Ihmisiä on yksinkertaisesti niitä, jotka ovat olleet ja tulevat aina olemaan pimeällä puolella, joko tiedostetusti tai tiedostamattaan.
Täällä sen myös huomaa selvästi. Jo aikojen alussa Jumala antoi meille vapauden valita, ketä seuraa,jumalaa, Jeesusta vai Saatanaa. Ymmärrän niitä, niinkuin itsekkin aikoinaan olin kiinnostunut kaikesta, mitä pimeydenvaltakuntaan kuuluu. Aikansa kutakin, kun alkoi Saatana hallita ja kaverata oikein tosissaan, niin päätin että parempi, että tuon kanssa ei kannata olla missään tekemisissä. Juuri nuo spiritismit, vainajiin yhteydenotot, korteista povaaminen, ennustaminen,ym ovat sen hepun pelejä. Minun elämässä alkoi myös demonit mellastaan lähes päivittäin, kävivät roistot myös iholle asti. Mutta kokeilkaa jokainen jolla hermot kestää ainakin jonkin aikaa, niin sittempähän tulette tuntemaan tämän joukon. Paitsi kun teette niinkuin ne haluavat, antavat ne olla teidän rauhassa.
Täällä sen myös huomaa selvästi. Jo aikojen alussa Jumala antoi meille vapauden valita, ketä seuraa,jumalaa, Jeesusta vai Saatanaa. Ymmärrän niitä, niinkuin itsekkin aikoinaan olin kiinnostunut kaikesta, mitä pimeydenvaltakuntaan kuuluu. Aikansa kutakin, kun alkoi Saatana hallita ja kaverata oikein tosissaan, niin päätin että parempi, että tuon kanssa ei kannata olla missään tekemisissä. Juuri nuo spiritismit, vainajiin yhteydenotot, korteista povaaminen, ennustaminen,ym ovat sen hepun pelejä. Minun elämässä alkoi myös demonit mellastaan lähes päivittäin, kävivät roistot myös iholle asti. Mutta kokeilkaa jokainen jolla hermot kestää ainakin jonkin aikaa, niin sittempähän tulette tuntemaan tämän joukon. Paitsi kun teette niinkuin ne haluavat, antavat ne olla teidän rauhassa.
Vastaukset 64
Vanhimmat
meikäläisiä. Muun muassa.
No, en tiedä mistä puhut koska en ole koskaan kohdannut mitään sellaista jonka voisi sanoa olevan läpiasti paha. En ole kiinnostunut spiritismistä enkä ennustamisestakaan enkä ota vainajiinkaan yhteyttä paitsi joskus juttelen isoisäni kanssa koska tiedän että hän on kanssani koko ajan.
Kortteja katselen joskus ja saan niistä neuvoja elämääni. Ei sen kummempaa. Niin ja lempiohjelmani telkkarissa on "Det okända" jossa kummituksista kärsivät ihmiset ottavat yhteyttä meedioihin jotka tulevat sitten tutkimaan mitä asunnossa on ja melkein aina sieltä löytyy maantasolle juuttunut henki ja sitten on asunnossa asujien sukulaisia jotka ovat tulleet auttamaan molempia, kummitusta valoon ja asukkaita pääsemään eroon tästä hengestä. Erittäin mielenkiintoinen ohjelma jota suosittelen kaikille uskovaisille katsottavaksi. Ja muillekin. Vaikka se onkin kyllä Ruotsin tv:ssä.
Jehovan todistaja ystäväni on ihan kauhuissaan tästä ohjelmasta. :-)
Mutta mitään pelättävää ei ole. Saatanaa ei ole, demoneita ei ole. Onnettomia henkiä kylläkin.
Mikä on tylsempää, kun tyhmä nainen, joka on vielä sammuvasta yhteiskunnasta.
uskossa olevat harhautetut ukonkäkkänät.
//Ihmisiä on yksinkertaisesti niitä, jotka ovat olleet ja tulevat aina olemaan pimeällä puolella, joko tiedostetusti tai tiedostamattaan.
Täällä sen myös huomaa selvästi.//
- Aina olemaan?
Siis kuten Paavalin käsitys roomalais-kirjeen 9,10 luvuissa antaa ymmärtää?
Tieto on tärkeää, se poistaa turhat pelot,ahdistuksen ja ikävä kyllä myös turhat toiveet ja utopiat.
Kun ihminen tiedostuu tahtoen tai tahtomattaan tieto vapauttaa, vaatien toki ehdotonta rehellisyyttä.
//Jo aikojen alussa Jumala antoi meille vapauden valita, ketä seuraa,jumalaa, Jeesusta vai Saatanaa.//
- Ei noin ole ainakaan raamatun mukaan, lue ne roomalais-kirjeen kohdat, jos sen tekstin jälkeen voit sanoa k o k o raamatun olevan edelleen jumalan henkeytettyä sanaa, ei tuo edellä kirjoittamasi ole sopusoinnussa raamatun tekstin kanssa.
//Ymmärrän niitä, niinkuin itsekkin aikoinaan olin kiinnostunut kaikesta, mitä pimeydenvaltakuntaan kuuluu. Aikansa kutakin, kun alkoi Saatana hallita ja kaverata oikein tosissaan, niin päätin että parempi, että tuon kanssa ei kannata olla missään tekemisissä. Juuri nuo spiritismit, vainajiin yhteydenotot, korteista povaaminen, ennustaminen,ym ovat sen hepun pelejä. Minun elämässä alkoi myös demonit mellastaan lähes päivittäin, kävivät roistot myös iholle asti. Mutta kokeilkaa jokainen jolla hermot kestää ainakin jonkin aikaa, niin sittempähän tulette tuntemaan tämän joukon.//
- Ei ole tarvetta kokeilla mitään hokkus'pokkusta, miksi niin pitäisikään tehdä?
Pahimmat saatanat tuntuvat olevan keskuudessamme pukeutuneina Pravaan ja Armaniin.
//Paitsi kun teette niinkuin ne haluavat, antavat ne olla teidän rauhassa.//
- Tästä olen samaa mieltä.
Minä olen sitten läpikotaisin pimee.
Olen kiinnostunut kaikesta pakanallisesta ja ennustamisesta ja jopa vainajahengistä ja olen myös nähnyt sellaisen tässä lähiaikoina toisen ihmisen auraa katsoessani. (hänen kuollut mies loisti kirkkaana hänen vierellä)
wiikingit ovat suosikkini ja vampyyritarinat kivoja.
"hullun huvit ovat halvat, mutta tällä asteella kaikki on jo ilmaista"
Hauskinta kaikessa, että mä olen oikeesti vähän liian kiltti. - En osaa edes itseäni puollustaa. Ei noista demoneista taida olla mihinkään, kun ei saa musta pahaa, vaikka tässä olen alttiina houkutuksille ja kaiken maailman kiusauksille.
Mä tahon vaan löytää valoa, kauneutta, rakkautta ja leikkimielisyyttä kaikesta ja kaikista. En halua tuomita ketään ja vihaa en jaksa kantaa, on liian raskas taakka. Yritän ymmärtää erillaisuutta ja hyväksyä nekin, joiden arvot ja moraali ovat kovasti erinlaisia kuin omani.
