Olen kysynyt jo monta kertaa alkuseurakuntain ja apostolisesta kymmenyskäytännöstä. Vieläkään en ole saanut asiallista vastausta. Olivatko apostolit harhaoppisia kun muodostivat hyvinvointiyhteiskunnan ja jättivät keräämättä kymmenykset?!
Kymmenysoppi ei saanut pienintäkään tukea yhdenkään apostolin osalta. Käytännöllään apostolit osoittivat että Jeesuskaan ei kannattanut kymmenyksiä. Jos niitä Jeesus olisi kannattanut niin apostolit olisivat takuulla Hänen oikeamielistä tahtoaan ilomielin seuranneet!
On todella erikoista väittää että Jumalalta varastamista olisi kymmenysten maksamattomuus jos sellaista oppia ei kristillisyys ja apostolinen esimerkki tunne.
Juutalaisuudenkin aikana kymmenyksiä maksoivat vain harvat...esimerkiksi perinnöt olivat tuolloin kokonaan vapautettuja kymmenyksistä.
Kymmenysoppi ei saanut pienintäkään tukea yhdenkään apostolin osalta. Käytännöllään apostolit osoittivat että Jeesuskaan ei kannattanut kymmenyksiä. Jos niitä Jeesus olisi kannattanut niin apostolit olisivat takuulla Hänen oikeamielistä tahtoaan ilomielin seuranneet!
On todella erikoista väittää että Jumalalta varastamista olisi kymmenysten maksamattomuus jos sellaista oppia ei kristillisyys ja apostolinen esimerkki tunne.
Juutalaisuudenkin aikana kymmenyksiä maksoivat vain harvat...esimerkiksi perinnöt olivat tuolloin kokonaan vapautettuja kymmenyksistä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Koeta kertoa hieman sen Raamatullisuudesta?
Voisit kertoa hieman Rippikoulun Raamatullisuudesta? Koeta valaista meitä vauva kasteen Raamatullisuudesta? Anna pätevä todiste Helvetin olemassa olosta? Hyvä olisi tietää myös sunnuntai pyhyyden Raamatullisuus?
Koetahan löytää jo näihinkin kysymyksiin oikeat vastaukset???
palauttaneet kymmenyksiä, kun Jeesus ne kuitenkin opetuksessaan mainitsi ja hyväksyi????
Kymmenykset kuten kaikki rahankäyttö on tietysti vaapaehtoinen asia, mutta opetetaan.
Vain kirkollisvero on pakollinen, ja vastaa samaa asiaa, mutta on vain joku hassu prosentti.
A-kirkossa vain rahastonhoitaja tietää seurakuntalaisten rahankäytöstä kirkon suuntaan, ja on vaitiolovelvollinen joka kääänteessä aina.
Kun virkoja täytetään kuuluu asiaan kaikki esimerkillisyys itse ensin, myös kymmenysten hoito, joka on sitten jokaisen oman tunnon vastuulla.
Kyllä kymmenhyksistä Raamatussa on, ja ei VT:tä voida kokonaan sivuuttaa UT:n tieltä.
Uhripalvelusjärjestelmä ja sitä kautta joukko yhteiskunnallisia lakeja poistui, mutta paljon jäi.
Pyhäkkökin jäi ja sen rahamenot toki kuitenkin.
Kymmenyksillä pidetään yllä henkilöstön palkkoja, joilla ei ole aikaa ja voimia enää hankkia elantoa muualta.
Hiukan arvostelen tuota asiaa kuitenkin käytännössä, että on joukko kaikenlaisia virkoja joita voitaisiin kyllä hoitaa talkoilla yhden tai useamman henkilön voimilla.
Pitääkö pastierien myös seurata alan palkkoja, Raamattuhan puhuu ainoastaan toimentulosta, ei alan työehtosopimuksista.
Pastoreilla on keskipalkat eli tuollaista raavaan kirvesmiehen palkkaa.
