Käsittääkseni Suomi luovutti inkeriläisiä Neuvostoliittoon sodan jälkeen? Stalin siis vaati inkeriläisiä Suomelta Neuvostoliittoon samalla tavalla kun vaati, että Churchill luovuttaa kasakat? Paasikivi petti inkeriläiset ja Churchill petti kasakat.
Inkeriläisten luovutus
ja mitä
12391
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Minä en usko, että Suomi lähetti sodan jälkeen 57 000 inkeriläistä varmaan kuolemaan. Miten..... kyllä se taitaa valitettavasti olla totta kun katsoo miten kävi kasakoille Operaatio Keelhaulissa. Paasikivi luovutti inkeriläiset Neuvostoliiton vaatimuksesta. Churchill luovutti kasakat vapaasta tahdostaan.
"Minä en usko, että Suomi lähetti sodan jälkeen 57 000 inkeriläistä varmaan kuolemaan. "
Tuskinpa noita kaikkia nyt kuolemaan lähetettiin. Siperiastakin saattoi selvitä hengissä ja kovastipa noita samoja inkeriläisiä on sittemmin hengissä löytynyt, parikymmentä tuhatta Suomeenkin muuttanut, mitä nyt osaa ehtinyt vanhuuteen kuolla vaan siitä tuskin voi Stalinia syyttää.
Kasakat tuntuu olevan aika vihaisia vieläkin briteille. Ettei vain inkeriläisillä olisi katkeruutta suomalaisia kohtaan?
Ai, ai. Takana ovat vanhat hyvät ajat, jolloin inkeriläisasiasta sai helposti aikaan koko illan kinan. Siinä liipasinherkän oikeistolaisen nettiväen otsasuonet pullistuivat eikä aortan repeäminen ollut kaukana. Tätä nykyä inkeriläisjuttu on poissa päiväjärjestyksestä. Voisi jopa, liipasinherkkien kiusaksi,päätellä ettei suomalainen yhteiskunta olekaan epäonnistunut tämän asian hoidossa.
Suomensukuiset ovat ällistyttävän hyvin pystyneet säilyttämään identiteettinsä. Eristyksissä olevat kylät ovat vuosisatoja jatkaneet omaleimaista oloaan keskellä slaavilaista valtaväestöä. Niinkuin tverinkarjalaiset tai vepsäläiset.
Pieni inkeräisyhteisökin, parhaimmillaan n 130 000 eli hyvää elämää laajenevan Pietarin kupeessa. Uuttera ja osaava suomalaisväki eleli vauraasti. Oli seurakuntaa, seminaaria ja sanomalehteä. Mutta vallankumoussodet, kollektivisointi, uskonnonvastainen taistelu, rajaseutujen tyhjennys ja viimein Stalinin puhdistukset vetivät jo inkeriläisten elämän heikoille. II MS hajoitti lopullisesti kylärakenteen. Sodan aikana Leningradin mottiin jääneet n 20 000 inkeriläistä siirrettiin Siperiaan. Sodan päätyttyä Suomeen tuoduista pääosa, yli 40 000 palautettiin NL:oon ja hajoitettiin jälleenrakennustöihin Venäjän länsiosiin. (Näitä Suomesta palautettuva ei siis tosiaankaan sijoitettu "Siperiaan" niinkuin arvoisa asiantunteva nettiväki tietysti väittäisi!) Inkeräisväestöä alkoi vähitellen palata joko Karjalan Tavavaltaan, Viroon ja viimein entisille asuinpaikoilleen historialliselle Inkerinmaalle.
Suuren ja mahtavan hajottua voitiin Suomessa tehdä päätös syyttään suomalaisuutensa vuoksi kärsimään joutuneiden auttamisesta. Perusteina pikakivääriampuja Mauno Koiviston myötämielisyyslausunnolle lienee ollut kunniavelka, joka oli syntynyt siitä että n 63 000 henkilöä INkerinmaalta oli enemmän ja vähemmän vastoin tahtoaan rahdattu Suomeen jatkosodan aikana. Ja että heitä oli jouduttu melkien sama määrä palauttaan NL:oon epävarmoihin oloihin. Vielä veteraani Manu hyvin tiesi ns heimopataljoonalaisten tilanteen. Kuinka pari tuhatta Suomen armeijan kokardi lakissaan taistellutta sotilasta joutui ihmisjahdin kohteeksi maassa, jota olivat puolustaneet.
Kunniavelan lisäksi perusteena oli mm ajatus, että suomalaisia on maailmassa niin vähän, että suomalainen voi aina palata Suomeen. Myös ajateltiin, että näistä suomenkielentaitoisista voisi olla hyötyä työmarkkinoilla.
No, liipasinherkkä oikeistolainen nettiväki ei kunniavelkaa eikä heimopataljoonien muistoa saati muita perusteluja hätkähtänyt. Tai luultavammin eivät älynneet. Inkeriläisasia kuuluikin hyvinä takavuosina varsinaisena kruununjalokivenä niiden asioiden joukkoon, jolla Mauno Koivistoa voitiin mollata.
Se sitten siitä. Tilanteesta, josta inkeriläiasia johtuu, on nyt yli 60 vuotta. Ja päätöksestä kohdella heidän jälkeläisiään paluumuuttjina on kohta 20 vuottaa. Ja palauumuuttajien jonolle on jo laitettu piste.
Kiva, että edes joku jaksaa riidellä asiasta. Niinkuin ennen vanhaan.
Onko ne sitten muka Suomelle vihaisia siitä ku Stalinin Neuvostoliittoon joutuivat? No Suomella ei ollu vaihtoehtoja, mutta Churchill olis voinnu olla luovuttamatta kasakkoja.
