2000 vuotta sitten alkamaisillaan oleva hajaannus saatiin korjatuksi ennen kuin seurakunta pääsi jakaantumaan eri ryhmiksi. Yhteys palautettiin tuomitsemalla jakaantumisprosessin alku eli puoluemielisyys. 1 Kor. 1:10-13 ja 3:3-5. Eikö edelleen tulisi pyrkiä tukahduttamaan hajaannuskäytäntö?
Jotkut opettavat, että uskovien tulisi hyväksyä nykyinen hajaannuksen tila? Sellaisen hyväksyminen on kuitenkin Raamatun vastaista.
Apostolien elinaikana ei hyväksytty poikkeamista alkuperäisestä käytännöstä. Sitä ei tarvitse eikä saa edelleenkään hyväksyä. Tämä on raamatullinen linja.
Uskoon tulleet kaipaavat raamatullista yhteyttä, joka on irti ekumeniasta.
Raamatullinen yhteyden linja on se, että kaikki saman paikkakunnan kristityt tunnustetaan samaan paikallisseurakuntaan kuuluviksi. Tämä on Pyhän Hengen linja, johon uskovien tulee NYT siirtyä. Mutta Raamatun opettamaa linjaa voidaan toteuttaa vain yksilöinä. Uskonsuunnat eivät tule palaamaan Jumalan Sanan tielle. Se on mahdotonta.
En usko, että helluntaiseurakunnistakaan enää voi tulla Jumalan seurakuntia. Siellä on meneillään hyvin pitkälle päästetty ekumeeninen toiminta ja kirkoksi järjestäytyminen. Kirkkoherrat ym. kirkon jäsenet saavat olla "hyvät veljet" asemassa, jopa puhua uskoville. Mutta uskossa olevien ei tule kuunnella kastamattomia.
Helluntaiherätys kaatui suurelta osin 1992 hyhväksyttyyn raamatunväännökseen, jota siellä edelleen sallitaan käyttää. Jumalan seurakunnassa ei käytetä sellaista kirjaa. Muitakin syitä liikkeen kaatumiseen on.
Helluntaiseurakunnat ovat tulleet siihen synti-mittaan, että siellä oleville Jumalan lapsille on jätetty vain yksi mahdollisuus: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani!" Ilm. 18:4.
Tosin joillain pienillä paikkakunnilla vielä toimii helluntaiseurakunta-nimilkyltin alla osittain myös Jumalan seurakunta. Mutta joka tapauksessa uskovat ovat siellä väärässä sumpussa.
Kun jossain kunnassa nyt aloitetaan uusi toiminta apostolisen ajan kristinuskon opettamalla tavalla, niin siinä on oleva Jumalan siunaus. Helluntaiseurakuntien oikeat uskovat menevät siihen mielellään mukaan. Tosin väärä opetus asiasta vielä estää uskovia siirtymästä Jumalan tahtoon. Se johtuu vuosisatojen aikana kylvetystä tietämättömyydestä.
Jos jonkun mielestä uutta seurakuntatoimintaa ei enää saisi aloittaa, niin mihin historian vaiheeseen voitaisiin tehdä tuo päätepiste ? ? ?Loppuiko uusien seurakuntatoimintojen perustaminen siihen, kun perustettiin katolinen kirkko? Vai loppuiko se silloin kun luterilaisuus lahkoutui katolisesta emäkirkosta? Tai loppuiko uusien seurakuntien perustamisoikeus siihen kun perustettiin babtistiseurakunta.., tai vapaakirkko, tai helluntakirkko tai uskonsanaliike ...? Jne... Mihin raja vedetään?
Jos pidämme ed. m. ryhmien perustamisen olleen oikeutettua, niin meidän on hyväksyttävä yhä uusien ja uusien ryhmien perustaminen.
