Naispappeus?

Tämän päivä seurakunnissa on voimakkaasti mielipiteitä jakanut eräs asia, joka on nainen seurakunnan johtajana sekä vanhimpana. Monet ajattelevat, että nainen ei saa olla vanhimpana eikä nainen voi toimia seurakunnan johtotehtävissä. Toiset ajattelevat, että nainen voi toimia seurakunnassa vanhimpana sekä osallistua seurakunnan johtotehtäviin. Jumalan Sana koettelee kaikki mielipiteemme, sen tähden keskitymme tässä tutkimuksessa siihen mitä Raamattu sanoo kyseessä olevasta asiasta.


http://koti.phnet.fi/petripaavola/Nainen ja seurakunnan johtajuus
35847
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

että luultavasti kaikki kristittyjen miesten ja naisten välinen epätasa-arvo johtuu niistä Mooseksen kirjoittamista sanoista, että nainen luotiin miehen kylkiluusta? Tämä kertoo siitä, että nainen on vähempiarvoinen, ja hänet luotiin vain siksi, että miehellä olisi seuraa. Onko Raamattu mielestäsi oikeudenmukainen? Ja oletko koskaan miettinyt, että tämä epätasa-arvo korjaantuu erittäin hitaasti, jos naisille ei koskaan suoda kirkossa miestä korkeampaa virkaa? Se antaa miesten yhä edelleen ymmärtää, että naiset ovat kykenemättömiä ja typeriä hoitamaan johtotehtäviä. Turha selittää, että alamaisuus on rakkautta, olet varmasti itse voinut monista tapauksista todeta, että niin ei ole. Ja vaikka sinä sitä mieltä olisitkin, koska luet Raamattua ja olet TosiKristitty, niin kaikki evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluvat ihmiset eivät lue sitä kirjaa niin tarkkaan eivätkä ole TosiKristittyjä. Heille (miehille) riittää tieto siitä, että Raamatussa sanotaan naispappeuden olevan häpeä ja nainen vaietkoon seurakunnassa. Tämän perusteella he muodostavat mielipiteensä naispappeudesta.
Niin ja turhaa myöskin perustella asiaa valtavalla litanialla Jumalan sanoja ja niiden tulkintoja. Voit aivan hyvin sanoa suoraan, ettet hyväksy naispappeutta. Uskikset on tosiaan välillä kieroja, kun kätkevät oman tuomionsa Raamatunlauseiden taakse.
Vinkki: Kannattaa myös ottaa huomioon, että Raamattu on yli 2000 vuotta vanha. Asiat saattoivat kukaties olla silloin toisin. :)

Äänestä
  • Epätasa-arvo ja muut ongelmat johtuvat itsekkyydestä ja rakkaudettomuudesta. Se, että vaimo kunnioittaa miestään, joka rakastaa häntä niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa, ei aiheuta epätasa-arvoa.

    Luulen että koko naispappeusasia on vallankipeyden synnyttämää. Jeesus kuitenkin sanoi, että joka haluaa olla ensimmäinen, olkoon kaikkien palvelija.

    Toinen asia on vielä, että Raamattu ei tunne koko jakoa papistoon ja maallikoihin. Termien takana on usein ylättävää sisältöä.

    Äänestä

  • Ei se kerro naisen arvosta muuta kuin sen että hänet luotiin miehen RINNALLE, alunperin tasa-arvoiseksi. Jos nainen olisi tarkoitettu vähempiarvoiseksi niin hänet olis luotu esim. nilkkaluusta, jos ylempi arvoiseksi niin kallonluusta. PISTE.

    Äänestä

  • Jos nainen olisi luotu miehen pään luusta, voisimme ajatella silloin naisen olevan miestä korkeammalla, jos taas sääriluustä voisimme ajatella naisen olevan miestä alemmalla. Kun nainen luotiin miehen sydämen korkaudelta tuli hänestä miehen rakastettu. Samoin mies naiselle,näinhän se on. Molemmat ovat ihmisinä tasa- arvoisia. Mutta toinen synnyttää lapset ja kasvattaa, toinen hankkiin perheelle mahdollisuuden elämään, ruuan,asunnon, turvallisuuden jne. Ehkä tämä on se Raamatun tasa-arvo.Tänään on lapset hoidossa vieraalla, illalla kadulla, mies ja nainen ovat tasa-arvoisena joko työssä, kotona tai ravintolassa, juhlimassa, tanssimassa tms. Ei tämä nykyinen elämä koko perhettä ajatellen taida olla oikein tasa-arvoa. Ja Raamatusta ei löydy kohtaa naispappeudelle.

