koko lapsi.
Kohteliaisuus ei pelastanut Titanicilla, selviää sveitsiläis-australialaisesta tutkimuksesta. Tutkimuksen mukaan monet aluksen brittiläiset uhrit upposivat aluksen mukana nimenomaan herrasmiestapojensa vuoksi. Asiasta kertoo uutistoimisto ATS
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/01/kohteliaisuus_ja_hyvat_tavat_veivat_turmioon_titanicilla_508136.html
Kohteliaisuus ei pelastanut Titanicilla, selviää sveitsiläis-australialaisesta tutkimuksesta. Tutkimuksen mukaan monet aluksen brittiläiset uhrit upposivat aluksen mukana nimenomaan herrasmiestapojensa vuoksi. Asiasta kertoo uutistoimisto ATS
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/01/kohteliaisuus_ja_hyvat_tavat_veivat_turmioon_titanicilla_508136.html
Vastaukset 18
Vanhimmat
Opportunistit vievät muutenkin tätä maailmaa mennen tullen. Ei päätöksiä pääse tekemään älykkyydellä ja / tai solidaarisuudella. Kynerpäätaktiikka on lopultakin se tie vallan kahvaan. Siis, jos tuntuu, että politiikka vie väärille raiteille, niin siinä syy. Mitä korkeammalle vallassa mennään sitä enemmän vaikuttaa heti-mulle-kaikki-nyt- asenne. On poikkeuksia. Mutta ihminen ajattelee ensisijaisesti muita vain, jos se ei ole uhka itseä kohtaan ja oma toimeentulo on turvattu. Brittiläinen herrasmiesmäisyys on väistynyt maailmasta ja tilalle on tullut Amerikkalainen opportunismi. Se on luonnonvalinta, joka juuri oheisissa katastrofeissa pääsee tapahtumaan. Koska uskonnolla ei ole merkitystä, eikä kukaan oikeasti usko paratiisiin, halutaan turvata mahdollisimman leppoisat olot täällä olemiselle.
Tutkimushan todistanee sen, että hyvät tavat ovat voimakkaammat kuin luonnonlait.
henkiinjääneistä brittiöykkäreistä sikisivät nuo futishuligaanit ;) Darwinin evoluutioteoria pitänee paikkansa... hyvää juhlavuotta vaan.
pidemmällä tähtäyksellä ole KAIKILLE parempi, jos ei ryhdytä ihan viidakon lakia noudattamaan. Jossain katastrofissa tosiaan vahvimmat urokset tallovat muut jalkoihinsa ja pelastuvat - jossain taas rauhallisuus ja paniikin välttäminen pelastaa eniten ihmishenkiä, myös sen oman ja kalleimman. Myös Estonian pelastuneissa oli paljon nuoria miehiä, kumma juttu. En kuitenkaan uskoa, että ihminen voi elää onnellisen loppuelämän, jos tietää pelastuneensa tallomalla muita sormille pelastusveneen reunalla. En haluaisi sellaista ihmistä myöskään lasteni isäksi - jääköön tällaiset geenit leviämättä.
Ylpeyden ja kunnian arvon.
Sama oli joskus lasten turvaksi solmituissa avioliitoissa kasassapitävänä voimana, mutta sosialistit haluusivat devalvoida senkin arvon ja muuttaa avioliiton merkityksen seksuaaliviettiin liittyväksi.
Joillekkin vaan kunnia on niin tärkeä ja joillekkin sillä ei ole mitään merkitystä.
Ihan turha kuvitella että joku joka toitottaa olevansa homoseksuaali kunnioittaisi mitään muuta kuin omaa seksuaalista suuntaustaan ja ne jotka niitä nostelee korokkeelle ovat samaa pohjasakkaa.