Elämä on minulle mahdollisuus tutustua itseeni. Ja kaikki muut toimivat opettajinani.
Oman pimeyden löytäminen on todella valaisevaa. Siksi kai aina välillä pimeydessä vaellankin? Ja siksi muistan tuoreelta, miten valo sokaisee ja häikäisee. :-)
- Mä ja mun vertauskuvalliset ilmaisut-
pimeydessä vaella. :-)
Olet mahtava valoenkeli.
SINÄ!
ovat varmaan niitä mustia maagikoita, saatanan palvojia ja hautakiven kaatajia.
Minusta tuntuu että Aritta, Kokija ja Bolgrad on valkoisia maagikoita.
sehän on suurimmalta osalta ihmiskuntaa game over ennenkuin ovat edes tänne syntyneet!!!
Ihme pelleilyä...
Säälittää sellanen jumala joka tietää kaiken. Sehän olis yhtä helvettiä. Mutta ehkä Jumala onkin vain puhdasta Rakkautta jota ei edes kiinnosta mitkään ihmisen synnilliset touhut. Se vaan keskittyy pelkkään rakastamiseen. Kaikki muuhan on loppujen lopuksi epäolennaista...
Puhdas rakkaus siis vain rakasta ja rakastaa ja rakastaa ja rakastaa vaikka tekisi kuinka pahoja asioita tahansa. Eikun rakkauvessa sen kun lilluu ja mäiskii kanssaihmisiä, sanoin, nyrkein, kirvein ja astaloin...
Ei, ei, ei. Rakkaus ei VAIN rakasta. Rakkauteen kuuluu JÄRKI ja OIKEUDENMUKAISUUS.
Siis kun kaikki muu on epäolennaista, lakkautetaan sitten vankilat ja poliisilaitos. Eletään kuin siat pellossa. Ja lillutaan rakkaudessa, ihan näännyksiin asti lillitään puhtaassa rakkaudessa... aah tätä rakkautta... mäiskäsempä tuota tuossa sohvalla kun haisee ja syleksii kattoon vaan.. tuosta saat ja tuosta... ja kohta haen leipäv.... ja eikun sitten vaan lattia punaisena lillin rakkaudessa...
Mutta jos ajattelee että Jumala on isä, siis rakastava isä, niin hän kyllä vain rakastaa. Ja hän ohjaa ja neuvoo lapsiaan. Hän ei koskaan kääntäisi heille selkäänsä.
Vankiloilla ja rangaistuksilla ei ole mitään Jumalan rakkauden kanssa tekemistä.
mees kotiis opetteleen!!!
Sit kun saat omia lapsia niin saattaa sinunkin silmät aueta.
Alennat Jumalan Rakkauden inhimillisen rakkauden tasolle. Pyyteetön ja puhdas rakkaus ei vaadi meiltä mitään vastineeksi. Toki se ilahtuu siitä, että otamme sen vastaan. Kuten joillekin uskovillekin käy. Se on varsin hienoa se! ;)
rakkaudesta ei taaskaan avautunut.
Yhteiskuntakin asettaa lait yksilöiden suojaksi. Lain rikkojat saavat sanktionsa. Heitä ei vain rakasteta ja päähän silitetä. Jos meissä ihmisissä on jonkinasteinen oikeudenmukaisuuden taju, niin kyllä se on myös Jumalalalla, vaikka ihmisen onkin mahdoton Häntä tyhjentävästi määritellä, mistä oiva esimerkki on täällä omavaltainen määritelmä 'pelkkä rakkaus'. Tuollainen määritelmä on peräisin huuhaa-kanavoijien viesteistä. Kertoo vain ihmisen loputtomasta kujanjuoksusta pakoon sitä, joka kysyy, missä olet Adam?
Raamattu ei ilmoita Jumalan ominaisuudeksi vain rakkautta, vaan paljon enemmän. Itse asiassa jo ihan maailmankaikkeutta tarkkailemalla voi ns. yleisen ilmoituksen perusteella Jumalasta havaita kaikessa pyrkimyksen järjestykseen ja loogisuuteen. On siis oltava järki kaiken näkyvän takana, joka on sen luonut.
VT:ssa tulee ilmi Jumalan tuomion puoli epäjumalanpalvonnan kiellossa: isien pahat teot tulevat seuraavien polvien kontolle mutta Jumalan käskyjen noudattaminen tuo laupeuden tuhansille. Olemme vastuussa seuraavien sukupolvien elämästä.
Jumala on Oikeudenmukainen Tuomari, jonka tuomioistuimen eteen meidät kaikki asetetaan. "Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa." 2.Kor.5:10
1.Joh.5:17 "Kaikki vääryys on syntiä". "Synnin palkka on kuolema". Room.6:23
Kovin heppoisesti leimaat ja alennut henkilötasolle, kun yritän viestittää Raamatun antamasta jumalkuvasta.
• Hän on täydellinen ja ehdoton totuus (Jh.1:14; 14:6).
• Hänen olemuksensa on kaiken totuuden mitta. Siksi totuus ei voi koskaan olla suhteellista. Sellainen kuin hän on, sellaisia on meidänkin oltava voidaksemme elää hänen läheisyydessään (3. Ms. 19:2; 1. Pt. 1:16 ja).
• Hän vaatii ehdotonta totuutta kaikilta ja kaikessa. (Ps. 51:8).
Hän tietää totuuden, eikä mikään voi olla häneltä salassa (Ps. 139; Hepr. 4:13)
• Jumala on täydellisen puhdas, Hänessä ei ole mitään syntiä eikä vääryyttä (Hepr. 4:15).
• Hän on ehdottoman oikeudenmukainen (Ps. 119:137)
• Hän on ihmiskunnan moraalinen absoluutti. Hänen olemuksestaan määräytyy ihmiskunnan oikea ja väärä. Se on ilmoitettu Raamatun moraalilaissa.
• Hän vaatii ihmiseltä ehdotonta puhtautta ja täydellisyyttä (Ilm. 21:27).
• Jumalan vaatimus ei muutu, mutta hän lahjoittaa meille sen, mitä hän vaatii, Jeesuksessa.
http://www.liisijokiranta.fi/uskonABC/raamatunjumala.htm
olis tarvetta tuomita meitä epätäydellisiä ihmisiä?
Miksi sinua pelottaa keskustella henkilökohtaisella tasolla? Häpeätkö omaa vähäistä elämänkokemustasi? Sulla ei siis ole omia lapsia?
Jokainen lastaan rakastava vanhempi ei lakkaa rakastamasta koskaan omaa lastaan. Olisko Jumala jotenkin tämän säännön ulkopuolella?
Eikös Jumalan Rakkaus ole ziljoona kertaa ihmisen rakkautta parempaa?
Ja ne kaikki muut Jumalaan liittyvät superlatiivit tulevat vasta Rakkauden jälkeen.