    Äänestä

  • tosikristitty kirjoitti:

    Ei se kerro naisen arvosta muuta kuin sen että hänet luotiin miehen RINNALLE, alunperin tasa-arvoiseksi. Jos nainen olisi tarkoitettu vähempiarvoiseksi niin hänet olis luotu esim. nilkkaluusta, jos ylempi arvoiseksi niin kallonluusta. PISTE.

    Höpöhöpö.

    Äänestä

  • no jaa kirjoitti:

    Jos nainen olisi luotu miehen pään luusta, voisimme ajatella silloin naisen olevan miestä korkeammalla, jos taas sääriluustä voisimme ajatella naisen olevan miestä alemmalla. Kun nainen luotiin miehen sydämen korkaudelta tuli hänestä miehen rakastettu. Samoin mies naiselle,näinhän se on. Molemmat ovat ihmisinä tasa- arvoisia. Mutta toinen synnyttää lapset ja kasvattaa, toinen hankkiin perheelle mahdollisuuden elämään, ruuan,asunnon, turvallisuuden jne. Ehkä tämä on se Raamatun tasa-arvo.Tänään on lapset hoidossa vieraalla, illalla kadulla, mies ja nainen ovat tasa-arvoisena joko työssä, kotona tai ravintolassa, juhlimassa, tanssimassa tms. Ei tämä nykyinen elämä koko perhettä ajatellen taida olla oikein tasa-arvoa. Ja Raamatusta ei löydy kohtaa naispappeudelle.

    Hyväksytkö mieluummin miespuolisen leipäpapin kuin omakohtaisesti uskovan naispapin?

    Äänestä

  • Rintti kirjoitti:

    Epätasa-arvo ja muut ongelmat johtuvat itsekkyydestä ja rakkaudettomuudesta. Se, että vaimo kunnioittaa miestään, joka rakastaa häntä niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa, ei aiheuta epätasa-arvoa.

    Luulen että koko naispappeusasia on vallankipeyden synnyttämää. Jeesus kuitenkin sanoi, että joka haluaa olla ensimmäinen, olkoon kaikkien palvelija.

    Toinen asia on vielä, että Raamattu ei tunne koko jakoa papistoon ja maallikoihin. Termien takana on usein ylättävää sisältöä.

    Jos siis mies haluaa papiksi, hän ei ole vallanhimoinen, mutta papiksi haluava nainen on? Niinkö?

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Hyväksytkö mieluummin miespuolisen leipäpapin kuin omakohtaisesti uskovan naispapin?

    Raamatullisessa mielessä ei löydy naispappia ollenkaan. Ja toisekseen ei ole minun asia arvostella kuka on uskossa ja kuka ei, oli siten kyseessä pappi tai "riviuskovainen" niin nainen kuin mies. Kyllä oman uskon kanssa on kilvoittelua riittävästi. Ei minusta ole toisen pelastuksen tuojaksi.

    Äänestä

  • no jaa kirjoitti:

    Raamatullisessa mielessä ei löydy naispappia ollenkaan. Ja toisekseen ei ole minun asia arvostella kuka on uskossa ja kuka ei, oli siten kyseessä pappi tai "riviuskovainen" niin nainen kuin mies. Kyllä oman uskon kanssa on kilvoittelua riittävästi. Ei minusta ole toisen pelastuksen tuojaksi.

    Löytyykö Uudesta testamentista säädökset miespappeudesta, yksiselitteiset?

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Löytyykö Uudesta testamentista säädökset miespappeudesta, yksiselitteiset?

    löytyy, yksiselitteisesti. Kannattaa tutustua Lisäksi on markkinoilla siihen liittyvää kommentaarikirjallisuutta hyllymetrittäin.

    Äänestä

  • no jaa kirjoitti:

    löytyy, yksiselitteisesti. Kannattaa tutustua Lisäksi on markkinoilla siihen liittyvää kommentaarikirjallisuutta hyllymetrittäin.

    Siis missä kohdassa puhutaan papeista? Nimenomaan papeista. Enkä tarkoita temppelinaikaisia juutalaispappeja. Enkä presbyteerejä tms. virkoja.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Siis missä kohdassa puhutaan papeista? Nimenomaan papeista. Enkä tarkoita temppelinaikaisia juutalaispappeja. Enkä presbyteerejä tms. virkoja.

    Pyytäisin vastausta.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Jos siis mies haluaa papiksi, hän ei ole vallanhimoinen, mutta papiksi haluava nainen on? Niinkö?

    Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, ... (1Piet2:9)

    Jeesus on ylimmäinen pappi, muuten tämä on ainoa maininta pappeudesta: Jokainen Jeesuksen oma voi toimia pappina uskosta osattomalle. Muuta pappeutta ei ole. Kirkon seremoniallinen pappeus laina antiikin mysteeriuskonnoista. Pakanuutta.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Pyytäisin vastausta.

    Uudessa liitossa ei ole ollenkaan vanhan liiton pappis järestelmää, vaan uuden liiton seurakuntaa johtavat vanhimmat, jotka ovat kaitsijoita sekä paimenia.

    Uudessa liitossa on yleinen pappeus voimassa, el ikaikki uskovat ovat pappeja, mutta seurakuntaa johtavat vanhimmat....

    Fil 1:1; Paavali ja Timoteus, Kristuksen Jeesuksen palvelijat, kaikille pyhille Kristuksessa Jeesuksessa, jotka ovat Filippissä, sekä myös seurakunnan kaitsijoille ja seurakuntapalvelijoille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!

    1 Tim 5:17; Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.



    Timoteukselle osoittamassaan kirjeessä Paavali opettaa, että vanhimmat johtavat seurakuntaa, eikä yksi johtaja. Tässä sana, joka on käännetty hoitavat on kreikaksi proistemi, joka tarkoittaa johtaa tai hallita ja sen tulisi olla myös niin käännetty. Vanhimpia on tässä presbyteros.

    Greek UT; 1 Tim 5:17; hoi kaloon proestootes presbuteroi diplees timees aksiousthoosan malista hoi kopioontes en logoo kai didaskalia.



    Vanhimpien tulee johtaa seurakuntaa hyvin, ja niitä pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät, Pyhän Hengen ja Raamatun kirjoitusten mukaisesti. Raamattu painottaa, että ne vanhimmat, jotka palvelevat sanassa ja opetuksessa, heitä tulisi suuresti kunnioittaa. Tässä on kirjoitettu niitä vanhimpia, näin seurakunnassa voivat useat vanhimmat opettaa. Sanan julistus ja opetus on tärkeän työn tekemistä ja meidän tulisi ymmärtää ja nähdä, tämä vanhimpien palvelutehtävä todella työn tekemisenä, ja myös suhtautua tähän asiaan tällä tavoin.

    Jumala lopetti vanhan liiton pappispalveluksen Golgatan ristinkuoleman jälkeen temppelin esiripun repeydyttyä. Uudessa liitossa on yleinen pappeus voimassa, jokainen uudestisyntynyt Jumalan lapsi on pappi, joka voi julistaa evankeliumia ja antaa synninpäästön katuvalle. Eli jokainen uskova on uuden liiton pappi, joista muodostuu seurakunta, jota johtavat vanhimmat, jotka ovat kaitsijoita. VT:n pappeus ja nykyiset pappi ja pastori järjestelmät eivät ole Jumalan sanan ilmoitusta uuden liiton seurakunnalle. Uudessa liitossa ei ole valtiokirkkojen tai vapaiden suuntien pappis/pastorin virkaa, jonka voisi liittää seurakunnan johtamiseen. Näin myöskään uuden liiton paikallista seurakuntaa ei johda minkäänlainen yksi johtaja, joista tavallisesti käytetään näitä nimityksiä pappi, pastori, kirkkokunnanjohtaja, arkkipiispa, piispa, saarnaaja, työntekijä, vaan vanhimmat johtavat seurakuntaa Raamatun opetuksen mukaisesti. Pietari kirjoitti kaikille uskoville, jotka asuivat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Ja he olivat valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, joiden tehtävä on julistaa ja todistaa Jumalan jaloa pelastussanomaa Jeesuksesta Kristuksesta. Seuraavissa kohdissa Raamattu opettaa yleisestä pappeudesta



    1 Piet 2:9; Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;



    Ilm 1:5-6, Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.



    Näissä Raamatun kohdissa näemme yleisen pappeuden olevan voimassa uudessa liitossa. Raamatussa ei ole johtavaa papinvirkaa, vaan vanhimmat johtavat seurakuntaa. Tässä poikkean vähän aiheesta. Raamattuumme käännetty virka sana ei ole Raamatullinen ilmaisu, vaan kääntäjien oma väännös. Tuo virka sana on kreikan kielessä diakonia, joka tarkoittaa palvelua, palvelusta ja yleensä palvelemista. Diakonia tarkoitti ensin pöydässä palvelemista ja myöhemmin se yleistyi tarkoittamaan yleensä palvelemista. Raamatullinen "virka-käsite" on siis palvelemista ja sillä ei ole mitään tekemistä maallis-uskonnollisena virka käsitteenä, niin kuin tänä päivänä tämä asia yleensä väärin ymmärretään.

