vaivaa lukea mitä he kirjoittavat?
On aika vaikeaa keskustella kenenkään kanssa jos he eivät edes lue mitä toinen sanoo.
Ja mitä vikaa on Paavalissa?? Paavali oli suuri evankelisti ja Jumalan Sanan eteenpäin viejä.
Te jotka ette Paavalia hyväksy,ette hyväksy Raamattua - niin yksinkertaista se on.
Joko hyväksyy Raamatun opetukset ja on raamatulinen uskova tai ei hyväksy ja on vain osittain ramatullinen ... minä menen Raamatun mukaan (kaikki kirkko-isät antakoon anteeksi mutta en usko heidän puheisiinsa jos ne eivät ole raamatullisia).
Yhdestä asiasta voit olla varma sen mitä minä ymmärrän - sen minä todella ymmärrän - koska minulle EI ole tärkeää olenko oikeassa - vaan tärkeintä on tietää mistä Raamattu todellisuudessa puhuu - tietää totuus.
Ei mínua loukkaa teidän väärät syytöksenne - sillä Jumalan tieää oikean ja väärän - haluan vain osoittaa että koko Raamattu MUUTTUU toiseksi jos sitä ei lueta piina opin varjossa... Jumalan laki on vapauden laki - jospa siäkin sen joskus tajuaisit ..
alex
"En minä tuotakaan ymmärrä väärin
Kirjoittanut: alex-kasi 24.1.2009 klo 23.13
Mikset lukenut kirjoitustani siitä miten näen asiat?"
No johan on hervotonta manipulointia, alex!
Vaikka mitä uskottelisit minulle, niin luin
kirjoittamasi ja juuri siksi tartuin kynään.
Sinä et edes kommentoi vastinettani vaan
intät mitä intät.
Joko ihminen hyväksyy pakanain apostolin kautta
annetun evankeliumin "ilman lakia" tai sitten
hylkää pelastuksen ja valitsee mahdottoman tien -
lainvanhurskaus.
etkö tosiaan tiedä mihin minä uskon?? Luettuasi mitä kirjoitan? Jokainen rehellinen lukija tietää mihin minä uskon - mutta et sinä?? kuinka se voi olla mahdollista???
Muutenkin - on ihan eri asia sanoa minä en usko, että se tai tämä asia on noin taí niin - kuin yrittää puhua joidenkin elämänkatsomusta ja uskoa toiseksi - ja vääntää sitä vain siksi että voittaisi jonkun olemattoman riidan..
Minun on erittäin vaikeaa ymmärtää, että miksi vääntää muiden kirjoituksia ja ajatuksia toiseksi, vain että saisi heidät "kiipeliin" - ja voittaisi joidenkin silmissä muutaman pinnan ????
Mitä ihmeen itua siinä on?
Siis kun nyt todella luit ??? kirjoitukseni niin sanohan mikä siinä oli väärin? Nähtävästi ei mikään koska et ottainut ainoatakaan kohtaa siitä mitä kirjoitin vaan vain väität että kirjoituksieni ajatuksessa on jotain jota hämärää.. ????
OLETKO USKOSSA?? JA MISSÄ USKOSSA?? SAAKO SINUN USKOSSASI VALEHDELLA?? VAI MITÄ HJÖPISET - MIKÄ OLI VÄÄRIN KIRJOITUKSESSANI ?? MIELESTÄSI????
Ei sinun kaltaisesi kirjoittelijat yleensä vastaa kysymyksiin joten en usko että sinäkään vastaat kysymykseeni - mutta jokainen joka lukee tämän "keskustelun" reehellisellä mielellä ... tietää miksi ..
Rehellisyys maan perii sanoo suomalainen sananlaskukin .. joten miten olis jos puhut suusi puhtaaksi ??
Mikä mielestäsi on väärin kirjoituksessani jossa kerroin omasta uskostani?