"Tuomita, tuomita, tuomita..."
On siinä vasta mantra!!! :/
On se kumma miten tuo tuomitseminen voikin niin kovasti kiihottaa pientä ihmismieltä. Muakin kun on usein kiusattu niin on kieltämättä tehnyt mieli kirota ihmiset alimpaan helvetiin mutta järki on kuitenkin aina voittanut tuon turhan tuomitsemisen tunteen. Ja mä olen sentään pelkkä ihminen.
Ihminen se vaan projisoi oman tuomitsemisen halunsa Jumalaan. Onhan se niin "kova juttu" ajatella, että Jumala tulee kuule ja vetää sua turpiin! Se ilmeisesti sitten tyydyttää niin kovasti kostonhimoista ja katkeraa ihmismieltä?
Enpä ole koskaan tavannut tasapainoista ihmistä joka olis halunnut mitään tuomioita kenellekään.
Mutta jos ei ymmärrys riitä niin sitten se ei riitä. Mutta huomennahan sekin asia voi olla jo korjattu. Mä kun uskon ihmiseen. Kaikesta huolimatta. ;)
tuomasta henkilökohtaista täällä netissä. Jos joku haluaa olla lörppäsuu ja omia henk.koht. asioitaan levitellä täällä, se on jokaisen oma valinta, toisilta sen vaatiminen on kuitenkin kohtuutonta. Läheisille on annettava mahdollisuus intimiteettiin.
Synti on Pyhälle Jumalalle kauhistus. Siksi "miksi olis tarvetta tuomita meitä epätäydellisiä ihmisiä." Niin se on meille ilmoitettu. Jos se ei sinulle mene jakeluun, niin en voi asialle mitään. Voin vain kertoa mitä Raamattu ilmoittaa. Jos sana ei aukea, en sillekään voi mitään.
Jos et ymmärrä syntiä ja pyhyyttä, et ymmärrä myöskään tuomiota. Jos et usko ensimmäisten ihmisten kapinaan Jumalaa vastaan, jää Jumalan luonteen ymmärryksesi vajaaksi siitä syystä.
Jumala rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa, rakastaa...
...mutta on oikeudenmukainen, eikä voi muuttua. Luonteensa mukaisesti Hän ei voi jättää pahuutta rankaisematta. Ja senkin jälkeen Hän rakastaa, rakastaa, rakastaa...
heikompi kuin tavallinen ihminen.
Siinähän se ongelma onkin, että........
##Ja hän ohjaa ja neuvoo lapsiaan. Hän ei koskaan kääntäisi heille selkäänsä.##
.......Hän ei käännä lapsilleen selkäänsä, vaan ne lapset kääntävät selkänsä Hänelle.
*Vankiloilla ja rangaistuksilla ei ole mitään Jumalan rakkauden kanssa tekemistä.*
Entäs onko niillä teoilla, minkä vuoksi vankilaan joudutaan ja rangaistuksia saadaan?
Se mitä teemme täällä maapallolla on kokemuksia, olivatpa ne sitten hyviä tai pahoja.
Ja uskovaisten Jumala kääntää selkänsä lapsilleen.
"Ja uskovaisten Jumala kääntää selkänsä lapsilleen."
Siksi, koska syntiset lapset eivät kestäisi Hänen kasvojensa kirkkauden voimaa ja pyhyyttä.
Ne jotka Jeesuksen ottavat vastaan suojakilvekseen Jumalan pyhyyden voimaa vastaan, saavat nähdä Hänen kasvonsa.
Siis Aritta ON hieman yksinkertainen...
Kaikki on kokemusta, hyvä ja paha, mutta kaikesta on seurauksia: karman laki. Pahuudesta seuraa negatiivisuutta ja hyvyydestä taas hyvyyttä. Niin kuin kylvät sitä niität. Joten kokemuksista opimme.
Jos joku murhaa lapseni on se tietysti minulle suuri murhe, kuinkas muuten. Mitä odotit minun vastaavan?
"Ne jotka Jeesuksen ottavat vastaan suojakilvekseen Jumalan pyhyyden voimaa vastaan, saavat nähdä Hänen kasvonsa."
Minä olen nähnyt Jumalan kasvot. Näen ne joka päivä ympärilläni, itsessäni, joka puolella.
Ei ole mitään persoonaa jonka nimi on Jumala ja joka olisi jonkin näköinen. Jumala on Lähde josta me kaikki olemme. Hän/Se ei voi kääntää meille selkäänsä koska Hän/Se on meissä.
Sitten ihmettelen tuota lausettasi: "Siksi, koska syntiset lapset eivät kestäisi Hänen kasvojensa kirkkauden voimaa ja pyhyyttä."
Mitä ihmeen väliä sillä olisi jos he kuitenkin olisivat kuolemaan tuomittuja?
Minä en oikein sulata kristittyjen jumalaa koska hän ei tosiaankaan ole mitenkään empaattinen tyyppi. Voisin verrata häntä johonkin diktaattoriin joka kaipaa sokeaa tottelevaisuutta alaisiltaan, muussa tapauksessa he saavat kuolemantuomion.
Hän ei siis osaa rakastaa ehdoitta ja Jumalan rakkaushan on ehdotonta.
saa mahtumaan päähäni miten kristittyjen jumala voisi olla kaikkivaltias ja ehdoton rakkaus kun hänellä on kaikki ihmisen ominaisuudet ja hän käyttäytyy pahemmin kuin moni ihminen.
Kukaan "viisas" kristitty ei ole minulle sitä osannut selittää järkevästi. Vastaukset ovat tyyliä: Ei Jumalaa voi ymmärtää jne. Miksi hän sitten yleensä odottaa meiltä yhtään mitään jos kerran emme ymmärrä mitä meidän pitäisi tehdä?
Rakastava isä osaa selittää lapsilleen mitä hän haluaa heidän ymmärtävän.
Mutta kun kristityt ovat niin perin juurin aivopestyjä etteivät he osaa enää edes ajatella.
...piiloudut Raamattusi taakse, etkä uskalla laittaa vähän persoonaasikin peliin. Mitä pelkäät? Ei täällä kukaan sinua tunnista. Ymmärtäisin kyllä jos eläisimme jossain Natsi-Saksassa tai Neuvostoliitossa. Menee vaan vähän hengettömäksi tämä tällainen "asialinja". :/
Odottaisin enemmän rohkeutta kristityltä. Vähän sitä samaa leijonan kitaan-meininkiä niinkuin joskus muinoin historiassa. ;)
anonyymeiltä kirjoittajilta yhtään mitään. Et voi tietää mitä itsekunkin elämässä on.
Itse en mitenkään piiloudu Raamatun taakse, jos sieltä faktoja haen. En vain voi omin inhimillisin ajatuksin määritellä Jumalan ominaisuuksia niin kuin sinä.
Samalla tapaa voisin sanoa että te toisella tapaa uskovat piiloudutte kaikenlaisten kirjojen taakse, joista karma- ja muut jutut on peräisin.
keskustelu täällä kuten jo aiemmin totesinkin mutta pannaanpas taas persoonani peliin...
