Turun Sanomissa Harri Raitis hehkuttaa kirkollisveron puolesta, mielipidepalstalla kun on ollut puhetta siitä, mitä kirkollisvero oikeastaan on.
Taisi ottaa kirkonmiehen palleaan pahasti se selvitys, että yhteiskunta maksaa hautaustoimen, eikä sitä kirkollisverosta hoideta. Lukekaas nyt tuotakin julistusta. Viimeinen lause on hupaisa.
"Vero vai jäsenmaksu
Termien täsmällinen käyttö on tärkeätä. Kirkollisverosta puhuttaessa on viime päivinä muutamassa kirjoituksessa pidetty itsestään selvänä, että kyseessä on jäsenmaksu. Tämä termi johtaa kuitenkin pahasti harhaan. Kirkon näkökulmasta toki voidaan puhua jäsenmaksustakin, mutta koko yhteiskunnan näkökulmasta kysymys on verosta.
Veroilla pidetään yhteiskuntaa yllä. Kirkollisveroilla huolehditaan sellaisista asioista kuin rehellisyys, kasvatus hyvää edistäviksi kansalaisiksi, huolenpito vähäosaisista ja toinen toisistamme, yhteishenki, erilaisuuden ymmärtäminen, elämän kunnioittaminen, hyvän ja pahan erottaminen, aikuiseksi kasvaminen, kauneuden tajuaminen ja rakkaus.
Veroilla ei siis ole tarkoitus vain turvata ns. toimintaa, vaan koko elämää. Eiköhän siitä kannata maksaa se vähäinen summa, mikä itse kunkin maksettavaksi kirkollisveroina tulee? On varsin lyhytnäköistä kysellä sen perään mitä vastinetta verorahoilleen saa. Kyse on paljon isommista asioista kuin päivittäispalveluista.
Koko yhteiskunnan kannalta kirkko huolehtii moraalisen ja eettisen koodiston huollosta, niiden jatkuvasta päivittämisestä. Suomalaisessa todellisuudessa kirkon merkitys on tässä mielessä korvaamaton. Lainsäädännöllä voidaan toki luoda moraalisia kehyksiä, mutta niissä pysymisessä tarvitaan oikeaa, ihmisen sisältä tulevaa moraalia.
Moraalin vaihtoehto on moralismi, joka merkitsee ulkoisen uhan voimalla ylläpidettyä järjestystä eli rumemmin sanottuna pakkovaltaa. On oleellista huomata, ettei ihminen moralismin ikeessä eläessään kykene itse vaikuttamaan itseään koskeviin käyttäytymisnormeihin. Terve moraali merkitsee ennen kaikkea suurta vapautta. Tätä kirkko vaalii. Vapaus ja totuus ovat kirkon julistuksen keskeiset asiat.
Harri Raitis"
http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;4:9:0:1:2009-01-27,104:9:589792,1:0:0:0:0:0:
Taisi ottaa kirkonmiehen palleaan pahasti se selvitys, että yhteiskunta maksaa hautaustoimen, eikä sitä kirkollisverosta hoideta. Lukekaas nyt tuotakin julistusta. Viimeinen lause on hupaisa.
"Vero vai jäsenmaksu
Termien täsmällinen käyttö on tärkeätä. Kirkollisverosta puhuttaessa on viime päivinä muutamassa kirjoituksessa pidetty itsestään selvänä, että kyseessä on jäsenmaksu. Tämä termi johtaa kuitenkin pahasti harhaan. Kirkon näkökulmasta toki voidaan puhua jäsenmaksustakin, mutta koko yhteiskunnan näkökulmasta kysymys on verosta.
Veroilla pidetään yhteiskuntaa yllä. Kirkollisveroilla huolehditaan sellaisista asioista kuin rehellisyys, kasvatus hyvää edistäviksi kansalaisiksi, huolenpito vähäosaisista ja toinen toisistamme, yhteishenki, erilaisuuden ymmärtäminen, elämän kunnioittaminen, hyvän ja pahan erottaminen, aikuiseksi kasvaminen, kauneuden tajuaminen ja rakkaus.
Veroilla ei siis ole tarkoitus vain turvata ns. toimintaa, vaan koko elämää. Eiköhän siitä kannata maksaa se vähäinen summa, mikä itse kunkin maksettavaksi kirkollisveroina tulee? On varsin lyhytnäköistä kysellä sen perään mitä vastinetta verorahoilleen saa. Kyse on paljon isommista asioista kuin päivittäispalveluista.
Koko yhteiskunnan kannalta kirkko huolehtii moraalisen ja eettisen koodiston huollosta, niiden jatkuvasta päivittämisestä. Suomalaisessa todellisuudessa kirkon merkitys on tässä mielessä korvaamaton. Lainsäädännöllä voidaan toki luoda moraalisia kehyksiä, mutta niissä pysymisessä tarvitaan oikeaa, ihmisen sisältä tulevaa moraalia.
Moraalin vaihtoehto on moralismi, joka merkitsee ulkoisen uhan voimalla ylläpidettyä järjestystä eli rumemmin sanottuna pakkovaltaa. On oleellista huomata, ettei ihminen moralismin ikeessä eläessään kykene itse vaikuttamaan itseään koskeviin käyttäytymisnormeihin. Terve moraali merkitsee ennen kaikkea suurta vapautta. Tätä kirkko vaalii. Vapaus ja totuus ovat kirkon julistuksen keskeiset asiat.
Harri Raitis"
http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;4:9:0:1:2009-01-27,104:9:589792,1:0:0:0:0:0:
Vastaukset 14
Vanhimmat
Harri Raitis kirjoittaa-
"Veroilla pidetään yhteiskuntaa yllä. Kirkollisveroilla huolehditaan sellaisista asioista kuin rehellisyys, kasvatus hyvää edistäviksi kansalaisiksi, huolenpito vähäosaisista ja toinen toisistamme, yhteishenki, erilaisuuden ymmärtäminen, elämän kunnioittaminen, hyvän ja pahan erottaminen, aikuiseksi kasvaminen, kauneuden tajuaminen ja rakkaus."
Näitä asioitako ei sitten muuten voi hoitaa kuin kirkon kautta? Inhottaa tuollainen omahyväinen hymistely. Kansa eroaa kirkosta ja ymmärrän kyllä miksi.
Kyllä oli ankara selityksen maku. Vai pieni maksu...summahan on huikea.
Kirkollahan on omaisuutta todella paljon.
Ei tuolla "jäsenmaksulla" ole MITÄÄN vastinetta, sillä ei saa mitään.
Uskovaisilla on kieroutunut ajatusmaailma, jos maksamalla veroa pääsee taivaaseen.
Jos rakkautta saa kirkosta rahalla, eikö se ole jo sairasta?
RE:Johan pomppasi!
Tarkastaja.X 27.1.2009 klo 11.17
-ja taas erehdys tarkastushommissa.
>>Uskovaisilla on kieroutunut ajatusmaailma, jos maksamalla veroa pääsee taivaaseen.
...maksetaan kirkollisveroa? Miksi jeesus ei käy öisin supattamassa hartaiden uskovaisten korviin...
"Mää maksan, eroo kirkosta, mää maksan, eroo kirkosta"?
Eikö ole todella outoa?
>>>>Miksi sitten...
Tarkastaja.X ...maksetaan kirkollisveroa? Miksi jeesus ei käy öisin supattamassa hartaiden uskovaisten korviin...
"Mää maksan, eroo kirkosta, mää maksan, eroo kirkosta"?
Eikö ole todella outoa?
http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;4:9:0:1:2009-01-27,104:9:589844,1:0:0:0:0:0:
Turun Sanomat näköjään julkaisi VA-liiton vastineen lastenkirkko-jupakkaan. Hyvä homma. Toivottavasti sama löytyy lehdestä myös eikä pekästään nettisivuilta.
Eipä niillä tainnut olla muuta vaihtoehtoa kuin julkaista se. Ei ainakaan hyväksyttävää vaihtoehtoa.
Minulle ei tule paperiversiota (en halua tukea kristillistä lehteä;)), mutta eiköhän ne siellä ole, nuo mielipidekirjoitukset.
Kerrataanpa kommenttien kera.
Kirkollisveroilla huolehditaan siis sellaisista asioista kuin:
- rehellisyys (sehän se on rehellistä kun väittää kirkon olevan ehdoton edellytys moraalin säilymiselle)
- kasvatus hyvää edistäviksi kansalaisiksi (ateistihan ei voi kasvattaa lapsistaan hyviä)
- huolenpito vähäosaisista ja toinen toisistamme (ja siihen huolenpitoonhan menee peräti 10% kirkollisveroista)
- yhteishenki (seurakuntien työilmapiiri on tutkitusti surkea)
- erilaisuuden ymmärtäminen (miten tämä ilmenee esim. seksuaalisten vähemmistöjen kohdalla?)