Rehellistä vastausta odotellen
alex
ps.
Laki on pelastuksen ydin sillä laki on Jumalan oikeudenmukainen rakkaus - jos et tätä tajua niin et sitten paljon tajua - anteeksi nyt vaan että sen sanon niin suoraan - mutta niin se vain on .. ja ei siinä auta että asiaa vääristellään ihmisten kirjoituksilla tai tykätään että jotenkin niin se kuitenkin on tai näin se on ...
Minä tiedän että Jumalan ikuinen laki on iankaikkisen elämän ehto ja takuu - mutta tiedätk sinä?
Jos me emme itse pysty Jumalan lakia täyttämään niin on jonkun se täytettävä meidän puolestamme ja sano sinä ihan mitä haluat - niin näin se on.
Jeesus täytti lain minun syntieni sovitukseksi ja parasta olisi että tunnustaisit oman tarpeesikin sillä lain mukaan olet KUOLEMAN OMA.
Miksi ? Juu - koska ei mikään epätäydellinen elämä voi (huomaa VOI) olla ikuista.
Onko tämä nyt niin mahdottoman vaikeaa ymmärtää?
Täydellisyydessä on iankaikkinen elämä - epätäydellisyydessä EI ole iankaikkista elämää sanoo Raamattu.
On aivan uskomatonta että syntinen ihminen nimeää itsensä KUOLEMATTOMAKSI.. EROSSA Luojastaan ... se on harhaoppia .. ei kukaan ole kuolematon ilman sitä Jumalan täydellisyyttä mikä on iankaikkisen elämän ehto ja takuu
...
2. Tim. 4:3,4
"Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin."
Olivatkohan kirjoituksesi omaan korvasyyhyysi sopivaa, totuudesta pois kääntynyttä oppia?
Kun olen lukenut Alexin kirjoituksia jo aika kauan, en voi kuin ihmetellä, miten voi tällainen keskustelu edes syntyä. Minulla on aivan selvä käsitys siitä, miten hän ymmärtää Jumalan lain Jumalan olemukseksi ja iankaikkisesti voimassa olevaksi.
Sen sijaan se, mitä yrität esittää ("pakanain apostolin kautta annetun evankeliumin "ilman lakia" tai sitten hylkää pelastuksen ja valitsee mahdottoman tien - lainvanhurskaus.") on aivan tuulesta temmattua. Paavaliko olisi saarnannut, että ilman lakia olisimme osalliset pelastuksesta? ---ja lain valitsijat sen sijaan olisivat "lainvanhurskaita", kuten meitä nimittelet. Tarkoitat varmaan "omavanhurskaita", miksi et sitä suoraan sano, en tiedä.
Laita nyt eteesi kaksi joukkoa, olkoonpa autoilijoita, urheilijoita, kansalaisia ketä tahansa. Toinen joukko elää ja toimii sääntöjen mukaan niin hyvin kuin osaa ja ymmärtää, mutta toinen joukko sen sijaan tekee, mitä itse haluaa säännöistä ja laeista välittämättä. Nyt sinä sanot, että ne, jotka lakia ja sääntöjä noudattavat ovat "lainvanhurskaita", omin voimin yrittäviä sääntöjennoudattajia, ohjeitten noudattajia tms, mitä nyt haluatkin. Mitä se sinun mielestäsi tarkoittaakaan, mutta minä käsitän sen siten, että sinun mielestäsi he yrittävät täyttää jokaisen määräyksen omin voimin, mikäli on mahdollista.
Se on totta, niin me teemmekin. Niin tekevät urheilijat, autoilijat ja me kansalaisetki yleensä. Me tiedämme, että lain ja sääntöjen rikkomusta seuraa rangaistus. Sen vuoksi teemme oikein, sillä se on viisautta.
Mutta tekeekö se meistä jotenkin Jumalalle kelpaamattomia? Ei suinkaan, vaan se vapauttaa meidät lain orjuudesta. Kun tiedämme tekevämme oikein, olemme vapaita Herran edessä, tiedämme että hänen lakinsa ei kaadu päällemme eikä murskaa meitä. Siinä kohdin, missä me emme kykene täyttämään lain jokaista pykälää, Jeesus tulee puolellemme ja ilmoittaa Jumalalle, että tämä lapsesi uskoo minuun ja siihen uhriin, jonka olen ristillä hänen puolestaan suorittanut, anna hänen mennä. Olen maksanut hänen puolestaan kaiken.
Maallisiin kolttosiimme hän ei silti uletu (vielä), vaan niistä maksamme sakkoja, vankeutta tai lievempiä oppirahoja. Joskus nekin tulevat eteemme, ja tilille niistäkin joudumme lopulta, joten kansalaisen on oltava rehellinen ja tehtävä työnsä, olipa se mitä tahansa, kuin Jumalalle.
Sen sijaan lain rikkoja, siis mielestäni henkilö, joka elää "ilman lakia" touhuten oman mielensä mukaan, tulee Jumalan eteen rikoksiensa taakoittamana, koska hän ei edes ole yrittänyt elää Jumalan mielen mukaisesti. Mihin hän vetoaa? Eihän henkilö, joka elää "ilman lakia" voi mennä sellaisenaan Jumalan eteen ja ilmoittaa: Tässä tulen tällaisena, voitko nyt hieman katsoa läpi sormien tekojani? Tällainen henkilö on heikoilla Jumalan edessä, koska synnintekijä kuolee vanhurskaan Jumalan edessä, eikä Jeesus puolusta sellaista, joka ei välitä toimia hänen ohjeittensa mukaan.
Jeesus sanoi: Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi! Se tarkoittaa, että hän odottaa meiltä uutta mieltä, joka "iloiten yhtyy Jumala lakiin" kaikissa kohdin. Se mielestäni tarkoittaa, ettemme enää syntiä tee, sillä Jumalan laki on sydämessämme ja me sen avulla muistamme, että Jumalan laki on voimassa ja yhdymme mielellämme siihen. Lutherkin sanoi: "Mielellämme sitä kuulemme ja opimme."
AAMEN - Sillä harvemminn tällä palstalla puhutaan asiaa, mutta tämä oli totuutta, sillä vaikka taivaat sortuisivat päälleni ja paljastaisivat kaikki heikkouteni niin Jumala on pojassaan voimallinen..
KAIKKIVALTIAS !!!! on pojassaan voimallinen .. se suurempaa kuin kukaan osaa edes kuvitella.. mutta ei sitä jokainen edes tajua..
Kaikkivaltias on pojassaan voimallinen... ????
Kyllä annu ymmärsi asian ihan oikein...
Kuka sen annulle ilmoitti?? .. kuka ?? kuka ilmoittaa totuuden jos ei Hän jolla totuus on.. jolla ei valheeseen ole osaa.. joka ei valheeseen kajoa..
Jumalan siunausta kaikille Jumalan lapsille..
Jos tosiaan olet luterilainen ja jos tosiaan uskot,
kuten kristinoppi Sanassa opettaa, niin kaksimielistä on se, että puolustelet aivan
toisenlaista evankeliumia, uskonnollista kulttia.
Kovasti kiihdyt, kun se seikka tulee sivumennen
esiin. Kyllä uudestisyntynyt ihminen näkee kuoren
alle ja täytyykin nähdä. Eihän muutoin osaisi
ojentaakaan.
1. Kor. 2:15
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Hepr. 4:12
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Hyvää huomenta, levollista pyhäpäivää!
Kiihtymys vie ymmärryksen, rauhallisuus luo
ymmärrystä.