Ihmiset on niin kovin varmoja siitä mihin uskovat ja sehän on toki vain inhimillistä mutta silti peräänkuulutan vähän sitä persoonallistakin otetta. Menee muuten aika "papukaijamaista" jankkausta jota ei oikein meinaa aina meikäläinenkään jaksaa.
Meikäläinenhän ei sinäänsä usko täysin yhtään mihinkään. En edes karmaan tai jälleensyntymiseen joita toki pidän kaikista vaihtoehdoista todennäköisimmiltä. Yksi naurettava elämä täällä ja sitten ikuisuus jossain helvetissä tai taivassa ei vain tunnu kovinkaan todennäköiseltä. Monihan kuolee lapsena, moni on vammainen, moni ei koskaan kuulekaan kristinuskosta jne. jne.
Eihän monilla ole mitään mahdollisuutakaan pelastua yhtään mihinkään. Aika kehnoa "liiketoimintaa" Jumalalta, etten sanoisi.
Myönnän toki, että Jumala toimii välillä erittäin voimallisesti kristinuskon sisällä. Se on vakuuttanut minut siinä määrin, että kaikenmaailman nykyiset itämaiset gurut tuntuvat lähinnä pelkiltä pelleiltä. Kristilliset mystikot ovat paljon aidompia ja todellisia hengellisiä/henkisiä mestareita.
Ja eikös se Jeesuskin määritellyt Jumalan ominaisuuksia ja kaikki prohveetat ja muutkin siellä Raamatussa? Mikä siinä nyt niin vaikeaa on? Tietysti Jumala on ziljoona kertaa parempi kuin mitä parhaimmatkaan ihmisen hänestä esittämät arviot ovat.
Valitettavasti vain jotkut uskovat ovat tehneet hänestä kosmisen mulqvistin, joka vaatii verta ja suolenpätkiä ja joka tykkää tuomita kaikki "toisinajattelijat" suoraan helvettiin. Ei kuulosta Rakkauden Jumalalta. Ja valitettavasti täällä netissä näin ajattelevia uskovia tuntuu olevan enemmistö. Tietysti kyseessä on valitettava vääristymä. Ja saahan sitä aina välillä kuulla kuinka IRL jotkut uskovat tekevät vaikka mitä härskiä. Puhetta pyhästä heillä kyllä piisaa, mutta siitä todellakin puhe mistä puute.
Ja mun mielestäni sellainen asenne, että en viitsi edes yrittää koska uskon, että se ei ole mahdollista on aika hanurista. Hitto, eihän mikään ole mahdollista jos uskoo lujasti siihen, että mikään ei ole mahdollista. Olis koko tämä ihmeellinen maailmakin jääny tutkimatta jos ihminen ei olis uskaltanut yrittää vaikka Raamatussa toisin väitetäänkin. Moni tiedemieshän on joutunut käymään aikamoisen taistelun itsensä kanssa kun tieto onkin sotinut Raamatun sanaa vastaan. Kaikki Darwinit ja muutkin vastaavat.
Ja kun mä uskon karmaan ja reinkarnaatioon niin se perustuu eniten omalle kokemukselleni. Tottakai kirjojakin on hyödyllistä lukea, mutta aina pitää kuitenkin pohtia sisimmissään lukemaansa. Karma ja reinkarnaatio vain antavat sille selkeän, yksinkertaisen selityksen miksi ihmiset ovat niin erilaisia ja miksi heillä on niin kovin toisistaan poikkeavia kohtaloita. Kaikki nykyinen ja tulevakin onkin sidoksissa menneeseen. Jopa kristityt hengenmiehet ovat myöntäneet sen miten selkeä ja looginen ajatus karmasta ja reinkarnaatiosta on. Ihailtavaa rehellisyyttä heiltä.
Olen seurannut jo vuosia näillä netin keskustelupalstoilla käytävää karman ja reinkarnaation arvostelua ja yksikään ei ole kyennyt esittämään edes kohtalaisen asiallista kritiikkiä. Suurin osa ei ole edes perehtynyt koko asiaan vaan kommentoinut tasolla: "täyttä paskaa". Se ei vielä täytä meikäläisen asialliselle kritiikille asettamaani tasoa. Säälittävää ja naurettavaa lässytystä, eikä mitään käsitystä koko asiasta. Sama kuin joku arvostelisi Raamattuakin lukematta koko opusta.
Ja oikeastaan mä en edes jaksa lukea mitään kirjoja. Mua ei kiinnosta mitkään nämä Keskustelut Jumalan kanssa tai jotkut muut kirjat tyyliin: menneet elämäni Atlantiksessa ja Egyptissä. Hihhuleitahan riittää myös reinkarnaatioon uskovissa. Se on yleismaailmallinen ilmiö, eikä pelkästään mikään pelkästään kristittyjä koskeva juttu.
Olenpahan vaan itsessäni havainnut sen miten karma ja reinkarnaatio toimivat käytännössä. Elämäni ei ole ollut erityisen helppoa mutta oikealla asenteella, oikealla nöyryydellä, tinkimättömällä totuuden etsinnällä ja muulla sellaisella ei voi koskaan oikeasti hävitä. Minulle on annettu vinkkejä karmastani ja edellisistä elämistäni, jotka ovat paljastaneet sen miksi elämäni on sellaista kuin se on. Sieluni voitaisiin luokitella kategoriaan "kirottu sielu" ja voin sanoa, että se ei ole mikään mukava juttu. Mutta sekään ei ole ikuista, vaan vain väliaikaista. Tiedän miten homma käytännössä toimii eikä minulla ole minkäänlaista ongelmaa ymmärtää sitä miten hienosti maailmankaikkeus on kaiken järjestänyt. Kaikki pahakin lopulta korvaantuu hyvällä. Karman laki toimii juuri niin. Karman paras "asiantuntijahan" on todennäköisesti se, joka on eniten karmaa itselleen aiheuttanut. Mielestäni tässä on kuitenkin koira haudattuna. Todellisuudessa ei ole toista suurempaa "karmasäkkiä" kuin ei ole syntisissäkään suurempaa "syntisäkkiä". Tosin mystiikassa on sellainenkin käsitys "suurin syntinen" mikä tarkoittaa kuitenkin aivan jotain muuta. Se tarkoittaa sitä, että ajattelemalla itsensä maailman syntisimmäksi ihmiseksi pääsee tietämään tiettyä salattua mystiikkaa. Kyse ei kuitenkaan ole mistään magiasta vaan maailmankaikkeuden henkisten ja hengellisten perusasioiden ymmärtämisestä.
Ala sinäkin tutustua mystiikaan niin et enää väitä, että inhimillisin ajatuksin ei muka voisi Jumalaakin ymmärtää. Mystikot todistavat tuon ajattelusi vääräksi. ;)
lukea pitkää kirjoitustasi, mutta tein sen nopsasti kuitenkin. Eipä tuossa mitään 'itseään peliin pistämistä ollut'! Samaa omaa papukaijamaista juttuasi suollat sinäkin! Nostat itsesi muiden yläpuolelle muka tietävämpänä että sinä olet jotain erityistä. Jotenkin ei jaksa enää kiinnostaa...