"Armoa ei kukaan pyydä, jätkän sielua ei myydä, sielustaan on jätkä ylpeä".
ovat pahakaikuisia sanoja. Juuri niiden nimessä tehdään paljon kamaluuksia. Esim. ns. kunniamurhat perustuvat juuri siihen, että perheenjäsen on (miehen) omaisuutta ja jos tämä perheenjäsen vaikka raiskataan, on omaisuus pilalla ja perheenjäsen voidaan vaikka tappaa tämän jälkeen. Pahinta tietysti jos perheenjäsen (vaimo, tytär, äiti) haluaa PÄÄTTÄÄ ITSE tekemisistään - ei huoli hänelle valittua puolisoa, haluaa eron äijästään, haluaa itse valita seuransa jne. - jälleen kerran tämä oikeuttaa vaikka tappamaan miehen "kunnian" pelastamiseksi. Haloo - mitä tekemistä noilla asioilla on jonkun äijän "kunnian" kanssa? Tuollaisella miehellä ei ole kunniasta mitään tietoa - joutaisi munistaan hirteen, jos sellaiset sattuvat löytymään. (En kannata kenenkään hirttämistä, mutta kunniamurhat nyt sattuvat olemaan pahimmasta päästä törkeyksiä maailmassa.)
Ylpeys ja kunnia voi oikeastaan koskea vain itseä, ylpeyttä siitä, että hallitsee omat "alhaiset pyrkimyksensä" ja pystyy toimimaan muiden hyväksi. Tällaisesta voi ollakin ylpeä. Jos joku Titanicilla hukkuneista herrasmiehistä auttoi jotain ihmistä pelastumaan, siinä oli ylpeyttä ja kunniaa ja elämälle tarkoitusta riittämiin. Kun kerran kaikki eivät kuitenkaan voineet pelastua, eikö ollut lopputuloksen kannalta parempi, että lapsia ja nuoria autettiin...? Tietysti joku voi jäädä veneestä vain siksi, että piti käydä pukeutumassa frakkiin ensin, mutta se on jo kokonaan toinen tarina - tähänkin on ihmisellä oikeus, tyyli on (köyhänkin) perusoikeus.
estoniasta. joku mies kertoi pelastuneensa kyllä, mutta kymmenvuotias tyttö yritti tarrata lahkeesta kiinni,mutta tämä mies, hän potki sen pois jaloistaan ja se tyttö vajosi mereen...
pidättelin itkua silloin ja ajattelin että miksi...onkohan tuo totta?
toki senhän näkee jokainen kun kohdalle sattuu onnettomuus, kuinka herrasmies on.
Nähdäkseni Darwin erehtyi. Kysymys ei ole evoluutiosta.
Sinäkin haluat arabikulttuurilla sokaista kunnian arvon. Etkä edes uskalla ilmoitta kenen nimissä sen teet koska olet arvoton ja kunniaton henkilö.
Arabimaissakin on kunnialla suojeltu kulttuuria ja jälkikasvua tarttuvilta taudeilta.
Meidän kulttuurimme hävittäisi arabimaat kuin sodoman ja gomorran leviävillä taudeilla. Koko maailman lääketeollisuus ei riittäisi tuottamaan tarpeeksi lääkkeitä pelastaakseen koko kansan.
evoluutiota.
arabikulttuurin "yksinoikeus". Aivan samalla tavalla kristityissä maissa on suhtauduttu naiseen - esimerkkinä Italia, Kreikka, Espanja, joissa toki nykyään jo ihan ihmismäinen meininki. Myös pohjoisempana ollut samaa "tautia", mutta ehkä vähän lievemmässä (?) muodossa. Arabimaissakin tätä "kunniakäsitystä" ilmenee eniten kouluttamattoman väestön keskuudessa, kaupungeissa on elämä jo erilaista. Tosin kehitys menee monin paikoin myös takapakkia. Esim. Afganistanissa (joka EI ole arabimaa) naisen asema oli vielä 1970-luvulla varsin hyvä - nyt ovat äkkiväärät islamistit viemässä maata kohti keskiaikaa. (Kaikki arabit eivät ole muslimeja eivätkä kaikki muslimit arabeja.)
Mistä kohti sulla muuten ottaa kipiää kun olet noin sen kunnian perään....?
olis parempi kun olisi molemmat hukkuneet.
Justjoo. Ei järjen häivää.
Tietysti toisen kunnioitus pitää olla kunnian läähtökohtana, mutta sekin kunnia että pitää solmituit sopimukset eikä muuta niitä itsekkäiden tarpeiden mukaan.
Esimerkiksi avioliitto joka on lapselle arvokkain sopimus, minkä hänen vanhempansa voivat tehdä. Kun avioliitosta loppuu se intohimon kiinnipitävä voima, eikä ole taludellisetkaan syyt avioliiton kasassapitämiseksi ja jos ei ole muutenkaan oiken mielellään vastuunkantaja, niin se kunnia mikä siitä vastuun kantamisesta lankeaa on ainoa palkkio ja avioliittoa kasassa pitävä voima.