"" yrität esittää ("pakanain apostolin kautta annetun evankeliumin "ilman lakia" tai sitten hylkää pelastuksen ja valitsee mahdottoman tien - lainvanhurskaus.") on aivan tuulesta temmattua. Paavaliko olisi saarnannut, että ilman lakia olisimme osalliset pelastuksesta? ---ja lain valitsijat sen sijaan olisivat "lainvanhurskaita", kuten meitä nimittelet ""
En nyt puutu tuohon että Paavalin leimaat
valhettelijaksi. Mutta miksi väität nimittelyksi
sitä, kun siteeraan Raamatun sanontoja?
Kun Paavali sanoo "evankeliumi ilman lakia" ja
kun hän sanoo "olemme irti laista" (kristityt),
niin se on niin ja amen. Ei sitä jälestäpäin
tulleeseen Lutheriin viittaamiset muuksi muuta.
Sitä paitsi Lutherin pääteos, Galatalaiskirje,
sekä toiseksi tärkein "Sidottu ratkaisuvalta",
ne kumpikin tähtäävät Paavalin ymmärrettäväksi
tulemiseen. Siihen että lakiin katsominen
kadottaa, mutta Armonruhtinaaseen katsominen
pelastaa.
Lain tuomio tuli lain kautta, mutta armo ja
totuus tuli Kristuksen kautta.
Room. 7.
10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
Room. 7.6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Eipä tuossa sanota että olisimme irti vain
omavanhurskaudesta, vaan irti siitä "hyvästä"
laista. Hyvän lain hyvä tarkoitus oli hyvä
periaatteessa, mutta niin vain on, että se
tuottaa kuolemaa eikä elämää.
Paavali oli nuhteeton lain edessä ja silti hän
käskee pysymään irti lakiin katsahtamisesta.
Ehkä annu42 on nuhteetontakin nuhteettomampi ja
elää laista, kun toiset elävät Armonruhtinaasta.
Veli Herrassa joutuu elämään armon varassa.
"" AAMEN - Sillä harvemminn tällä palstalla puhutaan asiaa, mutta tämä oli totuutta, sillä vaikka taivaat sortuisivat päälleni ja paljastaisivat kaikki heikkouteni niin Jumala on pojassaan voimallinen.. ""
Jes. 54:10
Sillä vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot, mutta minun armoni ei sinusta väisty, eikä minun rauhanliittoni horju, sanoo Herra, sinun armahtajasi.
Room. 4. luku
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
Ah autuast on armon tietä vaeltaa ...
Ps. 32:1
Daavidin mietevirsi. Autuas se, jonka rikokset ovat anteeksi annetut, jonka synti on peitetty!
Ps. 32:2
Autuas se ihminen, jolle Herra ei lue hänen pahoja tekojansa ja jonka hengessä ei ole vilppiä!
Ps. 33:12
Autuas se kansa, jonka Jumala Herra on, se kansa, jonka hän on perinnöksensä valinnut!
Ps. 34:8
(34:9) Maistakaa ja katsokaa, kuinka Herra on hyvä. Autuas se mies, joka häneen turvaa!
Ps. 40:4
(40:5) Autuas se mies, joka panee turvansa Herraan eikä käänny ylpeiden puoleen eikä niitten, jotka valheeseen eksyvät!
Ps. 41:1
Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi.(41:2) Autuas se, joka vaivaista holhoo! Hänet Herra pelastaa pahana päivänä.
Ps. 65:4
(65:5) Autuas se, jonka sinä valitset ja otat tykösi, esikartanoissasi asumaan! Salli meidän tulla ravituiksi sinun huoneesi hyvyydellä, sinun temppelisi pyhyydellä.
Ps. 84:12
(84:13) Herra Sebaot, autuas se ihminen, joka sinuun turvaa!
Ps. 89:15
(89:16) Autuas se kansa, joka tuntee juhlariemun, ne, jotka vaeltavat sinun kasvojesi valkeudessa, Herra!
Amen! Hallelujah! Maranata!