Aivan kuin sinun harteillasi olisi tietää miten niiden käy, jotka eivät kuule evankeliumia. Ei se ole ihmisen harteilla! Totuus ei vaadi ihmisen järkeilyn tuloksena syntynyttä kvasi-totuutta. Kun on evankeliumin sanoman omassa elämässään kokenut, yhtä lailla kuin itse väität kokeneesi karmasta, se totuus on ja pysyy. Raamatusta saa kyllä karmallekin selityksen ja niille kokemuksillesi. Ihan selvästi olet joutunut pahuuden henkivaltojen pyöritykseen, vaikka itse sanotkin olevasi jotenkin erikoinen juuri niitten 'hulluus' juttujesi vuoksi. Mutta ei se sitä ole.
>>Ja eikös se Jeesuskin määritellyt Jumalan ominaisuuksia ja kaikki prohveetat ja muutkin siellä Raamatussa? Mikä siinä nyt niin vaikeaa on?
Delttishän se siinä taitaa taas olla??? ;)
Joo, mä ja Jeesus ollaankin jotain erikoista! Meikäläisiähän syntyy tänne kerran 2000 vuodessa ja nyt on meikäläisen vuoro!!!!
Joo, mähän olen varsin narsistinen luonne. Olisinkin voinut olla edellisessä elämässäni vaikkapa joku Napoleon. Ehkä mä olinkin se? ;)
Mutta mitä sitä turhia nöyristelemäänkään. Sua vissiin vähän tökkii se, että joku ihminen voisi olla muita vähän pidemmällä? Mokoma itsensä korottaja mikä lie! :/ No, hänethän sitten tullaan lopulta alentamaan! ;)
Mä olen kyllä sitä mieltä, että Jeesus oli juuri tällainen pidemmällä sielun evoluutiossa oleva henkilö. Ja heitä on paljon muitakin, mutta kaikista ei tule yhtä kuuluisia ja tunnettuja. Eikä ole tarkoituskaan. Tälle aurinkokunnallekin riittää vallan hyvin yksi aurinkokin jos sallit minun tätä vähän kömpelöä kielikuvaa käyttää?
Mut voisit sä edes vähän palvoa mua...
Mielenkiintoinen toki tuo väitteesi siitä, että henkivallat ovat saaneet vallan itsessäni. Taidankin olla joku Alistair Crowley vai kuka se oli? Olenhan mä sellaistakin pohtinut ja saanut siitä jopa aika konkreettista todistusaineistoakin. Jotainhan taitaa olla pielessä henkimaailmassakin kun sieltäkin käsin tullaan ihmisiä kiusaamaan. Ehkä se henkimaailma ei ole sen kummempi paikka kuin tämäkään ja sielläkin on omat kiusaajansa. Tai ehkä siellä vaan pännii ihmisten idioottimaisuus niin paljon, että on ihan pakkokin kiusata niitä.
Mä en siis ollenkaan lähtis heti kieltämään uskovien juttuja pirusta. Joku siellä selvästi vähintäänkin pilailee kustannuksellamme. Tai ehkä paremminkin koettelee meitä.
Eikä tää mun hulluuskaan ole mitään uutta ja ihmeellistä. Ihan hyvin voisin unohtaa koko jutun. Jotenkinhan sitä on erotuttava massasta.
Mä vaan tykkään ajatella Jumalaa omassa pienessä päässäni. Onko se syntiä? :=0
Ja mä olen aina kuvitellut, että Jumala on vaan otettu siitä kun joku yrittää ottaa siitä selvän.
Ja on se kova juttu sulle tämä Raamattu. Ihan ihmetyttää. Sieltä löytyy kyllä paksuinta lööperiä mitä vaan näistä ns. pyhistä kirjoista voikaan löytyä mutta toki myös paljon ajatontakin viisautta. Helvettiin ja taivaaseen en ala kyllä ainakaan vielä uskomaan. Niiden ikuiseen vaihteluun kyllä uskon. Mun omakin elämäni on ollut yhtä helvetin ja taivaan vaihtelua. Onneksi taivasta on kuitenkin ollut vähän enemmän eikä mulla ole suurempaa valittamista. Voisin tänne jopa vielä ainakin muutaman kerran jälleensyntyä.
Aikoinaanhan esim. Egyptologeilla oli vaikeuksia löytämänsä uuden tiedon kanssa. Mitään mainintaa esim. vedenpaisumuksesta egyptologit eivät löytäneet hieroglyfeistä. Egyptin historiahan on pitkä ja ristiriidassa Raamatun kanssa. Toki yhtäläisyyksiäkin löytyy.
Darwinin evoluutiohan on varsin hieno löytö. Ainakin minun mielestäni. Ajatus vielä keskeneräisestä luomistyöstä on muutenkin aika kiehtova vaikka kaikki eivät ole selvästi kanssani samaa mieltä. Jos itse olisin Jumala niin haluaisin tehdä maailmasta kiehtovan paikan jopa itsellenikin. Tekisin itselleni lisää kaltaisiani ja antaisin heidän luoda omia maailmojaan. Ehkä tämä kuulostaa susta ja muutamasta muustakin jotenkin hullulta? Pysykää sitten apinana ikuisesti!!! ;)
No, ei vaiskaan...
Jos kerran kaikki johtuu ihmisen genetiikasta niin mistä se genetiikka sitten johtuu? Sattumasta?
Itse uskon siihen, että sielumme suunnittelee tulevan elämänsä ja sitten valitsee siihen sopivan kehon, vanhemmat, ympäristön yms. Joku ehkä sanoisi, että liikaa muuttujia, ei voi millään toimia. En tiijä mikä ihmisiä tässä järjestelmällisyydessä oikein pelottaa niin, että sattuma tuntuu paljon miellyttävämmältä selitykseltä. Olemmahan täällä maan päälläkin tiukan järjestelmällisyyden vankeina. Onhan näitä anarkisteja ja muita "kapinallisia" mutta heidät pannaan aika nopeasti takaisin ruotuun jos eivät itse sitten tajua oman ideologiansa naurettavuutta ja lapsellisuutta.
En usko siihen, että Jumala pelaisi noppaa kanssamme ja arpoisi tulevan kodin sielullemme. Kaikille pitäs antaa täsmälleen yhtä kaunis keho ja täsmälleen kaikki samat olosuhteet ja ominaisuudet jotta voitais erottaa ne jyvät akanoista mutta niinhän tää maailma ei toimi. Ainakaan vielä. Tulevaisuudessa ehkä tämäkin vaihtoehto tulee kuitenkin mahdolliseksi.
Mielestäni tämä maailma toimii kuitenkin nykyisinkin varsin kohtuullisesti. Onhan se hienoa kun joku nousee ryysyistä rikkauksiin mutta ne tapaukset ovat kyllä aika harvinaisia. Usein köyhä pysyy köyhänä ja rikas rikkaana, teki mitä teki, mutta nekin ovat vain kokemuksia köyhyydestä ja rikkaudesta täällä maan päällä joita sielumme halajaa.