Oikeastaan noissa maissa, missä kunnia ei perustu toisen kunnioittamiseen eikä epäitsekkääseen sopimuksen kunnioittamiseen ei ole sitä oikeaa kunniaa, vaan ainoastaan pettymykseen liittyviä asioita. Vaikea lyhyesti selittää mikä se kunnia on, enkä tuota noiden itämaiden kunniakäsityksiä ole niin pohtinut.
Jos ajattelee Itsemurhaakin, niin voiko alhaisempaa temppua tehdä läheiselle, etytä jättää läheisen kantamaan kaiken vastuun kaikesta, mutta kuitenkin japanissa kunniaitsemurha on jonkinlainen perheen kunnian säilyttämiseksi tehty toimenpide. En sitten tiedä liittyikö kunniaitsemurhaan jälkeen jääneiden huolenpito joidenkin toisten taholta tai mitä.
Ja nuo Arabikultuuriin liittyvät jutut otin vaan karkeaksi esimerkiksi, sillä kyllä sieltä syvältä löytyy sitä jonkinlaista logiikkaakin.
eihän se yläluokka muuta tehnyt kuin juhli koko ajan.
Alempi luokka oli ruumassa lukkojen takana ettei häiritse rikkaiden juhlamieltä.
Benjamin Guggenheim (26. lokakuuta 1865 – 15. huhtikuuta 1912) oli amerikkalainen kaivosmagnaatti, ja oli yksi aikansa rikkaimpia ihmisiä. Loppuelämänsä aikana hän asui vakituisesti Pariisiissa Ranskassa. Guggenheim matkusti rakastajattarensa Madame Leontine Pauline Aubertin kanssa Titanicin ensimmäisessä luokassa ja menehtyi laivan haaksirikossa.
Kun loistoristeilijä törmäsi jäävuoreen ja alkoi upota, Guggenheimin korviin kantautui uutinen, että pelastusveneissä oli paikkoja vain puolelle laivallaolijoista. Hyttipalvelija Henry Samuel Etches onnistui pukemaan pelastusliivin herra Guggenheimin ylle välittämättä tämän protestoinnista, ja pelastusliivin päälle hän sovitti vielä paksun villapaidan ja lähetti hänet ylös venekannelle.
Guggenheim tiesi kuolevansa, sillä vain naiset ja lapset päästettiin veneisiin. Varmistettuaan että Madame Aubert ja tämän palvelijatar neiti Emma Sägesser olivat turvassa pelastusveneessä, Guggenheim ja hänen miespalvelijansa Victor Giglio palauttivat pelastusliivit stuertille, palasivat takaisin hyttiinsä ja vaihtoivat ylleen parhaat vaatteensa.
Titanicin vajotessa syvempään Guggenheimin kerrotaan sanoneen "We've dressed in our best, and are prepared to go down like gentlemen" (Olemme pukeutuneet parhaimpiimme upotaksemme kuin herrasmiehet). Myöhemmin hän pyysi stuerttia kertomaan vaimolleen, että oli tehnyt parhaansa murhenäytelmän keskellä.
Parhaimpiinsa pukeutuneena, noin kello kaksi aamuyöllä 15. huhtikuuta 1912, Guggenheim ja hänen palvelijansa nähtiin istumassa kansituoleilla nautiskellen brandyä ja poltellen sikareja Titanicin upotessa yhä kiihtyvällä vauhdilla.
Benjamin Guggenheim oli yksi Titanicin haaksirikon yli 1 500 kuolonuhrista. Hänen ruumistaan ei koskaan löydetty.
Nehän sieltä ensmäisnä loikki veneisiin ja heittivä lapset,naiset ja köyhät mereen:) tai sitten ne oli ns.sen ajan akateemisia ja eivät osanneet uida .
Osaamattomuus, ja saamattomuus vei Brittiläisiä "herrasmiehiä" syvyyksiin. Turha sitä on vääntää sankarimaisuudeksi.(paikalla ollut)
ja lehmät lentää. määki oon muuten elviksen ex vaimo? paikalla ollut