Mitä oikein ajat takaa? Onko täällä joku sota käynnissä - minä keskustelen asioista oman uskoni mukaan ja se ei ole mitään puolustamista vaan keskustelua.
Sanot jos olet luterilainen niin... Voi voi kun vain tietäisit kuinka montaa lajia luterilaisia on..yrität panna ihmiset omiin lokeroihinsa luterilaiset sinne adventistit tänne - katso tarkkaan oletko itse oikeassa uskossa vai vain jossain lokerossa "puolustamassa" muita lokerolaisia..
kunhan pidätte huolen siitä elämässänne, ettette
sitä riko!!
Jos rikotte, niin lain kautta tulee synnin tunto,
ja syntejä ei mikään laki voi poistaa!
Jeesus Kristus voi poistaa, kunhan tunnet syntisi, kadut ja teet parannuksen!
" Jos jumalaton( lain rikkoja) saa armon, ei hän opi vanhurskautta, taivaan maassakin hän tekee vääryyttä"
Mutta taivaan maassa, ei enää " syntiä ja syntisiä ole!!
Syntiä en olisi tullut tuntemaan elei laki olisi kertonut , mikä on syntiä!!
Tutki Jumalan lakia, päivät ja yöt, niin ymmärrät kavahtaa syntiä!
Miehistä puhetta veljille ja sisarille
Gal. 5:2
Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne,
niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
Heitän tässä ihanan irtokakeen. Mutta mitä ympärikeikkaukseen tulee, niin Jeesuksen
esinahka olkoon viimeinen, joka heitettiin pois. Sillä Kristus on lain loppu jokaikiselle
joka uskoo Häneen. Usko on sydämen ympärileikkaus armoliittoon Kristuksessa.
Ei voida olla samanaikaisesti laintuomion alla ja armotuomion alla!!
Kiännetäänpäs, viännetäänpäs tuo Paavalin näyttämä kolikko oikein päin -- nykyaikaan.
Tykkään irtojakeista, voimme paljon niistäkin oppia, ainakin tällaisista konkretisoituvista.
Meidän miehemme menettävät Kristuksen, jos antavat leikata esinahkansa pois liiton merkiksi!
Miksi tuo esinahan puuttuminen on niin vakava paha sinetti ja todiste epäuskoisuudesta?
Ei naisen edessä, mutta Jumalan silmissä.
Juu – vaikka esinahattomus-merkki ei välttämättä julkisuudessa näy, Jumala odottaa leikatulta
lainnoudattamista – että siitä elää, kun pinnistää voimansa lainnoudattamiseen. Lakiin katsominen
on oma typerä ja toivoton valinta, sillä jo ennen aikojen alkua Jumala viisaasti päätti tuomita maailman
Kristuksen kautta, eikä lain kautta.
Laki-intoilu johtaa turmioon, vaikka pysyisikin nuhteettomana ..
Room. 7:10
ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi,
olikin minulle kuolemaksi.
Fil 3:6 intoni ja kiivauteni osoitin vainoamalla seurakuntaa, lakiin perustuva vanhurskauteni oli moitteeton. [4. Moos. 25:11,13; Gal. 1:13 ]
Mie vielä huomauttaisin, että 8-päiväinen ympärileikkaus lakiliitossa on oivallinen
puolustus lapsena kastamiselle uudessa liitossa Jeesuksen veressä.
Ei missään omassa veressä esinahan poistossa.
Ei sen puoleen, että
vasta aikuisena kasteelle menemisessä mitään pahaa olisi -- parempi myöhään
kuin ei milloinkaan. Liitto tähtääpi tuleviin eikä menneisiin.
Ideneb
Se, kun ei anna ja salli , varastaa, valehdella, antaa vääriä todistuksia Jumalsta ja ihmisistä,...ei anna rikkoa sapattia, ...ei väsätä epäjumalia so. jeesus kuvia,...jne.jne.