    Äänestä

  • Rintti kirjoitti:

    Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, ... (1Piet2:9)

    Jeesus on ylimmäinen pappi, muuten tämä on ainoa maininta pappeudesta: Jokainen Jeesuksen oma voi toimia pappina uskosta osattomalle. Muuta pappeutta ei ole. Kirkon seremoniallinen pappeus laina antiikin mysteeriuskonnoista. Pakanuutta.

    Kyseessä on muuten Pietarin kirje. Ei evankeliumi, josta löytyy Jeesuksen omia sanoja.

    Äänestä

  • tosikristitty kirjoitti:

    Ei se kerro naisen arvosta muuta kuin sen että hänet luotiin miehen RINNALLE, alunperin tasa-arvoiseksi. Jos nainen olisi tarkoitettu vähempiarvoiseksi niin hänet olis luotu esim. nilkkaluusta, jos ylempi arvoiseksi niin kallonluusta. PISTE.

    naisen olisi haluttu olevan tasa-arvoinen miehen kanssa, hänet olisi muovattu myös maan tomusta. PISTE.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Kyseessä on muuten Pietarin kirje. Ei evankeliumi, josta löytyy Jeesuksen omia sanoja.

    Miten tämä muuttaa asian?

    Äänestä

  • neitiX kirjoitti:

    naisen olisi haluttu olevan tasa-arvoinen miehen kanssa, hänet olisi muovattu myös maan tomusta. PISTE.

    nainen ja mies olisvat tasavertaisia, niin silloinhan myös miehen kuuluisi synnyttää. Luomiskertomuksessa on tarkoin selitetty ihmisen synty, jota et tunnu tajuavan.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Jos siis mies haluaa papiksi, hän ei ole vallanhimoinen, mutta papiksi haluava nainen on? Niinkö?

    noin ajatella, jos olet Raamatusta perillä tästä pappeudesta. Vallanhimoa on aina ollut, eikä vallanhimosta papiksi tulla. Raamatun mukaan papisto on vain miehiin lukeutuvaa väestöä, ei naisia.
    Feministit eivät kunnioita mitään Raamatun aikaista pyhää, vaan haluaisivat tehdä Naisten Raamatun, jos se olis mahdollista!

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Pyytäisin vastausta.

    Älä hätäästi tukehdu.Vai etsitkö aihetta vain väittelyyn. Sinulle jo vastattiinkin, mutta otta Raamattu ja tutki sitä, löydät vastaukset varmasti. Jos annan kohdat niin nehän voivat olla "valikoituja" joten tutki Raamattua. Vastaus löytyy UT:n puolelta.
    Pitää muistaa, että Raamattussa löytyy sanontoja vanhalla ja uudella sanontatyylillä. Itse tutkin rinnakkain vähintää kahta käännösversiota.

    Äänestä

  • ajattelija kirjoitti:

    nainen ja mies olisvat tasavertaisia, niin silloinhan myös miehen kuuluisi synnyttää. Luomiskertomuksessa on tarkoin selitetty ihmisen synty, jota et tunnu tajuavan.

    en todellakaan tajua luomiskertomuksen epätasa-arvoisuutta. Äläkä sotke tähän ruumiintoimintoja, mä puhuin nyt henkisestä tasa-arvosta, jestas sentään. Onhan eläimissäkin naaras ja uros, ja naaras synnyttää ja imettää, ja niiden henkinen tasa-arvo on kukaties hiukan paremmalla tolalla kuin ihmisen?

    Äänestä

  • ajattelija kirjoitti:

    noin ajatella, jos olet Raamatusta perillä tästä pappeudesta. Vallanhimoa on aina ollut, eikä vallanhimosta papiksi tulla. Raamatun mukaan papisto on vain miehiin lukeutuvaa väestöä, ei naisia.
    Feministit eivät kunnioita mitään Raamatun aikaista pyhää, vaan haluaisivat tehdä Naisten Raamatun, jos se olis mahdollista!

    vaikea kunnioittaa Raamatun aikaista pyhää, kun se oli silloin ja nyt on nyt. Anna mä arvaan... sä oot mies?

    Äänestä

  • neitiX kirjoitti:

    naisen olisi haluttu olevan tasa-arvoinen miehen kanssa, hänet olisi muovattu myös maan tomusta. PISTE.