Raamattu ei kuitenkaan puhu suoraan näistä asioista mutta kyllä sieltäkin on vastaavaan viittaavaa löydettävissä. Kaikki eivät vain halua sitä nähdä. Ihminen tietenkin haluaa löytää tukea uskomalleen ja ummistaa silmänsä kaikelta mikä on sitä vastaan. Sekin on vain psykologiaa. Vai pitäskö sanoa ikiaikaista viisautta? Miksi tiede pitäs erottaa viisaudesta. Tiede sentään tunnustaa oman erehtyväisyytensä, uskonto ei koskaan. Tai ehkä kuitenkin joskus jos oikein jotain katolistakin kirkkoa seurataan.
Oikeastaan karmaa korostetaan aivan liikaa kun tulevaa suunnitellaan. Omalla valinnallamme on myös paljon vaikutusta sekä niillä "oppitunneilla" jotka haluamme täällä tehdä. Aivan yksinkertaista. Täällä maan päälläkin koko ihmiselämämme on yhtä oppimista kohdusta hautaan. Joku oppii enemmän, joku vähemmän mutta kaikki oppivat ja kuolevat tietävimpinä kuin syntyivät: Sielun evoluutio. Ei mitään sen kummempaa.
Ja ihan varmasti uskoontulo kääntää ihmisen onnenkin jos ollaan oikein alas päästy. Elämäntavat muuttuu heti terveellisimmiksi ja uudet ihmiskontaktitkin eheyttävät kummasta. Sehän on selvää. Ja yhteinen ideologiahan saa aikaan ekstaaseja ja kummia massapsykooseja, jotka eivät ole aina välttämättä pahastakaan. Sen verran olen tutkinut näitä asioita. Telkustakin tulee viikoittain hyviä dokumentteja joista oppii kaikenlaista mielenkiintoisaa ihmisluonnosta.
Piru taitaakin sitten olla paljon mielenkiintoisampi otus edustaessaan aistillisuutta, älyä, huumoria yms. kuin Jumala, kun epäilet minun ja suurimman osan ihmiskunnasta olevan sen vallassa?
Mun on sanottu olevan vainoharhanen mutta en näköjään ole ainoa täällä? :/
Vauhtisokeaksihan täällä itse kukin tulee kun yrittää pitää totuudestaan kiinni. Mutta ehkä siitäkin voi selvitä jos pystyy tunnustamaan tosiasiat. Mua ei kiinnosta muu kuin totuus, joten luulis, että Jumala sen mulle myös osoittais. Tosin mä uskon, että se ei muuta ole mulle tehnytkään. ;)
Mut en mä nyt ihan mihin tahansa hömppään voi millään uskoa. Kun tänkin dokkarin katsoo, niin jotenkin tuntee tämänkin tiedemiehen olevan paljon järkevämpi ja sympaattisempi häiskä, kuin moni muu ihminen.
http://areena.yle.fi/toista?id=1797881
Ja mystikot on ihan tavallisia ihmisiä siinä missä muutkin. He vain menevät pidemmälle. Jos ei kiinnosta niin sitten ei kiinnosta. Mä vaan en oikein ymmärrä tollasta tasapäistämistä ja lammasmaista touhua. Tosin sehän on ollut vähän kaikessa täällä Suomessa maan tapa. Latistetaan kaikki hienot persoonat ja tehdään heistä vähintääkin hulluja. Tosi hienoo hei!
ajan ollut perkeleen vallassa, kun meissä on enneunien näkijöitä, siis todistettavasti toteutuneiden, selvännäkijä, jolta lukuisat ihmiset hakivat apua erilaisiin asioihin elämässään? Äitini ja neljä muuta sisarta sekä mummoni eli äidinäitini näki yhtäaikaa enkelin, valo-olennon, jonka ulkonäön he kaikki muistavat ja joka heille todellinen. Niinikään äitini on useaan otteeseen keskustellut henkien kanssa. Ja nämä kaikki ihmiset ovat eläneet ihan rikasta elämää, eivät tosiaan ole seonneet.
Äitini juurikin muisteli selvännäkijälahjoja omannut mummoaan, jonka kuolema oli niin hurjan kaunis. Aivan viime hetkillä ennen poisnukkumistaan, isomummoni oli sanonut ympärillä oleville ihmisilleen: "on niin ihanaa lähteä, katsokaa tuota valoa ja noita enkeleitä, kuunnelkaa tuota ihanaa musiikkia,saan vihdoin lähteä heidän mukaansa". Luulenpa, että selvännäkijälahjoistaan ja enneunistaan huolimatta hän meni kuin menikin taivaaseen, ei sinne toiseen paikkaan, jota täällä paljon mainostetaan. Niin autuas oli ilme hänellä kuollessaan ollut, eikä siinä oltu ihan älyttömiä itkuja itkeneet omaisetkaan, kaikki tiesivät että hänen on tosi hyvä nyt olla.
Useinhan on niin, että ihmiset jolla tälläisiä lahjoja, eivät mitenkään kiellä Jumalan olemassaoloa, vaan heille Hän on todellinen. Miksi kyse olisi saatanasta ja mielestäni tuo isomummoni kuolema kyllä poisti ja on poistanut muiltakin suvustani helvetin pelon tai uskon mihinkään demoneihin tai saatanaan. Heidän kykynsä nähdä eri lailla ei ole heiltä pois.
Sehän paljon riippuu henkilöstä ja millä mielellä yhteyttä ottaa. Mummosi on ollut valon puolella madollisesti ikänsä. Mutta löytyy myös niitä noitamummoja, jotka loitsuillaan Saatanan avustamana, tekevät tosi paljon hallaa muille ihmisille.
Jos Raamattuun haluaa uskoa niin kaikki selvänäkö kieltoon.
raamattu on väärässä.
jotain noitia. Kuinka meidän annetaankaan jatkaa tätä sukuamme, meillä on toinenkin vitsaus,ollan mahdottoman hedelmällistä sakkia, siis todellakin. Äidillä sisaruksia 16, ja tämä ilman lestadiolaisuutta tai mitään muutakaan sellaista, isällä 8 ja roimasti ollaan lisäännytty jatkossakin, meitä sisaruksia on viisi, serkkuja minulla on 53. Lapsia meillä kaikilla viidellä lapsella on jokaisella se kolme, enempikin olisi tullut, mutta olemme yhdessä tuumin päättäneet antaa kodittomille lapsille oman kotimme itse kukin. Kaikkien ei tarvii olla omia. Mitä me piruparat vielä keksitäänkään. Luulisi että se saatana sitten olis meitä riivannut vaikka lapsettomuudella tai jollain muulla, odotan jännityksellä mitä olemmekaan sit seuraavassa elämässä!
Lapsistakin voi tulla jonkin sortin Saatanoita.
pitää tulla ristin juurelle silloin kun Jumala kutsuu. Mielestäni uudestisyntyminen eli vanhurskautus on se raja saatananvaltakunnan ja Jumalan valtakunnan välillä.