Tietysti joku vinkuu että on korkeakoulkututkinto ja opintovelat, tuo velka on toki totta ja opiskelu Newbouldissa kallista lystiä.
Onhan heilläkin perheet ja perheen nälkäiset suut vinkumassa kaikenlaista lisää lite mera.
Nämä kaikki asiassa syytä huomioida.
Lue vaikka Malakian kirja, joka on ennen Matteusta.
Raamattu mainitsee kymmenyksistä UT:n pouolella ainoastaan että evankeliumin palvelijoilla on oikeus saada evankeliumista elantonsa, ja Jeesus mainitsi "noita muitakaan unohtamatta" kun moitti fariseuksia että sydämet kuin käärmeellä ja maksavat kymmenyksiä.
Voin kyllä vakuuttaa että havaitsin käytännössä kun asiaa hoidin, että kummasti kaikki piisasi kun maksoin kymmenykset, oli tuo siunaus rahankäytöllä, ja jos ei maksa tuo raha menee jollakin tavalla juuri ettei rahankäytöllä ole siunausta.
Sanotaankiin että perkele vie kaiken ja JUmala vain 10%.
Laitan vielä kirjoitukseni 2 kpl asiasta;
KYMMENYKSET JA NIIDEN KÄYTTÖ
Jumala odottaa Hänen omikseen tunnustautuvilta vapaaehtoisia uhreja. Kymmenysten suhteen asia on toisin, sillä Jumala esittää, että kymmenesosa ihmisen tuloista ilman muuta kuuluu Jumalalle. (3 Moos 27:30,32) Kymmenesosa palautetaan Jumalalle Jumalan omaisuutena, ja käytetään evankeliumin työhön. Koko maailma on Herran ja Jumalan omaisuutta. (1 Kor 10:26, 2 Moos 19:5, 3 Moos 25:23) Siksi ihmisellä ei ole oikeutta aivan oman mielensä mukaan käyttää varojaan.
Kymmenykset mainitaan ensimmäisen kerran jo 1 Moos 14:20, kun Aabraham maksoi kymmenykset. Myös patriarkka Jaakob maksoi kymmenyksiä. (1 Moos 28:20-22) Temppelipalveluksen aikana kymmenykset maksettiin Leevin heimon papeille, jotka vastasivat temppelipalveluksen hoidosta, eli “evankeliumin työstä.” Kaikki kymmenykset menivät leeviläisten ylläpitoon, joille ei maata annettu lainkaan. (4 Moos 18:21-24) Vanhassa liitossa kymmenyksien maksu merkitsi Jumalan tunnustamista.
Lisäksi kerättiin uhrilahjoina muihin menoihin. Temppelin rakentaminen tapahtui uhrilahjoin. (2 Moos 25:1-8, 35:4-29) Köyhien sosiaaliapukin rahoitettu. (3 Moos 19:9-10, 25:25-28, 35-46) Alkuseurakunnassa annettiin lahjoja köyhille erikseen. (Apt 11:29, 1 Kor 16:1-4, Gal 2:10)
Profeetta Malakia puhutteli kansaa ankarasti kun kansa laiminlöi kymmenyksien maksun: Mal 3:7-12. Kymmenyksien maksuun on liittynyt aina Herran siunaus. (Jae 10) Malakia opetti kymmenyksien laiminlyömisen olevan riistämistä Jumalalta. (jae 8) Nykyaikana on paljon kertomuksia miten Herra on siunannut ihmeellisesti kymmenyksien maksajia. Rahat riittävät paremmin kun maksaa kymmenykset! Siunaus on näkynyt käytännössä kun rahaa on ihmeellisesti järjestynyt pulaan, ja että kristitty on tyytyväinen, eikä jatkuvasti näe turhia houkutuksia. Jumalan valtakunnan etsiminen on tärkein asia, ja Jeesus lupasi kaiken muunkin järjestyvän kun ensin huolehtii Herran työn. (Matt 6:32-33)
Uusi Testamentti muistuttaa kymmenyksistä, että temppelin palvelijat saavat kymmenyksistä elantonsa. Evankeliumin työntekijöillä on elantoon oikeus, koska kokopäiväisen evankeliumin työn vuoksi voimat ja aika eivät enää riitä elannon hankkimiseen muualta. “-Samoin Herra on määrännyt että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista.” (1 Kor 9:13-14) Paavali vertasi uuden liiton aikaa kymmenysasiassa leeviläisten aikaan. Jeesus muistutti kymmenyksistä kehottaessaan oikeudenmukaisuuteen, laupeuteen ja uskollisuuteen. Vapahtaja muistutti että näitä arvoja tulee noudattaa, “noita muitakaan (kymmenyksiä) unohtamatta.” (Matt 23:23) Mark 12:17 Jeesus kehotti antamaan Jumalalle mikä Jumalalle kuuluu.
