Vapaa tahto?

Olen pohdiskellut sellaista, että onko enkeleillä vapaata tahtoa, jos on, niin missä määrin?
Enkelithän ovat ainoastaan Jumalan palvelijoita, mutta toisaalta onhan Paholainenkin langennut enkeli, jonka voisi ajatella tehneen oman valintansa. Onko jollain kenties Raamattua paremmin tuntevalla käsitystä tästä?

(Niin ja en tarkoita vapaalla tahdolla nyt sitä, että enkelit voisivat City of Angels -elokuvan tyylin valita haluavatko he esimerkiksi muuttua tavallisiksi maan päällä asuviksi ihmisiksi, jos enkelin työt eivät enää kiinnosta)
3930
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat

En ole tästä mitään teologista tutkielmaa lukenut, mutta ymmärrän tilanteen niin,
että alun perin kaikki enkelit rakastivat
ja kunnioittivat niin paljon Jumalaa, että
luonnostaan tekivät Hänen tahtonsa. Mutta sitten
tuli se aika, jolloin Lucifer, joka oli ylimpänä vastuussa Jumalan kiitoksesta ja ylistyksestä, alkoi kadehtia Jumalaa, halusi
Hänen paikalleen. Siinä vaiheessa tuli jako
enkelien välillä: 1/3 oli Luciferin kanssa samaa mieltä, 2/3 oli Jumalalle uskollisia.

Ja niin tämä kapinallisjengi Luciferin johdolla
joutui pois Jumalan taivaasta vapaasti pahaa
tekemään. Nämä koetellut ja Jumalalle uskollisina pysyneet enkelit sen sijaan vahvistettiin, niin että he eivät myöhemminkään
olleet Jumalalle kapinallisia. Siis ikäänkuin
rokotettiin hyvyyden superrokotuksella. Eli kun
Jumala lähettää enkelinsä maan päälle ihmispoloista auttamaan, Hän voi olla 100 % varma siitä, että enkeli toimii Jumalan suunnittelemalla tavalla eikä ala juonitella
autettavaansa vastaan.

Ja saatana puolestaan saa nyt olla ihan niin paha kuin lystää.
Joskus olen Helsingin kaduilla käynyt saatananpalvojien kanssa keskusteluja siitä, palkitseeko saatana heidät. Eli jos ja kun
saatana on läpensä paha; voiko hän olla
hänelle erityisesti elämänsä antaneille hyvä?
Olen sitä mieltä, että ei voi olla.
Hän saattaa kyllä alussa olla mielin kielin saadakseen ihmiset koukkuun, mutta lopulta
kuitenkin jymäyttää heitä, tarjoaa helvetin pakollisen erikoistarjouksen kidutuksineen kaikkineen ikuisiksi ajoiksi. Eihän hän muuten
saatana olisi!

Äänestä
  • Lusiferus tarkoittaa valontuojaa. Hän oli alkujaan Jumalan enkeli. Ihmiselle Jumala on antanut vapauden valita hyvän ja pahan väliltä, sillä se on osa Jumalan rakkautta.Vain jos itse valitsee kohteen,niin vain silloin sitä voi rakastaa kestävästi. Ihmisen syntiinlankeemus liittyy Lusiferuksen kapinaan Jumalaa vastaan. Lusiferus ei ollut itse valinnut hyvän ja pahan väliltä, koska ennen hänen lankeemustaan ei ollut pahuutta eikä syntiä. Jumala heitti Lusiferuksen kapinnoinnin takia tellukselle koetellakseen ihmistä, joka eli vielä siinä vaiheessa ilman syntiä tuntematta pahuutta. Ihmisellä oli suora puheyhteys kasvosta kasvoihin Jumalan kanssa. Langettuaan syntiin Lusiferuksen houkuttelemana, ihmisen suora yhteys Jumalaan katkesi, siksi tarvittiin ensin 10 käskyä lopuksi vielä välimies Jeesus Kristus.

    Raamatussa viitataan Jumalan poikiin monikossa. Kyseessä ovat ehkä ihmisolennot muualta maailmankaikkeudesta planeetalta, jota synti ei ole vielä saastuttanut - koska Lusiferus heitettiin nimenomaan vain tellukselle.