Itse en hyväksy sitä, että apostolisen ajan jälkeen on perustettu yhtäkään uutta seurakuntaa. - Omassa seurakuntayhteydessäni ei ole perustettu uutta. -
Me rakennamme paikallisessa seurakuntayhteydessä edelleen samaa seurakuntaa, jota rakensivat Pietari, Paavali, Johannes ym. alkuseurakunnan uskovat.
- - - En uskaltaisi ehdottaa uskoon tulleelle liittymistä ed. m. uusiin seurakuntiin, ovatpa ne perustetut 100 vuotta- tai 1700 vuotta sitten.
Pienten paikkakuntien helluntaiseurakuntiin voi kyllä vielä (toistaiseksi) kutsua ihmisiä; ei kuitenkaan liittymään. Mutta kun seurakuntatoiminta sillä paikkakunnalla aloitetaan, niin kaikkien tulee siirtyä siihen.
Itse rakennan seurakuntaa, joka on perustettu 2000 vuotta sitten.
Aamen.
Jotkut opettavat, että uskovien tulisi hyväksyä nykyinen hajaannuksen tila? Sellaisen hyväksyminen on kuitenkin Raamatun vastaista.
Apostolien elinaikana ei hyväksytty poikkeamista alkuperäisestä käytännöstä. Sitä ei tarvitse eikä saa edelleenkään hyväksyä. Tämä on raamatullinen linja.
Uskoon tulleet kaipaavat raamatullista yhteyttä, joka on irti ekumeniasta.
Raamatullinen yhteyden linja on se, että kaikki saman paikkakunnan kristityt tunnustetaan samaan paikallisseurakuntaan kuuluviksi. Tämä on Pyhän Hengen linja, johon uskovien tulee NYT siirtyä. Mutta Raamatun opettamaa linjaa voidaan toteuttaa vain yksilöinä. Uskonsuunnat eivät tule palaamaan Jumalan Sanan tielle. Se on mahdotonta.
En usko, että helluntaiseurakunnistakaan enää voi tulla Jumalan seurakuntia. Siellä on meneillään hyvin pitkälle päästetty ekumeeninen toiminta ja kirkoksi järjestäytyminen. Kirkkoherrat ym. kirkon jäsenet saavat olla "hyvät veljet" asemassa, jopa puhua uskoville. Mutta uskossa olevien ei tule kuunnella kastamattomia.
Helluntaiherätys kaatui suurelta osin 1992 hyhväksyttyyn raamatunväännökseen, jota siellä edelleen sallitaan käyttää. Jumalan seurakunnassa ei käytetä sellaista kirjaa. Muitakin syitä liikkeen kaatumiseen on.
Helluntaiseurakunnat ovat tulleet siihen synti-mittaan, että siellä oleville Jumalan lapsille on jätetty vain yksi mahdollisuus: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani!" Ilm. 18:4.
Tosin joillain pienillä paikkakunnilla vielä toimii helluntaiseurakunta-nimilkyltin alla osittain myös Jumalan seurakunta. Mutta joka tapauksessa uskovat ovat siellä väärässä sumpussa.
Kun jossain kunnassa nyt aloitetaan uusi toiminta apostolisen ajan kristinuskon opettamalla tavalla, niin siinä on oleva Jumalan siunaus. Helluntaiseurakuntien oikeat uskovat menevät siihen mielellään mukaan. Tosin väärä opetus asiasta vielä estää uskovia siirtymästä Jumalan tahtoon. Se johtuu vuosisatojen aikana kylvetystä tietämättömyydestä.
Jos jonkun mielestä uutta seurakuntatoimintaa ei enää saisi aloittaa, niin mihin historian vaiheeseen voitaisiin tehdä tuo päätepiste ? ? ?Loppuiko uusien seurakuntatoimintojen perustaminen siihen, kun perustettiin katolinen kirkko? Vai loppuiko se silloin kun luterilaisuus lahkoutui katolisesta emäkirkosta? Tai loppuiko uusien seurakuntien perustamisoikeus siihen kun perustettiin babtistiseurakunta.., tai vapaakirkko, tai helluntakirkko tai uskonsanaliike ...? Jne... Mihin raja vedetään?