Senjälkeen tällaiset kyvyt joutaa romukoppaan, koska ko.henkilö ymmärtää mistä se esim.selvänäkö oli peräisin.Silloin tällöin voi lukea entisten noitien,meedioiden ym uskoontulo kertomuksia.
on koulussakin huomattu erityislahjakkaiksi, jokainen lapsistamme on ihan itse oppinut esimerkiksi lukemaan jo 5 vuotiaina, ilman että olemme mitenkään opettaneet. Heidät on suuressa rakkaudessa kasvatettu, olen heidät kaikki hoitanut kotona, koska he itse halusivat sitä, pieni kokeilu tehtiin päiväkotiin, pari viikkoa ja koska meillä oli mahdollisuus taloudellisesti minun jäädä useiksi vuosiksi kotiin, toimimme niin. Niin ja he ovat rakkausavioliitosta syntyneitä, heistä jokainen on ihanan erilainen omine persoonineen kaikkineen, suurimpia aarteitamme ovat, vaikka se saatana on meille vielä taloudellistakin menestystä suonut. Tutkimattomat ovat kyllä saatanankin tiet!
Täysin oikeassa olet. Paha kietoo otteeseensa niin hellävaraisesti jotkut että he eivät sitä edes huomaa. Olet selkeästi vahva ja viisas kun huomasit tuon omalla kohdallasi.
Melkein kaikista vastauksista jotka sait voi helposti päätellä että ilta hämärtyy ja yö saapuu ja ne jotka eivä näe nenäänsä pitemmälle luulevat että on kirkas päivä.
Yön tuojat kantavat kirkasta soihtuaan mutta se ei kauas valaise. Kun soihdut sitten sammuvat niin vain ne jotka ovat pimeydenkin ymmärtäneet näkevät, muut vaeltavat sokeina.
Tosi hauska nähdä sinut oikeasti vaikka oikeastaan olemmekin jo tavanneet. :-)
En ole tulossa Ruotsiin....heh
Missä ollaan tavattu?
Minä kyllä muistan sinut. :-)
Enkä puhu mitään maallisista rajoista.
mietin tätä lausettasi
>>
oli kerran tilanne että meidän Herramme ratsasti aasilla ja väki huusi riemuissaan HOOSIANNA daavidin pojalle.
Ei mennyt kauaakaan kun samat ihmiset huusivat Pilatuksen pihalla ; RISTIINNAULITSE, RISTIINNAULITSE.
Ajattele, mikä sai aikaan näin suuren täyskäännöksen ihmisiltä, joita Herramme oli parantanut ,jopa kuolleita herättänyt useampia.
Jos tämän yhtälön ratkaiset oikein, niin olet pitkällä oikeaan suuntaan.
Se on pullakaffeet lähimmällä Essolla.
Ihmisen mieli, ei saatana!
Joukossa tyhmyys tiivistyy.
Mikä saa ihmiset sodassa tappamaan ja viellä naisia ja LAPSIA? Mikä saa kunnollisen miehen raiskaamaan naisen porukalla... tai miehen, tai lapsen?
Ihmismieli reagoi kummallisesti ja etenkin poikkeustiloissa; sodassa, jengissä, kaaoksessa.
Ihmiset myy köyhissä maissa jopa lapsensa, saadakseen rahaa... Miksi?
Kuten jo sanoi: Loppujen lopuksi pidämme kiinni vain ja ainoastaan omasta elämästämme!
Jos uskovaisen poika olisi Saatananpalvoja, pois isä hänet kotoaan ajaisi, ettei itse joutuisi saatanan riepoteltavaksi.
Siksi ihmiset ristiinnaulitsi Jeesuksen, ettei olisi toisinajattelijana joutunut itse ristille myös.
...näin se menee...
väärin vastasit,nimittäin kyllä se oli saatanan työmaa tuhota Kristus. Toisaalta, jos olisi tiennyt että HÄN nousee kolmantena päivänä kuolleista, saatana ei olisi tehnyt tuota virhettään.
Toinen esimerkki; Adolf Hitler, josta tiedetään hänen olleen okkultisti.(sai henkimaailmasta ohjeita) Näiden ohjeiden seurauksena 6 milj.Herran omaisuuskansan jäsentä tapettiin.
Miksi ? Mikä oli saatanan intressi tuhota heidät ? No jos ei ole enää Juutalaista kansaa,ei ole Israeliakaan, jonne Kristus tulee takaisin. ( öljymäelle )
Sama taistelu Israelin ympärillä jatkuu.Nyt ei ole Hitler vaan arabit jatkavat.Se on taisteloa Jumalan valtakunnan ja saatanan valtakunnan välillä.
Se on samaa taisteloa mikä siellä Pilatuksen pihalla nähtiin
Seuraappa uutisia niin huomaat kuinka Israel on maailman napa. Kaikki asiat pyörii Israelin ympärillä. Se on vain uudenmaan läänin kokoinen pieni maapala.
että tämmösiä ottoallilta
No, vastaan kuitenkin. :-)
Juu, massahysteeria. Sen ajan uskovaiset, fariseukset, saivat kansan luulemaan että Jeesus pilkkasi Jumalaa kun hän sanoi että olemme kaikki Jumalasta.
Jotenkin tuntuu tutulta.
ne pullakaffeet jos asuisin lähempänä.
Täällä ei muuten ole enää Essoja.
seurasi Lutherin oppeja, sorry vaan. Ja Lutherin opit taas olivat Paavalin oppeja. Samoja joita nyt uskikset seuraavat.
Ja Israel voisi tosiaankin lopettaa viattomien ihmisten pommittamisen. Kai siellä sitten hilluu se uskisten saatana. :-)
Itse osaan leipoa todella hyvää pullaa, niin että voin kehuakkin ja kaffeeta juon isosta mukista, joten ihan kivaa on juoda ne kotona.
...pian on muuten laskiainen... mantelia, hilloa ja kermavaahtoa tuoreen pullan väliin, nam.
muuten puheesi on pelkkää tyhjäpäistä räksytystä...
...joka tuntuu perin tutulta.
jo aikoinaan tunnusti ymmärtävänsä arabeja kun heiltä on ryöstetty maa. Siis ryöstetty!
Tuliko juutalaistekin ohjeet henkimaailmasta kun he sulloivat palestiinan kansan leireihin 60 vuodeksi?
Asioita pitää ajatella molemmilta kanteilta.
Etsi itse raamatusta se kohta.
Ja räksytystähän se on kun puhutaan rakkaudesta, mutta jos saarnaisin täällä helvetistä ja saatanasta niin kunnioittaisit sanojani ja ehkä vielä tekisit minusta epäjumalan. :-)
Vaikka sattumiin en uskokaan, niin kun olin lukemassa erästä kirjaa, "Harmonisk rikedom", kirjailija James Arthur Ray, tulin kohtaan jossa kirjailija kirjoitti että luomme oman universumimme ja että raamatusta löydämme tukea tälle ajatukselle esim Johannes 10:34, #Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna, Minä sanoin: te olette jumalia?#
Ja psalmit 82:6, #Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia.#
Tarkoitatko että olet tavannut minut edellisessä elämässä?