Lopun aikana evankeliumin työn merkitys on ehkä vieläkin suurempi mitä oli temppelipalveluksen aikaan vanhassa liitossa? Siksi myös varoista huolehtiminen on tärkeä uuden liiton uskovan etuoikeus. Sananpalvelijoilla on oltava mahdollisuudet viedä evankeliumia. Maallikot tietenkin huolehtivat myös oman osuutensa kykyjensä ja armolahjojensa mukaan minkä voivat erilaisissa palvelutehtävissä lähimmäisten hyväksi Herran työssä.
Ahneus on synti joka ajaa itsekkyyteen, rakkauden tekojen ja evankeliumin työn laiminlyömiseen. (Matt 6:24, Luuk 12:15, Ef 5:3) Jos kaikki huolehtisivat uskollisesti taloudenhoitonsa Herran edessä, ei evankeliumin työ kärsisi puutetta. Jos kaikki huolehtisivat talenttinsa Herran edessä, työ edistyisi, ja tuottaisi hedelmää runsaammin. (Matt 25:14-30, 24:45-51, 21:33-46, 2 Kor 9:6, Gal 6:7,9) Herra lupaa pitää huolen omistaan. (Ps 37:3-5, Matt 19:27-29, Joh 14:1-3)
PITÄÄKÖ KRISTITYN UHRATA OMAISUUTENSA PELASTUAKSEEN?
Opetuslapset jättivät kaiken ja lähtivät seuraamaan Jeesusta. Jeesus sanoi: "Tietäkää siis: -Yksikään teistä ei voi olla minun opetuslapseni, ellei hän luovu kaikesta mitä hänellä on." (Luuk 14:33)
- Jeesus tuomitsee kaiken puolisydämisyyden. Hän haluaa ihmisen kokonaan. Kaikesta luopuminen ei tarkoita vain rahaa ja aineellista, vaan kaikkea mihin mieli on kiintynyt, jopa omaa elämääkin. Itsekieltäymys on kristittynä olemisen yksi ehto. Kuitenkin tähän liittyi sen hetken tilanne opetuslasten kohdalla. Jeesus kulki ja liikkui paljon ja he eivät voineet olla sitoutuneita yhteen paikkaan. (Luuk 9:57-62, 18:28-30, 22:35-36)
Kristityn kaikki omaisuus on lainaa Jumalalta. Jumala omistaa ja on antanut kaiken.(Ps 24:1, 50:9-12, 3 Moos 25:23) Poikakin osansa (Ps 2:7-9, Matt 28:18, Joh 3:35, 13:3, Job 1:3, 31:38-39) Jumalan ihmiselle lainaamasta omaisuudesta on ihmisen tehtävä tili Jumalalle. (Luuk 16:1-13) Jumala on antanut ohjeet kymmenyksistä ja kiitosuhreista jotka koituvat sielujen pelastukseksi lähimmäisten hyväksi Jumalan kunniaksi. Ihminen saa omistaa! Yksityisomaisuus ei ole väärin. Monet Raamatun uskonmiehistä olivat varakkaita. (1 Moos 13:2, 24:35, 26:12-14, 32:10, 13:5-6) Kysymys onkin siitä ettei ihmisen sovi kiinnittää sydäntään maalliseen jos Jumala on maallista omaisuutta siunannut. Raamatun rikkaat uskonmiehet huolehtivat Herran temppelin tarpeista ja köyhistä. Jumala siunaakin omaisuutta tarkoituksenaan varojen välittäminen Herran työsä ja puutteenalaisten tarpeisiin.