    Enkelit eivät ketään pelasta, sillä ainoa pelastajamme on Jeesus. Enkelit suorittavat vain Jumalan antamia tehtäviä. Enkeleitä on eri tehtäväissä. Osa on suojelusenkeleitä ja osa ns. arkkienkeleitä kuten Gabriel, jotka ilmoittavat ihmisille ikäänkuin uutisia Jumalan valtakunnasta.Enkeleillä ei ole käsittääkseni täysin vapaata tahtoa, vaan he toimivat Jumalan toimeksiannosta. Lusiferuksen kapinakin saattoi olla vain osa Jumalan pelastussuunnitelmaa?

    Äänestä

  • ripax kirjoitti:

    Lusiferus tarkoittaa valontuojaa. Hän oli alkujaan Jumalan enkeli. Ihmiselle Jumala on antanut vapauden valita hyvän ja pahan väliltä, sillä se on osa Jumalan rakkautta.Vain jos itse valitsee kohteen,niin vain silloin sitä voi rakastaa kestävästi. Ihmisen syntiinlankeemus liittyy Lusiferuksen kapinaan Jumalaa vastaan. Lusiferus ei ollut itse valinnut hyvän ja pahan väliltä, koska ennen hänen lankeemustaan ei ollut pahuutta eikä syntiä. Jumala heitti Lusiferuksen kapinnoinnin takia tellukselle koetellakseen ihmistä, joka eli vielä siinä vaiheessa ilman syntiä tuntematta pahuutta. Ihmisellä oli suora puheyhteys kasvosta kasvoihin Jumalan kanssa. Langettuaan syntiin Lusiferuksen houkuttelemana, ihmisen suora yhteys Jumalaan katkesi, siksi tarvittiin ensin 10 käskyä lopuksi vielä välimies Jeesus Kristus.

    Raamatussa viitataan Jumalan poikiin monikossa. Kyseessä ovat ehkä ihmisolennot muualta maailmankaikkeudesta planeetalta, jota synti ei ole vielä saastuttanut - koska Lusiferus heitettiin nimenomaan vain tellukselle.

    Enkelit eivät ketään pelasta, sillä ainoa pelastajamme on Jeesus. Enkelit suorittavat vain Jumalan antamia tehtäviä. Enkeleitä on eri tehtäväissä. Osa on suojelusenkeleitä ja osa ns. arkkienkeleitä kuten Gabriel, jotka ilmoittavat ihmisille ikäänkuin uutisia Jumalan valtakunnasta.Enkeleillä ei ole käsittääkseni täysin vapaata tahtoa, vaan he toimivat Jumalan toimeksiannosta. Lusiferuksen kapinakin saattoi olla vain osa Jumalan pelastussuunnitelmaa?

    No, kyllä se Lucifer kateuden kuitenkin
    valitsi, ei viihtynyt Jumalan ylistysjoukkojen
    johtajana. Sikäli hän on vastuussa omasta
    tilastaan, ei sitä voi Jumalan päälle vierittää.
    Jumala on yksi, hänen ajattelunsa on selkeä,
    looginen. Ei Hän luo tai halua itselleen ylistyksenjohtajaa, joka koko ajan haikailee
    oman kunniansa perään ja halveksii pomoaan.

    Ei Eevankaan mikään pakko olisi syntiin langeta,
    itse hän valitsi sen paratiisissa.
    Ohjeet oli annettu hänellekin.

    Totta, eivät enkelit ketään pelasta, vaan he ovat auttavia henkiä. Sen, mitä olen heihin törmännyt vaikeissa elämäntilanteissa, voin
    sanoa, että Jumalalla on tosi hyviä apureita.
    Vapaasta tahdosta vielä: En minä ainakaan edes
    kaipaisi vapaata tahtoa, jos saisin Isä-Jumalan toimeksiannosta ympäri maailmaa
    lennellä. Ihanaa se olisi!
    Vaan ihmiseksipä minut on luotu, osaan on tyytyminen..

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


salvaged kirjoitti:

Olen pohdiskellut sellaista, että onko enkeleillä vapaata tahtoa, jos on, niin missä määrin?
Enkelithän ovat ainoastaan Jumalan palvelijoita, mutta toisaalta onhan Paholainenkin langennut enkeli, jonka voisi ajatella tehneen oman valintansa. Onko jollain kenties Raamattua paremmin tuntevalla käsitystä tästä?

(Niin ja en tarkoita vapaalla tahdolla nyt sitä, että enkelit voisivat City of Angels -elokuvan tyylin valita haluavatko he esimerkiksi muuttua tavallisiksi maan päällä asuviksi ihmisiksi, jos enkelin työt eivät enää kiinnosta)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu