Ihmiset, jotka eivät hyväksy raamatun opetusta kolminaisuudesta, eivät yleensä ole kristittyjä.
He voivat silti olla ihan kunnon ihmisiä, jopa joskus parempia kuin useimmat kristityt.
Mutta eikö se ole melko turhauttavaa ja aika epätoivoista, koittaa esiintyä kristittynä, jos tahtoo kieltää jotakin niin oleellista, kuin esim. Jeesuksen Jumaluuden ja Pyhän Hengen persoonallisuuden ?
He voivat silti olla ihan kunnon ihmisiä, jopa joskus parempia kuin useimmat kristityt.
Mutta eikö se ole melko turhauttavaa ja aika epätoivoista, koittaa esiintyä kristittynä, jos tahtoo kieltää jotakin niin oleellista, kuin esim. Jeesuksen Jumaluuden ja Pyhän Hengen persoonallisuuden ?
Vastaukset 21
Vanhimmat
opettanut yhdellä sanallakaan kolminaisuutta. Ne jotka uskovat todella Jeesukseen, eivät puhu sanaakaan kolminaisuusopista. Se on eksytysoppi, jota ei kukaan tarvitse pelastuakseen.
He olivat Jeesuksen raamattukoulussa kolme vuotta. He tiesivät kuka Jeesus on.
1 Kor 8:6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA Isä, josta kaikki on ja JOHON ME OLEMME LUODUT, ja YKSI HERRA, JEESUS KRISTUS JONKA KAUTTA KAIKKI ON, niin myös me hänen kauttansa."
Paavali kirjoitti Jeesuksesta kolossalaisille. Hän sanoo että me olemme LUODUT KRISTUKSEEN:
"Sillä HÄNESSÄ LUOTIIN KAIKKI, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI ON LJUOTU HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN" (Kol 1:16).
Lisäksi Paavali julisti että Jeesus ON HERRA (2 Kor 4:5). Hänen mukaansa Jeesus on ainut Herra (Ef 4:5). Ja Jumala (Room 9:5). Juudaan mukaan Jeesus on ainoa valtias ja Herra (Juuda 1:4).
Paavalin mukaan ihminen pelastuu tuon tunnustuksen kautta (Room 10:9-10).
Johanneksen mukaan Jeesus on Jumala (Joh 1:1,14, 10:33, 1 Joh 2:22-23). Jeesuksen tunnustaminen Jumalaksi on henkien tuntemisen koetinkivi Johanneksen mukaan (1 Joh 4:1-3).
Se, joka tunnustaa Jeesuksen lihaan tulleeksi Jumalaksi, on Jumalasta. Näin Johanneksen mukaan.
Johannes oli Paavalin kanssa samaa mieltä Jeesuksesta. Hän kirjoitti että ilman Jeesusta ei Jumala ole luonut yhtään mitään (Joh 1:3).
Näin Paavali ja Johannes todistavat että Jeesus on luoja joka on luonut kaiken. KYLLÄ JOHANNES NÄYTTI TIETÄVÄN KUKA JEESUS ON. Hän ymmärsi näin myös kolminaisuuden.
Tuomas tunnusti Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen Jeesuksen edessä ja toisten apostolien läsnäollessa(Joh 20:28). Tämä Tuomaksen tunnustus on Johanneksen ja Paavalin opetuksen kanssa yhtäpitävä.
Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi tunnustaminen oli apostoleille itsestäänselvyys. Näin myös kolminaisuus oli heille itsestäänselvyys. Tästä on Paavalin kirje roomalaisille hyvä esimerkki (Room 8:9-11).
ei ole mitään pahaa. Isä on olemassa, Poika on olemassa ja Pyhä Henki on olemassa. Mutta kolminaisuusopin virhe on siinä, että se opettaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen olevan irti ja erillinen rypäs luomakunnasta. Lisäksi jumaluuden keskinäisen hierarkian kolminaisuus opettaa eri tavalla kuin mitä Jeesus ja apostolit opettivat.
Paavali opetti kaikkien ihmisten olevan Jumalassa, vaikka kaikki eivät tiedä Jumalassa olevansa:
Apostolien teot 17
28 "sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus".
Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut".
tehtävä päätellä, kuka on kristitty ja kuka ei. Minä en arvioi, kenet Jumala vanhurskauttaa ja ketä ei, kuka on kristitty ja kuka ei, koska se asia ei ole minun päätettävissä.
Ihmiset eivät vanhurskauta, valitse valittuja eivätkä päätä mistään muustakaan, joka koskee ihmisen pelastumista.
Siis ihmisten ei pidä luokitella eikä arvioida kuka on mitäkin, koska se on Jumalan tehtävä. Vain Hän näkee ihmisen todellisen uskon ja sydämen. Raamattu sanoo:
Room. 14:4
Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
Tuo pitää sataprosenttisesti paikkansa.
(Äsken kun kirjoittelit lahkoista jotain)
järjestöistä, en yksittäisestä ihmisestä.
Hirvas, mikä sinä olet ja mihin sinä uskot ?
Kirjoituksesi todistavat, ettet ole helluntailainen, vaikka olet joskus ehkä sellainenkin ollut.
On epäilty, että olet Jehovan todistaja, mutta se ei ehkä voi pitää paikkaansa, kun olet sen kiistänyt.
et onnistu huijaamaan.
jättänyt taakseni kaikki uskonnollispoliittiset maalliset järjestöt, koska jokaisessa niissä opetetaan muuta kuin mitä Jeesus itse opetti.
Minä kysyn harvoin keneltäkään mitään, mutta nyt kysyn sinulta, uskotko sinä oikeasti nämä Raamatun varoitukset? Mitä sanot?
2. Joh. 1:9
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
oh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 14:24
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt
Miksi minun pitäisi istua kuuntelemassa jonkin "seurakunnan" opetuksia, jotka minä totean Raamatun sanan perusteella Jeesuksen oppien vastaiseksi?
Minähän juuri tekisin sellaista, mistä Jeesus ja Jumalan sana varoittavat. Siksi en kuulu mihinkään maallisen järjestöön, vaan minun seurakuntani on siinä, missä käteni ristin. Kuka voi syyttää minua sitä, että olen kuuliainen Jumalan sanalle?
vaikka sanot että olet jättänyt kaikki uskonnollispoliittiset maalliset järjestöt taaksesi. Mikä panee sinun vielä pilkaamaan niitä.
(Siksi en kuulu mihinkään maallisen järjestöön, vaan minun seurakuntani on siinä, missä käteni ristin.)
Eikö seurakuntasi riitä sinulle, kun tunnut kaipaavan muuta.
Jumalan tarkoitus.
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA.
Tämä on Jumalan Hengen ilmoitus.
syystä hellareita.
Kiva kun vastasit
Vastaan kysymykseesi: "Minä kysyn harvoin keneltäkään mitään, mutta nyt kysyn sinulta, uskotko sinä oikeasti nämä Raamatun varoitukset? Mitä sanot? "
Uskon näihin kohtiin. Nämä kohdat eivät ole ihmisten mieleen, monet tahtoisivat sivuuttaa ne. Hirvas, kun lukee mitä kaikkea kirjoitat, ei oikein voi uskoa, että sinä itse uskoisit näihin kohtiin.
2.Joh.1:9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
Joh. 12:47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Joh. 12:48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 14:24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Hirvas, sun näkemykset poikkeavat niin paljon yleisestä kristillisestä uskosta, etten usko, että olet niihin näkemyksiin päässyt ilman ulkopuolisia vaikuttajia, joko toisia ihmisiä kuuntelemalla tai huonoa kirjallisuutta lukemalla.
Hirvas, kun olen lukenut joitakin kirjoituksiasi, huomaan kyllä sen, että et ole kaikessa mitä kirjoitat väärässä, sinä kirjoitat monesta asiasta aika hyvin, mutta toi sotasi kolminaisuutta vastaan ja muutama muu vastaavan tasoinen raamatun ulkopuolisen opetuksen omaksuminen, pilaa muuten hyvän kokonaisuuden.
Kuka osaisi korjata taulun, jossa on ylimääräinen maalitahra, joka pilaa muuten niin onnistuneen teoksen. Ellei sitä kukaan korjaa, se heitetään lopulta pois, kelvottomana.
Pitäisi olla rokote, joka suojaisi uskovia, omaksumasta opetuksia, jotka tulevat raamatun ulkopuolelta. Luonnollisesti tarvisin itsekin sellaisen.
Ihmiset ovat liian alttiita ja vastaanottavia huonoille vaikutuksille ja väärälle opetukselle, joskus eksynyt saa armon, päästä jälleen totuuden tuntoon, silloin hän jättää sen mikä oli väärää, ja pysyy siinä mikä on oikeaa.
kertominen ei ole pilkkaamista, joten lopeta jankutus.
totuuden siitä mitä luen, eikä se ole mitään jankkaamista.
vastauksesta. Ja minä vastaan, että nimenomaan uskon noihin jakeisiin, koska ne ovat totuutta.
Mutta lainaan sinua hieman.
>>> Hirvas, sun näkemykset poikkeavat niin paljon YLEISESTÄ kristillisestä uskosta, etten usko, että olet niihin näkemyksiin päässyt ilman ulkopuolisia vaikuttajia, joko toisia ihmisiä kuuntelemalla tai huonoa kirjallisuutta lukemalla.
"Muuten mikä on minun esittämä "Raamatun ulkopuolinen oppi". Voitko sen yksiselitteisesti tuoda esille ja perustella Raamatulla."
Ehdotus on kohtuullinen, sen toteuttaminen kyllä vaatii aikaa ja ahkeruutta, joita juuri nyt ei satu olemaan.
Nyt on paljon ihan muita tekemisiä, joten joudun vastaamaan valitettavasti melko lyhyesti, ilman perusteluja raamatulla.
Jos olen oikein ymmärtänyt, et usko kolminaisuuteen, etkä Jeesuksen Jumaluuteen. Seurakunta oppi sulla myös erikoinen, opetat että sussa itsessäsi on seurakunta.
jota ksristityt harrastavat,muutenhan eivät ole kuin me kristittyjä,eihän ole?
ekivaariin ja hirvakseen. Heille tällainen hyvää terapiaa, kun saavat inttää inttämisen vuoksi. Saattavat joskus vielä oppia ymmärtämään Raamattua ja ns. kolminaisuutta?
todistaa Jumalan sanalla että Raamattu ei puhu yhtikäs mitään vain kolmeyhteydestä vaan kaikkiyhteydestä johon kaikki tulemme sitä mukaa kuin Jumalan sana tulee ymmärretyksi kuulijoiden sydämessä.
Joh. 1:9
"Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut".
ketjun aloittaja ei ole eki eikä hirvas.Kerrankin faktaa heti paskanpuhujille,selitätkö itsellesi jollakin konstilla että kyllä se on hirvas,kyllä se on ekivaari,kyllä se on hirvas,kyllä se on ekivaari ja sitten kun olet manipoloinut itsesi et enää näe että se on nimimerkki PÄÄNSÄRKY JA USKOT KAIKEN ITSEKKIN.Samanlaista jankutusta kuin kolminaisuudesta jankuttaminen.Kaikki joka ikinen lukutaitoinen voi lukea raamatusta ettei siellä kolminaisuudesta ole ainutta yhtä sanaa,ja silti siitä jankutetaan joka päivä.