    "en todellakaan tajua luomiskertomuksen epätasa-arvoisuutta" sanoit hetki sitten. "Äläkä sotke tähän ruumiintoimintoja" jatkoit kun tasa-arvoa alkoi löytymään. "mä puhuin nyt henkisestä tasa-arvosta" muutit ajatusta. "naisen olisi haluttu olevan tasa-arvoinen miehen kanssa, hänet olisi muovattu myös maan tomusta". Nyt menit sitten siihen jossa naista ei missään nimessä haluta olla,mutta todella liian monessa maassa nainen on palvelija, nöyrä kumarteleva polvillaan miestä palvova. Ei siinä ole tasa-arvosta enää kysymys, sen nöyryyttämistä.Naisen aliarvioimista.Maassa eikä sydämessä.
    Ei työtaakka ole tasa-arvoa,jos naiset olisivat innokkaat tasa-arvosta niin he ajaisivat ensiksi omat palkat tasa-arvoisiksi siihen työhön jota tekevät, kuten kodinhoito. Ja sitten alkaisivat haalimaan lisää töitä.

    Äänestä

  • neitiX kirjoitti:

    en todellakaan tajua luomiskertomuksen epätasa-arvoisuutta. Äläkä sotke tähän ruumiintoimintoja, mä puhuin nyt henkisestä tasa-arvosta, jestas sentään. Onhan eläimissäkin naaras ja uros, ja naaras synnyttää ja imettää, ja niiden henkinen tasa-arvo on kukaties hiukan paremmalla tolalla kuin ihmisen?

    miksi sinä eläinten tasolle menet.
    Varmaan eläimet ovatkin ihmistä korkeammalla tasolla monessa asiassa. Eläin tappaa vaan syödäkseen, mutta ihminen on se pahin ja tappavin laji. Ihminen nauttii, osaa kiduttaa kaikin mahdollisin keinoin toista lajitoveriaa.
    Koita tajuta jotain luomiskertomuksista, jotka elävät tänäkin päivänä ja tässä ajassa.

    Äänestä

  • neitiX kirjoitti:

    vaikea kunnioittaa Raamatun aikaista pyhää, kun se oli silloin ja nyt on nyt. Anna mä arvaan... sä oot mies?

    huomaan, että et pysty kunnioittamaan ketään tai muuta asiaa kuin just omaa. Olkoon se kuinka vääristynyt todellisuudesta.
    Tietysti silloin oli silloin ja nyt on nyt. Mutta Raamattu ei vanhene koskaan sisällöltään, ei se ole mikään satukirja, tai muu romsku.
    On aivan sama oonko M vai N.
    Arvella aina voit, kumpi oon....

    Äänestä

  • Rintti kirjoitti:

    Miten tämä muuttaa asian?

    Eipä juuri muuttanut asiaa.

    Äänestä

  • ajattelija kirjoitti:

    noin ajatella, jos olet Raamatusta perillä tästä pappeudesta. Vallanhimoa on aina ollut, eikä vallanhimosta papiksi tulla. Raamatun mukaan papisto on vain miehiin lukeutuvaa väestöä, ei naisia.
    Feministit eivät kunnioita mitään Raamatun aikaista pyhää, vaan haluaisivat tehdä Naisten Raamatun, jos se olis mahdollista!

    Mitä feministit tähän kuuluvat? En muistaakseni puhunut mitään feministeistä. Lisäksi annat väärän todistuksen lähimmäisistäsi: tuskin voit todistaa, että feministit haluaisivat tehdä Naisten Raamatun.

    ---

    Nyt puhutaan Jeesuksen seuraajien pappeudesta, ei tuon ajan muiden juutalaisten eikä varhaisempien juutalaisten tai israelilaisten.

    Äänestä

  • ajattelija kirjoitti:

    noin ajatella, jos olet Raamatusta perillä tästä pappeudesta. Vallanhimoa on aina ollut, eikä vallanhimosta papiksi tulla. Raamatun mukaan papisto on vain miehiin lukeutuvaa väestöä, ei naisia.
    Feministit eivät kunnioita mitään Raamatun aikaista pyhää, vaan haluaisivat tehdä Naisten Raamatun, jos se olis mahdollista!

    Mitä feministit tähän kuuluvat? En muistaakseni puhunut mitään feministeistä. Lisäksi annat väärän todistuksen lähimmäisistäsi: tuskin voit todistaa, että feministit haluaisivat tehdä Naisten Raamatun.

    ---

    Nyt puhutaan Jeesuksen seuraajien pappeudesta, ei tuon ajan muiden juutalaisten eikä varhaisempien juutalaisten tai israelilaisten.

    Äänestä

Ei hän ajattele asiaa uskonnolliselta kannalta, joten ei ehkä kannata kiinnittää niin paljon huomioita hänen mielipiteisiinsä näissä asioissa.

Äänestä
  • Pikku juoruja, vai?

    Äänestä

  • ovat usein pahimpia naispapin kannattajia, mitä tiedän.

    Äänestä

  • ajattelija kirjoitti:

    ovat usein pahimpia naispapin kannattajia, mitä tiedän.

    Luulin, että sen takaa löytyisi syvällinen pohdiskelija, jolla olisi mielipiteitä ja perusteluita kannanotoilleen, mutta petyin.

    Pahimpia naispapin kannattajia eivät suinkaan ole feministit, vaan ne, joilla on terve ja raamatullinen oikeudenmukaisuuden taju.

    Äänestä

Ensiksikin, voisin korjata, että tuo on enemmänkin tutkiskelua, ei tutkimusta. Tai ei ainakaan tieteellistä tutkimusta.

Toiseksi, oletko koskaan pysähtynyt ajattelemaan, millaisessa jamassa tämä maailma olisi jos kaikki arvotettaisiin raamatun aikaisten säädösten mukaan? Taidatpa itsekin ajaa partasi? Sen vuoksi evankelisluterilainen kirkko onneksi on ollut järkevä, ja antanut naisille yhtäläiset oikeudet, jotka heille kuuluu.

Petri sinun laisillesi on olemassa ihan omat pikkukerhot, joissa voitte paasata naisvastaisuuttanne. Meille muille on onneksi ev.lut. kirkko

Äänestä
  • Minä en vastusta tai vihaa naisia. Olen muuten onnelisesti naimisissa naisen kanssa jota rakastan ja joka rakastaa minua.

    Kysymys on vain Raamatun opetuksesta ja sen oikein ymmärrätämisestä ei kenenkään vihaamisesta.

    Naisjohtajuuden loppupuolella kirjoitin naisia koskevan osuuden, josta käy selvästi ilmi kantani naisiin. Laitan sen tähän jatkoksi:

    Jotta naisen asema seurakunnassa ei vääristy tai tule ahdasmieliseksi, niin käsittelen seuraavaksi lyhyesti miehen ja naisen suhdetta Raamatun opetuksen valossa.





    Mies ja nainen Raamatussa



    Miesten ja naisten välille seurakunnassakin tulee helposti vääriä vastakkain asetteluja, jotka johtuvat Raamatun opetuksen väärin ymmärtämisestä. Tässä tutkimuksessa keskitytään Raamatun opetuksen valossa siihen, mikä on Raamatun opetus miehen ja naisen välisestä suhteesta. Tutkimme tässä tutkielmassa sitä mitä Raamattu opettaa miehen ja naisen välisestä avioliitosta sekä yleensä miten miesten ja naisten tulee suhtautua vastakkaiseen sukupuoleen.



    Avioliitto ja sen järjestys



    Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa, sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä. "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi." Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa. Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä, Ef 5:22-33.



    Jumalan tahto on, että vaimot ovat aviomiehillensä alamaisia samalla tavoin kuin vaimojen tulee olla alamaisia Herralle Jeesukselle.



    Jumalan tahto on myös, että miehet rakastaisivat vaimojaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaa. Vaimon on turvallista olla alamainen sellaiselle miehelle, joka suostuu rakastamaan vaimoaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaansa. Efesolaiskirjeen 5:33:n loppujakeen voisi kääntää tarkemmin näin: jotta vaimo kunnioittaisi miestänsä.



    Niin sekä miesten että vaimojen tulee kohdella aviopuolisoaan siten, että molempien on helppo kunnioittaa sekä rakastaa toisiaan, se on Jumalan tahto suhteessa miehen ja vaimon väliseen aviosuhteeseen.



    Jumala asetti miehen perheen pääksi, joka tarkoittaa palvelevaa johtajuutta. Jeesushan sanoi: ” Joka teistä haluaa olla kaikkein suurin, se olkoon kaikkien palvelija. Perheen päänä oleminen ei tarkoita diktatuuria, vaan se on toisten palvelemista sekä rakastamista, tämä on Jumalan tahto.



    Jumalan tahto on, että vaimo on alamainen miehellensä. Vaimon tulee rakastaa ja kunnioittaa miestänsä. Alamaisuus ei tarkoita alistamista, vaan Jumalan tarkoittama alamaisuus on sitä, että mies perheen päänä saa rakastaa vaimoaan. Vaimon tulee olla samalla tavalla alamainen miehellensä kuin vaimon tulee olla alamainen Kristukselle. Jos mies rakastaa vaimoaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaansa, niin tällainen alamaisuus on turvallista vaimolle. Alamaisuus ei silloin vahingoita vaimoa, vaan päinvastoin se on hänelle suojaksi ja turvaksi.