Jos pidämme ed. m. ryhmien perustamisen olleen oikeutettua, niin meidän on hyväksyttävä yhä uusien ja uusien ryhmien perustaminen.
Itse en hyväksy sitä, että apostolisen ajan jälkeen on perustettu yhtäkään uutta seurakuntaa. - Omassa seurakuntayhteydessäni ei ole perustettu uutta. -
Me rakennamme paikallisessa seurakuntayhteydessä edelleen samaa seurakuntaa, jota rakensivat Pietari, Paavali, Johannes ym. alkuseurakunnan uskovat.
- - - En uskaltaisi ehdottaa uskoon tulleelle liittymistä ed. m. uusiin seurakuntiin, ovatpa ne perustetut 100 vuotta- tai 1700 vuotta sitten.
Pienten paikkakuntien helluntaiseurakuntiin voi kyllä vielä (toistaiseksi) kutsua ihmisiä; ei kuitenkaan liittymään. Mutta kun seurakuntatoiminta sillä paikkakunnalla aloitetaan, niin kaikkien tulee siirtyä siihen.
Itse rakennan seurakuntaa, joka on perustettu 2000 vuotta sitten.
Aamen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
"rakentaa", sehän on ollut jo lähes 2000 vuotta.
Matt.22:1-14
1 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi:
2 "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
3 Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
4 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
5 Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen;
6 ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat.
7 Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.
8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
Se tie on kapea ja portti ahdas, joka vie pelastukseen........
Meidän tuleekin rakentaa vain sitä ainoaa oikeata seurakuntaa, jonka Jeesus perusti ja Apostolit jatkoivat aina siihen saakka, kunnes 300-luvulla se kaapattiin.
Onneksi kuitenkin aina on ollut edes siemen, joka on jatkanut Totuuden Tietä ja nyt me saamme olla osaltamme osa tätä siementä. Mahtava osa meillä. olimmepa sitten vaikka kuinka pienessä määrin mukana rakentamassa. Rakennuksella tarvitaa yhtä lailla puuseppää, rapparia, muuraria, työnjohtajaa k u i n lautapoikaakin tai siivoojaa jne. Suunnittelijaa ja arkkitehtia ei tarvita, Hän on se sama vanha Jeesuksemme. Kiitos ja ylistys Korkeimmalle ja Pojalle, Vapahtajallemme Jeesukselle Kristukselle - nyt ja aina!
Minä olen saanut vastaukset tästä kirkosta (on suomeksi):
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html
Raamatun jälkeen tulleet pyhät kirjoitukset ovat nyt netissä suomeksi:
http://scriptures.lds.org/fi
Häivy sinä saatanan lapsi tiehesi, mene pois sotkemasta kristittyjen keskusteluja.
miten helluntailaiset meuhkaavat mormonismi -palstalla! - Mikä oikeuttaa sinut tällisen sanomiseen: "Häivy sinä saatanan lapsi tiehesi, mene pois sotkemasta kristittyjen keskusteluja." Olemme kristittyjä.
Olen lueskellut Jumalan seurakunnan kotisivuja ja ne ovat mielenkiintoiset. Sitä liikettä ei voi sanoa kristilliseksi, vaan kristillisperäiseksi. Siellä paljon sellaista, joka selkeästi kristillistä, mutta toisaalta näkemyksissä on paljon Jumalan ilmoituksesta harhautunutta materiaalia. Tähän porukkaan kannattaa suhtautua oikeasti varovaisuudella, hyvät veljet ja sisaret Kristuksessa Jeesuksessa.
Vuoden 1992 raamatunkäännöksestä on todettava sen verran, että erään käännösprosessissa mukana olleen professorin mielestä siinä on paljon vähemmän käännösvirheitä kuin vuoden 1933/38 käännöksessä... Itseä kyseinen professori suosittelee Raamatun sekakäyttöä, eli kannattaa lukea eri käännöksiä. Tosin mormonien ja Jehovantodistajien versioita mielestäni kannattaa tarkastella varoen, sillä niissä on tarkoitushakuisia väärinkäännöksiä. Jos haluaa lukea "oikeata Raamattua", niin pitää avata alkukieliset tekstit. VT on saatavana hepreaksi ja UT kreikaksi.
Herra Lindroosin on syytä perehtyä Raamatun historiaan. Ne teokset, jotka on Uuteen testamenttiin otettu, on sellaisen kirkkolaitoksen päättämä, jota itse vastustat.
Ekumenia... Just. Kerta kirkot ovat hakemassa Jumalan seurakunnan ykseyttä tarmolla, on näköjään niitä jotka pyrkivät toimimaan Kristuksen ruumiin ykseyttä vastaan.
Kerta herra Lindroos on rakentamassa uudelleen sitä 2000 vuotta sitten perustettua seurakuntaa, totean vain, että itse olen kyseisen seurakunnan jäsen eikä sitä tarvitse uudelleen rakentaa. Tämän seurakunnan yhtenä näkyvänä edustajana on kirkkokuntani Suomen evankelis-luterilainen kirkko.
Tekstini siltikin kunnioituksella.
Kirjoituksestasi saa sen käsityksen, että alkuseurakunnasta hajaantuneet,
ns. uudet seurakunnat (esim. helluntaiseurakunnat) ovat joutunet harhaan
lähinnä seuraavista syistä:
- myötämielisyys ekumenialiikkeelle
- virheellinen Raamatunkäännös (1992)
- väärä kastekäytäntö (lapsikaste..).
Kirjoitat:
>>Raamatullinen yhteyden linja on se, että kaikki saman paikkakunnan kristityt
tunnustetaan samaan paikallisseurakuntaan kuuluviksi.
Tämä on Pyhän Hengen linja, johon uskovien tulee NYT siirtyä.
saatana on aina yrittänyt vääntää pyhiä kirjoituksia, elikkä, ei mitään uutta auringon alla. ;)
Mutta tämän aloituksen 'polttopisteessä' on W.Lindroosin lanseeraama
paluu raamatullisen alkuseurakunnan malliin - ei mikään pieni projekti!
oiskohan se "piilokatolinen"?
leimakirves alkoi taas heilumaan,, kuten tavallisesti..heh heh.
että, jo on kirves pantu puunjuurelle. eikä siellä mehtässä sitten tartte pähkäillä kun kaadettavat puut on jo valmiiksi leimattu kaadettaviksi. ;)
Samaa 2000 v. sitten aloitettua seurakuntaa rakennetaan.
Näin minäkin.
weijon kanssa!
ei se mikää mahottomuus ois muodostaa seurakuntii.
se kyl vaatis aika paljon vapaaehtoistyötä ja talkoita sun muita juttuja.
ja pitäis olla pätevät tekijät asialla, ettei jäis asiat kesken ja siihen joutuis laittaa aika paljon omaa aikaa peliin.
mahdollisesti perustama "Jumalan seurakunta" olisi yksi seurakunta toisten seurakuntien rinnalla. Ei hellarit, vapaakirkolliset, lestadiolaiset, luterilaiset ja pelastusarmeijalaiset tulisi siihen mukaan.
Ette edes voi sellaista haaveilla.
Jos kuitenkin haaveilette, mitä se on? Mitäs luulet?
Annetaan Herran itse hoitaa nämä Weijon esittämät purkutyöt ettei meitä vain katsottaisi taistelevan itse Herraa Jeesusta vastaan.
Apt 9:4
ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
Jokainen asioista perillä oleva tietää, ettei Weijo ole perustanut seurakuntaa. Sellaisesta synnistä syyttäminen on sielunvihollisen syytös.
En voisi tehdä niin suurta syntiä, että perustaisin uuden seurakunnan jo olemassaolevan Kristuksen morsiamen rinnalle. - Sellaista syntiä ovat tehneet mm. helluntailaiset. -
Jeesus on yksiavioinen. Hänellä on vain yksi srk.