Ihmekös tuo että pettyy lakiin, ja pettyy Jeesukseen, sillä hänkään ei anna " Aasia varastaa"...vaan lähettää kysymään:" Herra tarvitsee, saako lainata"?
Mutta on mon aasia jotka eivät kysy lupaa Herralta, eikä ihmisiltä!!
Oletteko samaa mieltä, kuin siunattu benedi!?
Room. 7:10
ja minä kuolin.
Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä,
tuottikin minulle kuoleman.
[3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5
Saulus T.
Jumalan kitsensä, kirjoittamasta Jumalan laista!
Ei laki ketään petä!!!
Sillä laki nimenomaan kieltää pettämästä!!
esim. Älä tee huorin! Älä himoitse lähimmäisesi aviopuolisoa....
Synti , eli laittomuus, lähti Paapvalin sydämestä, ...ja siksi hän surmaututti Kristuksen ruumiin jäse
Tottakait lain rikkominen tuottaa kuoleman...asuhan esim. kiinassa, ja tapa syytön ihminen, tai pilaa maitojauhe, niin henki lähtee!
Mutta kun olet rikkonut lakia, ja huomaat saaneesi kuoleman viran, niin pyydä Jeesukselta elämän virka....mutta katumista ja itkua se edellyttää, ja hyvän omantunnon pyytämistä, eli upotuskastetta!
Parannuksen kasteen jälkeen olet oikeutettu pyytämään anteeksi lain rikkomisiasi Jumalalta, -...sillä harva se huonolla omallatunnolla Kristuksen luo uskaltaa tulla!
Kun on huono omatunto, silloin pitää kysyä: " Mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin"??
Ottakoon kukin teistä kasteen...saadakseen hyvän omantunnon,...ei kaste poista lihan saastaa, ...mutta Jeesuspa poistaa!!
Katopas, alexi on ketjussa, mutta väistelee
aloitusta. Vakieaahan se onkin koettaa kumota
vaikkapa mahtavan Danielin ennustuksia!
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
toiset ikuiseen elämään,
toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun. [2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
Ikuisesti_Kiitollinen_Pelastajalle
Olet vain pelon vallassa ja käännät kaiken sen mukaiseksi. Raamatussa ei ole ikuista piinaa - sano ihan mitä vain haluat ja usko vaikka minkälaiseen oppiin. Jos et ole vieläkään lukenut mitä olen siitä ikuisen piinan harhasta kirjoittanut niin mitäpä sinulle kannattaa enää kirjoittaa. Olet taatusti lukenut mutta et vain osaa vastata asiaan.. ja nyt puhut lämpimiksesi.. :) lue mitä olen kirjoittanut ..
Teillä ikuiseen piinaan uskojilla on kummallinen käsitys että olisitte jonkinlainen enemmistö - ja se antaa sitten oikeuden puhua vaikka mitä ...
Tosiuasiassa oletta häviävän pieni vähemmistö maailmassa joka poistaa lain ja uskoo ikuiseen piinaan .. :) - mikä minulle on ihan sairas oppi - ja jonka pahin seuraus on että se tekee Raamatusta aivan eri kirjan kuin se todellisuudessa on.
Sen kai sinäkin kuitenkin myönnät että meidän Jumalanmme ei voi olla SAMA - minun ei piinaa ketään - kun taas sinun piinaa ikuisesti.
Mutta ennen muuta Raamattuun!
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
toiset ikuiseen elämään,
toiset häpeään
ja ikuiseen kauhuun.
[2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
Matt. 25:46
"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
[Dan. 12:2; Joh. 5:29; Room. 2:7,8; Ilm. 20:15]
Pakene henkesi edestä!
Joh. 3.
14 "Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava,
15 jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. [Joh. 4:14, 5:24, 6:27, 10:28]
16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, 8:32]
17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen.
18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. [Mark. 16:16; Joh. 5:24; Ap. t. 4:12]
Kauhusta pelastettu