Ei niitä vastoin tahtoaan Suomeen oltu raahattu saatanan valehtelija. Näin se meni:
"In 1942, during the siege of Leningrad, 25,000-30,000 Ingrian Finns were deported to Siberia by the NKVD. When Nazi Germany occupied the southern and western parts of Ingria, most of the remaining Ingrian Finns were evacuated to Finland or allowed to resettle there after petitioning the German authorities."
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_history_of_Leningrad_Oblast_during_World_War_II
NKVD siis siirsi inkeriläiset ja saksalaiset 1941-1942 pois Leningradista, koska näitä pidettiin epäluotettavana. Tuo tapahtui siis juuri Leningradin piirityksen alkuaikoina joten kyllä ne kuule varmaan mieluummin Suomeen tuli kun NKVD:n kyydiss työleireille Siperiaan. Site kävi näi
"Many of them settled in Finnish families, helping them by working on farms. After the war, the Soviets demanded these people back and Finland had to return them to the Soviet Union after the armistice. The Ingrians were promised by Soviet authorities that they could return to their own region, but instead were deported to different parts of the Soviet Union. 55,773 Ingrians arrived and were scattered to the regions of Novgorod, Kalinin, Vologda, Sverdlovsk, and elsewhere. Some years after the war even those children of Ingrian descent that had been adopted by Finnish families were reclaimed by the Soviet Union. Later some Ingrians moved back to Ingria. Others moved to Estonian SSR, partly because of similarities between the Estonian language and Finnish."
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_history_of_Leningrad_Oblast_during_World_War_II
Haluatko lisää vahvistusta? Tästä saat
"1935: Between 7,000 and 9,000 Finns from Lembovo and Nikoulias districts, in the Leningrad region, becaome the first group to be massively deported based on ethnicity. Falsely accused of betrayal, the Finns were expelled to secure the Soviet frontiers. The People’s Commissariat for Internal Affairs (NKVD), forerunner of the Committee for State Security (KGB) orchestrated the operation, as it did for all subsequent mass deportations."
http://www.massviolence.org/The-Soviet-massive-deportations-A-chronology?cs=print
"1941, August: The Finns, or Ingrians, inhabiting the Leningrad region and who had not been deported in 1932-1934, were expelled by force to Central Asia. The USSR took this measure to prevent them from assisting the Finnish army that had just invaded the Soviet Karelia region."
http://www.massviolence.org/The-Soviet-massive-deportations-A-chronology?cs=print
Ihanaa, joku haluaa kinata!
Kahvit tarjoaisin laskaispullan kera.
Suuren vaivan olet nähnyt viestisi eteen. siitä tunnustus. Repaleisiahan ne ovat siien nähden meikäläisen tiedot. Lähinnä muistelin kahta kirjaa, Erkki Tuulen "Inkeriläisten vaellus" ja Pekka Nevalaisen "Inkeriläinen siirtoväki Suomessa."
Sehän on tiettyä, että lyhyt aika Suomessa oli monillekin inkeriläiselle ainoa valoisa hetki kahden pimeän välissä. Etenkin niillä, jotka tuotiin tänne vuoden 1942 aikana ihan rintamalinjojen läheltä ei kertakaikkiaan ollut muuta vaihtoehtoa elleivät olisi halunneet nälkään kuolla. Vuosien 1943 - 44 evakuointi lännenpää Inkerinmaalta aiheutti ristiriitaisempia tunteita. Ihmiset eivät juuri mitään Suomesta tienneet eivätkä olisi halunneet lähteä. Saksalaiset kuitenkin tyhjensivät alueen siviiliväestöstä ja suomalaiset taivuttelivat inkeriläisiä tulemaan Suomeen. Jonkinlainen paperi vaaehtoisuudesta kuitenkin allekirjoitettiin.
tulla Suomeen lähinnä pitkälle venäläistyneiden inkerikkojen ja vatjalaisten kohdalla joita asui Laukaan lahden (nykyisin Ust-Luga)tienoilla. Varsinaisten inkeriläisten (savakot äyrämöiset)kohdalla ei ollut mitään ongelmia. Valitettavan monen nuoren kohdalla jopa käsitteet eri kansanryhmistä Inkerinmaalla ovat täysin hukassa. Sitähän se peruskoulun historia teettää.
"Etenkin niillä, jotka tuotiin tänne vuoden 1942 aikana ihan rintamalinjojen läheltä ei kertakaikkiaan ollut muuta vaihtoehtoa elleivät olisi halunneet nälkään kuolla."
Mutta eikös Suomi luovuttanut takaisin Neuvostoliittoon noita inkeriläisiä jotka oli evakuoitu vuonna 1942? Mitäpä luulet pitikö Stalin ja NKVD luovutettuja ystävinään vai kävikö kuten kasakoille Operaatio Keelhaulissa? Epämukava se tämmönen on, että ensin autetaan toisia ja sitten lähetetään Stalinin Neuvostoliittoon.
Ei siellä mitään venäläistettyjä inkerikköjä ollut toisen maailmansodan aikaan. Kaikki pidettiin NKVD:n ansiosta kansanvihollisina ja vastavallankumouksellisina. Kysy itse inkeriläisiltä jos et minua usko.
Taidat puhua nyt vuoden 1943 loppuvuodesta. Noo kyllä sitä vastahakoisuutta oli. Mutta toisaalta kyllä varmaan monet inkeriläiset pelkäsi Stalinia myös vuonna 1943.
keskustella.