Jeesus varoittaa keräämästä aarteita maan päälle. (Matt 6:19) Rikas nuorukainen kiinnitti sydämensä maalliseen omaisuuteensa, eikä hän siksi tahtonut seurata Jeesusta. (Matt 19:21-23) Rikas mies ja Lasarus on vanha juutalainen kertomus jo ennen Jeesuksen aikoja. Jeesus käytti vertauksessaan tätä kansan tuntemaa tarinaa kuvatakseen rangaistusta joka seuraa ahneudesta. Rikas mies ei huolehtinut köyhistä, vaan ahneuksissaan piti kaiken itsellään. (Luuk 16:19-31)
Jeesus piti ihanteena auttamisen halua, ja kehotti kokoamaan aarteita taivaaseen. Tätä samaa lähimmäisrakkauden henkeä on kristityn seurattava. (Luuk 12:33) Alkuseurakunnassa kokeiltiin ja noudatettiin yhteisomistusta (Apt 2:44-45, 4:34-37) ajatuksella että kaikki oli Kristuksen. Kukaan ei kärsinyt puutetta ja rakkaus vallitsi. Kuitenkin myös tänä aikana oli voimassa omaisuuden omistusoikeus. (Apt 5:4, Room 16:2,5 (talo oli oma) Kol 4:15) Omistusoikeus oli alkuseurakunnankin aikana, mutta uskova teki hyvin kun uhrasi mahdollisimman paljon yhteiseksi hyväksi.
Kristityn tulee antaa sen mukaan mitä hänen sydämensä vaatii, omantunnon mukaan. Ei pakosta tai määryksestä. (2 Kor 9:7) "Iloista antajaa Jumala rakastaa." Paavali puhuikin iloisen uhrimielen puolesta, ei kaiken myymisen puolesta. Kristittyjen aarre ja omaisuus on ikuisissa asioissa. (Hebr 10:34, 1 Tim 6:17-19) Jeesus vertasi taivaan valtakuntaa aarteeseen jonka mies löysi ja innoissaan myi kaiken minkä omisti. (Matt 13:44-46) Jeesus on kristityn elämässä tärkeimmällä sijalla jolloin kaikki muu saa väistyä. (Matt 10:37-39)
Jumala on asettanut evankeliumin työn ihmisen tehtäväksi. Jumala on Henkensä välityksellä läsnä, mutta Hän ei pudota seteleitä taivaasta eikä enkelit astu tekemään käytännön työtä. Herran työ rahoitetaan vapaaehtoisilla uhreilla ja kymmenyksillä. Kun taivaan valo loistaa ja Henki koskettaa sydäntä, itsekkyys katoaa. Jumala siunaa omilleen varoja, että työ voi menestyä. Jumala vaatii tilin omastaan ja ihminen kieltäytyy ilosta ja rakkaudesta evankeliumin työn hyväksi turhuuksista ja ylellisyydestä.