    Miehen tulee todella rakastaa vaimoaan sekä ottaa huomioon vaimonsa tarpeet. Kristuskin täyttää meidän tarpeemme ja auttaa meitä elämässämme eteenpäin, niin samoin tulee miestenkin toimia suhteessa vaimoonsa.


    Mies ja nainen seurakunnassa



    Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra, 3 Moos 19:18.



    Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus. Joh 13:34,35.



    Uskovien miesten sekä naisten tulee rakastaa toisiaan, sillä tämä keskinäinen rakkaus on maailmalle sekä seurakunnalle merkkinä, siitä että olemme todella Jeesuksen opetuslapsia. Kaikenlainen epäraamatullinen miesten ja naisten välinen vastakkain asettelu on syntiä. Miesten sekä naisten tulee tyytyä Jumalan asettamaan Sanansa järjestykseen. Kiitos Herralle sisarista!!! Kiitos Herralle Veljistä!!! Olkoon edelliset kiitosaiheet aina kiitosaiheina meidän sydämillämme, jotka rakastamme Jeesusta.



    Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt. 1 Joh 4:20.



    Edellinen Raamatun kohta tarkoittaa sekä sisarta että veljeä. Kaikenlainen kauna ja jäynä vastakkaista sukupuolta kohtaan on pimeyden hedelmää. Jos et rakasta sisartasi tai veljeäsi Kristuksessa, niin et myöskään rakasta Jumalaa. Iloitkaamme sisaristamme ja veljistämme seurakunnassa!!! Tähän taivas sanoo: ”AAmen.” Uskovien keskellä ei saa olla maailman hengen tuotetta, joka on nimeltään: sukupuolien välinen kiista ja jäynä. Jumalan seurakunnan tuntomerkkinä on keskinäinen rakkaus, joka sulkee sisäänsä niin sisaren kuin veljenkin. Kiitos Herralle sisarista!!! Kiitos Herralle Veljistä!!! Olkoon edelliset kiitosaiheet aina kiitosaiheina meidän sydämillämme, jotka rakastamme Jeesusta.


    Kevyttä huumoria, mutta totta toinen puoli


    Seuraavaksi käsittelen lyhyesti sopivasti huumorilla höystäen vaimoa sekä miestä. Älköön kukaan suotta loukkaantuko seuraavista kuvauksista, jotka koskevat vaimoa sekä miestä. Itsetutkistelu Kristuksen kuvastimen edessä on lääkettä meidän rikkinäiselle sydämellemme, joten ei kun käsi sydämellä eteenpäin.


    Vaimo ja ”prinsessa kohtelu”





    Nainen on rakennettu eri tavalla kuin mies. Vaimoni määritelmä naisesta on seuraavanlainen:



    Nainen on tunteellinen ja helposti tunteidensa vietävissä. Tunne-elämä ja aistimaailma ohjaa usein naisen käyttäytymistä. Nainen on herkkä ja tarvitsee paljon hellyyttä. Naisessa oleva hellyys on erittäin voimakasta, joka näkyy selvästi äidin ja lapsen välisessä suhteessa. Nainen haluaa huolehtia ja hoivata monia asioita. Nainen käsittelee sisässään monta asiaa kerrallaan, jonka ansiosta nainen kykenee yhtä aikaa kutomaan sukkia ja laittamaan ruokaa sekä hoitamaan lapsiaan. Nainen haluaa miehen osallistuvan kaikkiin perheen yhteisiin asioihin. Nainen haluaa miehen ottavan perheessä sen vastuun, joka kuuluu miehelle. Nainen tarvitsee turvallisen miehen, joka pystyy täyttämään naisen elämässä olevat tarpeet.



    No niin miehet!!! Nyt sitten meillä miehillä on oltava halu vastata vaimojemme tarpeisiin. Miehen tulee ottaa tosissaan vaimonsa, sekä asiat, jotka ovat vaimolle tärkeitä. Miehen tulee olla hellä vaimollensa, koska naisessa oleva hellyydenkaipuu ”vaatii” sitä. Meidän miesten tulee luoda vaimoillemme turvallinen elinympäristö, jotta vaimomme voivat elää sisäisesti turvallista elämää.