:-)
jotka eivät olletkaan raamattua ajatuksella lukeneet.
aina käy. :-)
ei ole ainoaa elämää! Jos vastaukset viipyvät useamman päivän, ei se tarkoita ettei niihin osata vastata! Joskus ei edes viitsi vastata.
Tuo Arittan väite ei nyt pidä ollenkaan paikkaansa, eipä siihen paljoa viitsisi mitään kommentoidakaan, niin lapsellinen se on. Miten monta kertaa hänellekin on kirjoitettu tuo Raamatun kohta, mutta ei vaan mene jakeluun.
Kun luetaan Raamattua Arittan tavoin, tuloksena on tätä: "Juudas meni ja hirttäytyi. Mene ja tee sinä samoin. Sen minkä teet, tee se nopeasti."
_ _ _
Ps.82:6 "Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia; 7. kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."
Tässähän sanotaan että te ihmiset kuolette. Jeesus selventää, mitä tuo kohta tarkoittaa:
Joh.10:34 "Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - 36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
Jumaliksi sanottiin niitä, joille Jumalan sana tuli eli juutalaisille. Kyseessä voi olla myös mahdollisesti Israelin tuomarit, joiden tuomiovalta oli Jumalan antamaa. Ei tässä suinkaan tarkoiteta ihmisten moraali- tai olemuspuolta!
Raamattua ei lueta jae kerrallaan vaan täytyy ottaa kokonaisuus jakeen ympäriltä ja myös tutkia mahdollisesti muualla Raamatussa olevat kohdat samasta asiasta.
Joh.8:43 "Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani. 44. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. 45. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden. 46. Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko? 47. Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta." 48. Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?" 49. Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua. 50. Mutta minä en etsi omaa kunniaani; yksi on, joka etsii ja tuomitsee. 51. Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."
Jeesus sanoo: "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa." "Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden." Moni tälläkin palstalla ei siedä Jeesuksen sanoja.
Jeesus sanoo hyvin suorasti, ovatko ihmiset jumalia siinä merkityksessä kuin te omahalulliset Raamattua korvasyyhyynne väännätte: "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
Te ette kuule kun väännätte Sanaa oman mielenne mukaan. Ja tähän ei sitten tarvitse alkaa selittää mitään monista erilaisista tulkinnoista, peruskäsitykset ovat ihan samoja kaikissa kristillisissä seurakunnissa. Ja ei-kristillisten (Jehovan todistajat, mormonit ym.) valheellisille ja väärille tulkinnoille ei tarvitse korviaan lotkauttaa.
Kaikki ihmiset luonnostaan ovat perkeleen omia, tässä Jeesus sen todistaa. Vasta uudestisyntyminen siirtää ihmisen perkeleen valtakunnasta Jumalan valtakuntaan. Joten pyydän, lakatkaa syyttämästä uskovia tästä perkeleen valtakunta-asiasta. Joka ikinen uskova on ollut perkeleen valtakunnassa ennen siirtymistään uudestisyntymisen kautta Jumalan valtakuntaan.
Eli ihminen EI ole jumala eikä Jumalasta. Vasta uudestisyntyminen Pyhästä Hengestä oikeuttaa ihmisen olemuksellisen puolen Jumalasta lähtöiseksi. Ja Arittan on turha vääntää omia tulkintojaan olevansa Pyhästä Hengestä, koska Jeesus ei tunnusta moista väärennöstä.
Jokohan tämä vihdoin menisi jakeluun? Raamatusta ETTE saa tukea jumalhaluihinne.
uskovaisetkin tekevät eli he heittelevät raamatunkohtia sinne sun tänne ja sitten niistä pitäisi jotain ymmärtää. Joten älä narise.
Olemme Jumalia mutta kuolemme täällä fyysisen kuoleman, sitä se tarkoittaa. Ja jos ei tarkoita niin Jeesus oli väärässä. Olihan hän aika rebelli ja vain ihminen.
No mitäs minä sitten siellä elämien välillä tein ja sanoin?
Mies usko tuota sekopäätä.
Mistä olet eniten kiinnostunut?
olen samaa mieltä.
Ikävä vain että kaikki täällä eivät sitä bonjaa.
Jeesus oli ihan kiksauttamalla alulle pantu (iskä roomalainen sotilas) tavallinen ihminen.
Ei Jeesus ollut mikään ihmemies, vaan tavallinen ihminen ja hänestä on tehty yksi maailman väkivaltaisimpia uskontoja. En tiedä olisiko hän itse halunnut sitä. :-)
Olen miettinyt sitä että Jeesuksia on täytynyt olla useampi kuin yksi. Ainakin kaksi joista toinen oli rebelli ja toinen sellainen "pyhä" tyyppi joka vaelsi saarnaamassa rakkautta. Ja se rebelli oli ehkä juuri se Daavidin sukua oleva kuninkaaksi tarkoitettu mutta roomalaiset eivät suostuneet moiseen.
Siihen aikaan ristiinnaulittiin vain poliittiset rikolliset, uskonnon vastaiset kivitettiin kuoliaaksi, joten ristiinnaulittu Jeesus oli takuulla kaikkea muuta kuin kristinuskon levittäjä.
omista sanavalinnoistasi! Mutta sehän on sinun tyylisi syyttää. Ihan sama tyyli on sillä henkimaailman Syyttäjälläkin.
Uskovaiset eivät heittele raamatunkohtia sinne sun tänne (kun yksi raamattuautomaatti palstalta poistui), vaan ne liittyvät aina kirjoittajan tarkoittamaan asiaan. Jos sinä et ymmärrä, älä siitä uskovia syytä. Vika on omien korviesi välissä!
Naurettavaa tuo sinun väitteesi että olemme jumalia ja vedät siihen raamatunkohdankin ja sitten kun osoitan että tuo paikka ei tarkoita sitä mitä sinä luulet, niin syytät uskovia raamatunpaikan vetämisestäsi!!!
Etkö jo usko että Raamattu EI anna perusteita väitteillesi!
Me emme ole jumalia! Jumala ei kuole! Ihmiset kuolevat!
uskovaiset kirjoitus missä he viittaavat raamattuun. Aina on esillä yksi tai kaksi värssyä jotka eivät sano yhtään mitään.
Ja kun Jeesus sanoi opetuslapsiaan jumaliksi hän myös tarkoitti että olemme Jumalasta.
Sitä paitsi on hyvin vähän sellaista raamatussa jonka tulkkaan uskovaisten tavalla. Ja evankeliumeista en yleensä välitä hiukkaakaan koska ne eivät ole kokonaan totta.
Ja jos raamattu ei anna perusteita väitteilleni, mitä se kyllä tekee, on minulle yksi hailea juttu. Raamattu ei ole faktakirja. Elämä on faktaa ja kokemukset. Ne painavat eniten.
Olemme Jumalia.