Lopun ajan evankeliumin työssä tarvitaan varoja enemmän kuin oli tarpeen patriarkkojen aikana. Kiitollisuus Kristuksen uhrista ja pelastuksesta saa kristityn iloiselle uhrimielelle. Jokainen antaa sen verran kuin on saanut eli suhteessa mahdollisuuksiinsa. "Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan." (Luuk 12:48) "Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa." (Matt 10:8, 2 Kor 8:7,11-12, 9:8-11)
Jumalan siunausta
jari laurila
Kymmenykset ei oikeastaan ole enää uudentestamentin aikaan voimassa. Raamattu puhuu meille jopa tasauksesta. Kyllä meidän tulee antaa liiastamme sellaisille, joilla ei ole, mutta puutteestamme meidän ei tarvitse antaa.
2 Kor. 8:13
Sillä ei ole tarkoitus, että muilla olisi huojennus, teillä rasitus, vaan tasauksen vuoksi tulkoon tätä nykyä teidän yltäkylläisyytenne heidän puutteensa hyväksi,
2 Kor 8:14
että heidänkin yltäkylläisyytensä tulisi teidän puutteenne hyväksi, niin että syntyisi tasaus,
2 Kor 8:15
niinkuin kirjoitettu on: "Joka oli paljon koonnut, sille ei jäänyt liikaa, ja joka oli koonnut vähän, siltä ei mitään puuttunut".
Kiitos
Alkuseurakunnassa oli kaikki yhteistä ainakin jossakin vaiheessa.
Jaettiin mitä oli.
Kyse noissa jakeissa on tästä.
Kaljapiireissä on ollut hiukan samanlaista ainakin kavereitten kesken, -aina kaverille ensin ja vähät varat jakautuvat.
Kamalaa kattella toista kuivin suin.
Kirkon penkeillä istuu paljon ihmisiä jotka eivät piittaa pätkääkään köyhän nälästä.
Kyllä siunaukset koituvat jos ihminen osallistuu pappien palkkojen maksuun, vaikka itse olisi huonoimmilla liksoilla, panee tietysti itse kunkin miettimään, mutta minä uskon noihin siunauksiin, olen ne itse kokenut.
Vähistä varoista minulla oli 3 rahastotiliäkin, eivät mittavia tosin, pikkurahaa, ja kaikkea piisasi, mutta kun lankesin meni kaikki kurkusta alas, mutta ihan hyväkin toisaalta olen naureskellut, olisivat taivaan tuulissa pörssiromahduksen myötä kuitenkin, mutta epäilen että minulla olisi ollut järkeä ja havaintokykyä tyhjätä tilini pois ajoissa.
Herrassa taas koetetaan elellä.
Kyllä syntiä tulla voi ja erehdyksiä ja matkaa minulla on vielä kaikkeen pyhitykseen ja hyvään omaantuntoon oppimkani valossa vielä, mutta ei syntiä tavaksi ja kadutaan jos koohdalle sattuu, jokainen erehtyy, ja kukaan etukäteen tiedä erehdyksistään.
"Vaikka vanhurskas seitsemästi lankeaisi, hän nousee jälleen." San 24:16
Lähdenkin tästä hakemaan ruoka-avustuskassin.
Olen aina syönyt ja laskut maksettu ja en ole velkaantunut.
Ruokakassissa kaikkea kivaa maitojauhetta ja hapankorppuja, nami, nami. köyhälle.
Teen perunaalaatikkoa ja perunasoppaa i dag.
Siunauksia Sinulle
jari laurila
että ihmisen pyhitykseen meillä ei ole itsellämme mitään osuutta, siis emme itse voi tehdä mitään pyhittyäksemme. Pyhitys on aivan yhtälailla Jumalan lahja kuin on pelastuskin
Vai että adventtipapilta jäi rahaa rahastotileille ja vielä kolmeen(!!!) eri tiliin ja vaikka mihin...kuinkahan monella adventtisiskolla ja -veljellä jää palkan jälkeen rahaa vielä sijoituksiinkin.
Täällä useat ovat sanoneet, että kymmenykset käytetään vain ja ainoastaan pappien palkkoihin.
No katsotaanpa:
http://www.adventtikirkko.fi/organisaatio/talous.html
Kymmenykset on siis vajaa 3 miljoonaa euroa.
Adventtikirkolla on vihittyjä pastoreita 23, mutta tieto on vuodelta 2005, joten pientä muutosta on voinut ylöspäin käydä.
2 697 351 eur / sanotaan vaikka 25 pappia tekee
107894 euroa per pappi, jos kerran kymmenykset menevät papeille.
Ilmankos adventtitotuuden julistaminen maistuu hyvältä, jos ei muille, niin aikakin papistolle!!!
Vastakkaista tietoa saa ja tuleekin esittää mielipiteilleni, mutta tämä laskelma on tehty adventtikirkon oman tiedotuksen pohjalta.
Kymmenykset/papit=rahasumma papille.
Ehkä sinun kannattaisi hiukan miettiä mitä kirjoittelet. Luulen, että "vanhat kamusi", esim Timo F ja Kai_A ovat kanssani samaa mieltä, vaikka muuten ei ajatuksemme taida kulkea samoja latuja.
Olet oikeassa, jämptisti niih, mutta tarvitaan kyllä ihmisen oma suostumus pyhitykseen ja tahto, ja kiusatuksi joutuu jokainen, eli taisteluunkin joudumme.
Kiusaukset kuuluvat elämään kausittain ja voivat vaihdella päivittäin.
Kiusaukset eivät ole syntiä, vasta jos alkaa kiusauksia hellimään, muuttuvat synniksi, ja toteutuvat näin käytännössä kun tilausuus tulee.
Kiusaukset ovat saatanasta.
Jeesus oli maalimanhistorian kaikkein kiusatuin.
Siunausta paljon Sinulle
jari laurila
Kiitoksia
Heh, minä olen työkyvyttömyyseläkkeellä, ja en ole nauttinut kymmenysvaroja koskaan.
En ole pappi enkä pastori, maallikkona jotakin joskus puuhasin, siis täysin vapaaehtoistyötä.
Tuskinpa minulla vanhoja kamujakaan kirkossa on koska kukaan ei ole koskaan pitänyt mitään yhteyttä minuun.
Töihin vinguttiin joskus, ei muuta.
Heh.
Töitä saa paiskia ilman kamuja ja ystäviä joskus vapaasti, heh.
No, monilla on paljon vastuuta, ja omat perheet ja murheet.
Ei ne jaksa yksinäisen poikamiehen rakkautta.
Ei toki ole mitään intiimiä koskaan ollut ketään kirkkolaista kohtaan.
Toivottavasti hyvä akka siunaantuu.
Rukoilkaa Jumalaa että siunaa minulle hyvän akan, Taivaan Isä tietää mikä on hyvä akka minulle.
En pidä itselläni ainuttakaan virkaa i dag missään.
Jumala sanoi minulle juuri:
"Avaa se äänesi ja voita!"
Mielikuvitusta vad menar Herre i dag.
Jumalan siunausta
jari laurila
Toivotan vilpittömästä onnea akan metsästykseen, sillä ei ole kenenkään hyvä yksin olla.
Siinä "metsästyksessä" kuitenkin ehkä luottaisin enemmän omaan toimeliaisuuteen, kuin Jumalan siunaukseen. Sitäkin tarvitaan, mutta tässä tapauksessa omien tekojen merkitystä ei sovi unohtaa.
aina silti kannata saatanan päällekään heittää. Monta kertaa me sanomme, kun lankeamme, että saatana petti taas minut, tai pääsi naruttamaan minua. Yhtä hyvin me voisimme vain tunnustaa, että olimme heikkoja ja lankesimme.
Jaak. 1:14
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
Jaak. 1:15
kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
Pyhitys on sitä, että annamme Pyhälle Hengelle luvan karsia meistä pois kaiken sen mikä ei ole sopusoinnussa Jeesuksen Hengen kanssa.
Kiitos
Olinkin kirjoittaa ihmisen omasta lihasta, on siitä maininnat, mutta jöi kirjoittamatta.
Ymmärrän, totta.
Siunausterveisin
jari
Adventistien kannattaisi joskus kysyä, että mihin heidän rahansa menevät. Adventtikirkolla ei ole tapana kertoa, mihin sinunkin rahasi menevät: Tässäpä esimerkki:
http://www.adventtikirkko.fi/organisaatio/talous.html
Siinä oli koko karuudessaan akirkon antaman tiedotus sinunkin rahojen käytöstä.
Adventtikirkon parjaama evlut-kirkko sen sijaan tiedottaa näin:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/1822CDF7E88AECE2C22572E5003AFD03?OpenDocument&lang=FI
Sitten kun siitä vasemmalta klikkailee, niin kaikki löytyy: tilinpäätöstiedot, tulot, menot. omaisuus, sen hoito etc etc.
Onko kukaan koskaan pohtinut, että mistä tämä johtuu? Miksi adventtikirkko ei kerro, mihin sinunkin rahasi menevät???
Jos asiassa ei ole mitään salamyhkäistä, niin luulisi että asiasta kertominen olisi helppoa, esim omien nettisivujen kautta.
http://www.formeradventist.com/discus/messages/11/11.html?1233033922
Tuolta löysin mielenkiintoisen keskustelun, kun amerikassa on käynyt ilmi, että adventtipastorit majailevat viiden tähden hotelleissa SINUNKIN rahoillasi. Vaimot shoppailevat akirkon maksamilla autoilla yms... No suomessa ei taida sellaista tapahtua jo ottaen huomioon sen, että meillä ei taida montaa viiden tähden hotellia olla. Hyvä jos löytyy yksikin hotelli pieniltä paikkakunnilta. Mutta anyway...
Minne rahasi menevät?
Vastausta et tule saamaan keneltäkään adventtikirkkoon kuuluvalta tai ainakaan sellaista vastausta, että tulisi luotettavaa dokumenttia mukana.
Vai onko joku eri mieltä?
ole parasta, että annamme almumme suoraan apua tarvitsevalle, ainakin niin kauan, kun tämä tasaus alkaa toimimaan myös seurakunnan kautta Pyhän Hengen ohjauksessa.
vuosikokoukseen, missä on talousasiat esillä. Siellä saan vastauksen kaikkiin kysymyksiini. Niin tein myös viime kesänä. Kaikki oli hyvin selvää, joten lopeta marmattaminen.
Asia kuuluu vain seurakuntalaisille, ei muille. Voit rauhassa kadehtia pastoreitamme, mutta me jäsenet tiedämme totuuden, jos olemme halukkaita ottamaan selvää ja olemaan paikalla, kun asiat esitetään. Kokouksessa tavataan.
Tiedän kyllä adventtikirkon kuviot hyvin tarkalleen ja sen mitä esim. vuosikokouksissa tapahtuu. Siellä tapahtuu mm. tämmöistä: Olen itse poistanut asianomaisten nimet lainauksesta.
Adventtikirkko on haastettu oikeuteen.
Kolme piikkiöläistä adventtikirkon jäsentä, **** *****, ****** ******* ja ***** ******, ovat lähettäneet moitekanteen Tampereen käräjäoikeuteen, ja käräjäoikeus on lähettänyt haasteen riita-asiassa Suomen Adventtikirkolle.
Moitekanteessa vaaditaan Suomen Adventtikirkon 15.6.2007 vuosikokouksen tili- ja vastuuvapauspykälän päätöksen mitätöimistä. Adventtikirkko vastaa haasteeseen 19.10.2007 mennessä. Haastajat eivät itse osallistuneet vuosikokoukseen, josta on kokouksen osanottajien tarkastama ja yksimielisesti hyväksymä pöytäkirja.
Se, että jäsenet haastavat adventtikirkkoa oikeuteen ja vaaditaan tili- ja vastuuvapauden päätöksen mitätöimistä, on aika vakava juttu.
Tuokin juttu löytyy adventtikirkon uutisista, jos niitä vain joku jaksaa lukea:
http://www.adventtikirkko.fi/news08/kotim.html#111007-1
joten tiedän, mistä kirjoitat. Heidän esityksensä viime kesän kokouksessa ei ainakaan itsestäni tuntunut kuuluvan kyseessä olevaan kohtaan, mitä puitiin. Kokouskäytännön mukaan tulee pysyä asiassa.
En ole myöskään tietoinen, että T:n käräjäoikeus olisi ottanut heidän syytöstään esille oikeudessa, joten odottelen toimenpiteitä.
Edelleen silti kysyn miksi, ja kehotan adventistejakin kysymään miksi ja etenkin minne?
Nimittäin minne rahat menevät?
Sanot, että kuka tahansa voi tulla vuosikokoukseen jonnekin huitsin nevadan Piikkiöön.
Sano minulle, kuinka monella adventistilla on oikeasti mahdollisuus lähteä vuosikokoukseen Piikkiöön, vaikka Rovaniemeltä, tai mistä tahansa. Etenkin jos olet perheellinen ja sinulla on lapsia. Ja työ.
Miksi evlut-kirkko ei piilota taloustietojaan, kuten adventtikirkko tekee? Onko kukaan miettinyt?
Minusta tämä vain on yksi tapa pimittää kirkon rahoittajilta, eli teiltä a-uskovilta tietoa.
Jos mitään hämärää ei olisi, niin kaikki tilinpäätöstiedot yms löytyisivät virallisilta nettisivuilta, kuten muilta hyvämaineisilta yhteisöiltä.
Mutta eihän puhdasverinen adventisti korviaan lotkauta terveen järjen käytölle. Mutta jälleen kerran viesti on tarkoitettu sinulle, joka mietit että keitähän nuo adventistit on.
Minun neuvoni sinulle on: Pysy kaukana!
Kymmenysopissa ei ole mitään ristiriitaa. Se kuuluu niihin raamatullisiin itsestäänselvyyksiin, kuten Jumalan lain voimassaolokin muuttumattomana, joita ei siksi tarvinnut erikseen esiintuoda joka yhteydessä.
Seuraava teksti päinvastoin vahvistaa, että apostolien keskuudessa kerättiin kymmenykset. Ks. 1. Kor. 9:14 "Samoin myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain tulee saada evankeliumista elatuksensa."
Myös Jeesus vahvisti kymmenysopin, vaikkakin samalla asetti uskollisuuden, laupeuden ja oikeuden vielä tärkeämmäksi, näin: "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte KYMMENYKSET mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, EIKÄ NOITAKAAN (kymmenyksiä) SIKSEEN JÄTTÄÄ."
Jumala itse tuomitsee riistäjäksi eli varkaaksi Pyhässä Sanassaan jokaisen, joka jättää palauttamatta hänen osuutensa eli kymmenesosan tuloistaan. Ks. Malakia 3:8-10 "Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti."
Aina on tietysti ollut ja edelleen on noita riistäjiä, jotka eivät anna Luojalleen hänelle kuuluvaa osuutta ja ovat samalla jääneet paitsi suurista siunauksista ja varjeluksista.
Riistäjien suuri määrä ei kuitenkaan ole mikään todiste kymmenyksiä vastaan vaan se todistaa vain synnin ongelmasta.
... vetoavat mieluusti kymmenyksiin, ettei
tarvitsisi uhrata seurakuntaan tai lähetystyöhön
niin palo että se tuntuu.
Mark. 12:44
Sillä he kaikki panivat liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan kaiken, mitä hänellä oli, koko elämisensä."
Luuk. 21:4
Sillä kaikki nuo panivat lahjansa liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan, koko elämisensä, mikä hänellä oli."