- elämän kunnioittaminen (tai siis kärsimyksen kunnioittaminen eutanasiaa vastustamalla)
- hyvän ja pahan erottaminen (perustuen 3000 vuotta vanhoihin primitiivisiin sepustuksiin)
- aikuiseksi kasvaminen (uskonto paremminkin pitää ihmisen lapsen tasolla)
- kauneuden tajuaminen (huhhuh, tämäkin piti sitten omia kirkon hyveeksi... muslimithan eivät ymmärrä mitään kauneudesta)
- rakkaus (ja tämä kruunaa omahyväisen kristillisen potaskan)
"Kirkollisveroilla huolehditaan sellaisista asioista kuin rehellisyys, kasvatus hyvää edistäviksi kansalaisiksi, huolenpito vähäosaisista ja toinen toisistamme, yhteishenki, erilaisuuden ymmärtäminen, elämän kunnioittaminen, hyvän ja pahan erottaminen, aikuiseksi kasvaminen, kauneuden tajuaminen ja rakkaus."
Voisiko joku kertoa miten kirkollisveroilla edellämainittua ylläpidetään?
"Koko yhteiskunnan kannalta kirkko huolehtii moraalisen ja eettisen koodiston huollosta, niiden jatkuvasta päivittämisestä."
Kirkko, jonka suurimmat eettiset kompastuskivet on naisten tasa-arvoisuus työpaikalla ja miten peitellä homoviha rakkaudeksi.
"Lainsäädännöllä voidaan toki luoda moraalisia kehyksiä, mutta niissä pysymisessä tarvitaan oikeaa, ihmisen sisältä tulevaa moraalia."
Olen samaa mieltä. Moraali tulee ihmisen sisältä eikä siihen mitään ulkopuolista järjestöä kaivata. Kirkko ei ole ihmisen sisällä.
"Tätä kirkko vaalii. Vapaus ja totuus ovat kirkon julistuksen keskeiset asiat."
Vapautta dogmien keskellä?
"Moraali tulee ihmisen sisältä eikä siihen mitään ulkopuolista järjestöä kaivata."
Joo tulee...mutta mistäs sen löytää jos se ei haluakkaan tulla ihmisen sisimmästä. Mistäpä ajattelet psykologian näkökulmasta koulusurmaajan "moraalin" tekoonsa johtuvan? Koulusurmaaja samoin kuin raiskaaja ja pedofiili pitävät tekojaan "moraalisesti" oikeina. Eli yksinkertaistaen heidän moraali perustuu henkilökohtaiseen nautintoon.
Kuten hyvin tiedät niin jokaisen sisimpään ei ole selvästikkään kirjoitettu...tai se on ainakin unohtunut mikä on "moraalisesti oikein" ja mikä väärin.
vaikkakin runollista kieltä käyttäen.
"Kuten hyvin tiedät niin jokaisen sisimpään ei ole selvästikkään kirjoitettu...tai se on ainakin unohtunut mikä on "moraalisesti oikein" ja mikä väärin."
- Muistuu mieleen ne hellaripapit ja yleensäkin hellaripiireissä tapahtuneet lasten hyväksikäyttötapaukset.
Onhan niitä useissa uskonnollisissa piireissä paljonkin tapahtunut. Mikähän siihenkin mahtaa olla syynä?
saakin kysyä. Eivät he ainakaan paljoa raamatun opetuksiin perusta...
voi laittaa minun tilille:
sillä huolehditaan sellaisista asioista kuin rehellisyys, kasvatus hyvää edistäviksi kansalaisiksi, huolenpito vähäosaisista ja toinen toisistamme, yhteishenki, erilaisuuden ymmärtäminen, elämän kunnioittaminen, hyvän ja pahan erottaminen, aikuiseksi kasvaminen, kauneuden tajuaminen ja rakkaus.
joko haluatte maksaa mulle rahaa verosta veron muodossa?
pitäisikö kirkolle laittaa tuollainen pyyntö?
Koko kirjoitus sitä itseensä.