    Voiko nainen nalkuttaa? Kyllä voi. Johtuuko se sinusta aviomies? Yleensä vastaus on; ei varmasti johdu, kyllä se vika on tuossa vaimossa. Tämä on joskus oikea vastaus, mutta kyllä tuo nalkutus usein myös johtuu siitä ettemme miehinä aina toimi niin kuin toimia tulee.



    Vaimosi tarvitsee ”prinsessa kohtelun” , sillä Kristuskin antaa seurakunnallensa vain sitä mikä on parasta. Prinsessa kohtelu ei siis ruoki ihmisessä asuvaa turhamaisuutta, vaan kasvattaa ja ruokkii sisäistä ihmistä parhailla sanoilla ja teoilla. Prinsessa kohtelu vaatii sinulta mies kypsyyttä, jota voi vain saada Kristuksen koulussa. Vaimosi tarvitsee siis ”Prinsessa kohtelun”, sillä Kristuskin antaa parastaan sinulle. Jos sinä haluat rakastaa vaimoasi samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaa, niin sinäkin haluat antaa vaimollesi vain parasta ja se on sitä, jossa on Kristuksen vaikuttamaa rakkauden hedelmää.


    Mies ja ”prinssi kohtelu”



    Mies on eri tavalla rakennettu kuin nainen. Mies on myös aistiensa vietävissä. Mies on metsästäjä tyyppi, joka nauttii seikkailuista sekä vauhdista. Mies vaatii toimintaa ympärillensä. Mies ei juuri tyydy istumaan kiikkutuolissa, hän haluaa olla menossa ja tehdä jotakin. Mieskin kaipaa hellyyttä ja huomiota. Mies haluaa olla huolehtia hyvin siitä, mikä on hänelle tärkeää.



    Vaimo sinun miehesi tarvitsee sitä hellyyttä, jota vain sinä voit antaa hänelle. Vaimo sinun miehesi on toiminnan mies, joten anna hänen olla perheesi pää. Vaimo joskus miehesi käyttäytyy kuin pässi, joka voimansa tunnossa sarvillansa puskee muita kumoon. Vaimo tämän tähden sinun tulee rakastaa miestäsi ja rukoilla hänen puolestansa. Jos miehessä on tätä pusku tautia, niin aina voit siitä sävyisyyden ja rakkauden Hengessä hänelle kauniisti huomauttaa, mitä Raamattu opettaa siitä kuinka miehen tulee rakastaa vaimoaan samoin kuin Kristus rakastaa seurakuntaa. Tämä sanominen kannattaa tehdä sitten vasta kun olet asian ensin rukouksessa valmistanut. Sävyisyys ja rakkaus on ”pässin” kesyttämisessä kaikkein viisain ja paras toimenpide.



    Vaimo jos olet alamainen Jeesukselle Kristukselle, niin mikset olisi myös alamainen ”Prinssillesi” omalle rakkaalle aviomiehellesi. Vaimo, miehesi tarvitsee siis ”Prinssi kohtelun”, jossa tuoksuu Jumalan rakkauden hedelmä.

    Äänestä

  • Miten arvelet Raamatun tasa-arvon olevan.Olen yhä sitä mieltä,että tarvitaan Raamatun tasa-arvoa. Sitä tulisi naisten ajaa yhdessä.Siis naiset perheen hoitoon ja miehet töihin.Ja naiset ajamaan kotiäidin palkkaa itselleen.
    Näin saamme lapset joilla on koti, näin saamme lapset vähemmäksi kadulta.Jokaisella lapsella on äiti ja isäkin löytyy. Mutta onko nykyisellä "tasa-arvo" vouhotuksella enää perhettä.Äiti ja isä juoksevat tasa-arvoisesti töissä ja lapset ovat missä milloinkin.
    Tasa-arvo on hyvä, mutta saa siinä järkeäkin käyttää ja Raamatun esimerkkiä

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


onebody kirjoitti:

Tämän päivä seurakunnissa on voimakkaasti mielipiteitä jakanut eräs asia, joka on nainen seurakunnan johtajana sekä vanhimpana. Monet ajattelevat, että nainen ei saa olla vanhimpana eikä nainen voi toimia seurakunnan johtotehtävissä. Toiset ajattelevat, että nainen voi toimia seurakunnassa vanhimpana sekä osallistua seurakunnan johtotehtäviin. Jumalan Sana koettelee kaikki mielipiteemme, sen tähden keskitymme tässä tutkimuksessa siihen mitä Raamattu sanoo kyseessä olevasta asiasta.


http://koti.phnet.fi/petripaavola/Nainen ja seurakunnan johtajuus

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu