kysymys papeille

Saamme lapsen huhtikuussa, kuulumme ev.lut kirkkoon ja lapsemme luonnollisesti kastetaan myös kirkon jäseneksi. Haluamme ristiäisistä kuitenkin omamme näköiset ja haluamme tietää miten paljon kastekaava voi poiketa normaalista kaavasta;

Netistä poimittu kastejärjestys

1. Virsi
2. Alkusiunaus
3. Johdantosanat
4. Psalmi
5. Kysymykset tai kehotus
6. Ristinmerkki
7. Rukous
8. Raamatunluku
9. Puhe
10. Virsi
11. Kastekäsky
12. Uskontunnustus
13. Kaste
14. Virsi
15. Yhteinen esirukous
16. Isä meidän –rukous
17. Siunaus
18. Virsi

Voiko esim. virret jättää pois, voiko raamatun lukemisen korvata jollain muuten koskettavalla tekstillä..?

Onko nämä asiat pappikohtaisia? Onko meillä siis mitään mahdollisuuksia saada ristiäisiä karsitulla kaavalla?

Kiitos tiedosta jo etukäteen!
38943
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Virret 11 ja 14 voi jättää pois ja samoin psalmitekstin. Alku- ja loppuvirsi kuuluvat kaavan, koska kaste on myös jumalanpalvelus. Raamatunteksti on mukana, Mark. 10... (Jeesus siunaa lapsia), koska Jumalan sanan kuuleminen on tärkeää. Tätä ei voi tiputtaa pois, koska kaste ja Jumalan sana liittyvät toisiinsa. "Lasten evankeliumissa" kuullaan, mitä Jumala lahjoittaa kasteessa lapselle.

Virsien tilalle voi usein olla muita hengellisiä lauluja, jotka sopivat tilaisuuteen, mutta asia on pappikohtainen. On olemassa sekä lyhyitä että pitkiä virsiä ja virsistä voi laulaa vaikka yhden säkeistön.

Tekstin lisäksi, jälleen kerran, asia riippuu papista. Raamatuntekstin lisäksi voinee ottaa jonkun koskettavan tekstin, mutta kastavan papin kanssa asiasta on keskusteltava.

Paljoa kaavasta ei voi riisua, koska se on kokonaisuutena kastejuhlaan kokoontuneiden ihmisten yhteistä rukousta lasten puolesta. Rukousta ovat niin virret kuin siunaukset. Kastejuhla on lapsen elämän tärkein juhla, hänet liitetään siinä uskovien yhteisöön ja hänestä tulee Jeesuksen opetuslapsi (toimitaan Jeesuksen käskyn mukaan Matt. 28:18-20), lapsi syntyy uudesti vedestä ja Hengestä (Joh. 3:5). Seurakunnan jäsenenä lapsi on Jumalan lapsi ja kuuluu uskovien yhteisöön, ja hänelle Jumala on kasteen kautta vedessä lahjoittanut armonsa ja syntien anteeksiannon ja tehnyt ikuisen elämän liiton. Se on pelkkää lahjaa ja pelastusta. Ymmärtänet, että kaste otetaan kirkon puolella siksi hyvin vakavasti ja Raamatussa olevat lupaukset luetaan siksi ääneen ja ne on kuultava.

Kastekaavaan voi ottaa mukaan jotain omaa, mutta asiasta on ennen kaikkea keskusteltava kastavan papin kanssa. Toimitus kokonaisuudessaan, jos minimoidaan monet asiat, kestää sellaiset 20 minuuttia, eli ei mitenkään kovin kauaa itse asiassa (jos aikakysymys on ongelma).

Äänestä

Unohdin laittaa pari linkkiä, joista saa itse tietoa:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI

Katekismuksesta kannattaa vähän lukea, mitä kirkko opettaa kasteesta:
http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/kaste.html

Voit aina tiedustella tarkemmin tietoja seurakunnasta, tai soita suoraan vaikka jollekulle seurakunnan papille ja kysy asiaa suoraan. Verkko on huono paikka kysellä, sillä täältä saa vaikka minkälaisia vastauksia ja ihan mitä tahansa voi tulla. Olen itse vastannut ammattini ja kutsumukseni puolesta pappina ja harvemmin pappeja seikkailee näillä palstoilla.

Äänestä

Hei ja oikein paljon onnea uuden syntyvän perheenjäsenen johdosta! Haluaisin yrittää vastata kysymykseenne kasteen järjestyksestä.
Kirkkojärjestys säätelee sitä, miten kirkolliset toimitukset ( mm. kaste) kuuluu toimittaa. Tästä järjestyksestä ei ole mahdollisuutta poiketa, muuta kuin poikkeustapauksissa, jollainen on esimerkiksi hätäkaste. Mutta voitte olla aivan turvallisella mielellä; Kirkollisten toimitusten kirja (löytyy netistäkin) antaa teille mahdollisuuden itse vaikuttaa toimituksen sisältöön.
Kastekeskustelussa jonka käytte papin kanssa, teillä on mahdollisuus vaikuttaa toimituksen sisältöön ja valita käsikirjasta minkä raamatunkohdan ja psalmin haluatte kastetilaisuudessa luettavan ja minkä virren haluatte laulaa.
Seurakunnassa, jossa itse toimin pappina, kasteen järjestyksestä jäävät usein pois kohdat 10 ja 14. Ne ovat kirkollisten toimitusten kirjassa sisennettyinä, mikä merkitsee sitä, että ne voidaan jättää pois. Usein on lapsenkin edun mukaista, ettei toimitusta pitkitetä liikaa.
Haluan vielä kertoa, miksi kasteeseen liittyy näin monta kohtaa. Niitä ei ole valittu mielivaltaisesti, tai seurakuntalaisten kiusaksi :), vaan jokaisella niistä on tehtävänsä. Ne ilmaisevat ensinnäkin sen, että kaste perustuu Jeesuksen käskyyn kastaa ja opettaa ihmisiä. Kohdat kertovat, että kaste on paljon muutakin kuin nimenantojuhla. Ennen kaikkea se on Jumalan pelastava teko. Kasteessa toimijana on Jumala, joka kutsuu pienokaisen elämään yhteydessään ja liittää hänet hänet osaksi seurakuntaa ja Jumalan perhettä. Toivottavasti saitte vastauksen kysymykseenne. Hyvää odotuksen jatkoa tovottelee pastori Porista

Äänestä

Eikö mielenne kestä Jumalan sanan kuulemista ja virsien sanoja? Kaste on kristillinen toimitus, virret ja sana kuuluvat siihen.

Kannattaa kääntyä oman srk:n kirkkoherran puoleen.

Äänestä

lukea siellä, kaikkien kuullen.

Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko on jo tuomittu kadotukseen.
Evankeliumi Markuksen mukaan 16:15-16.

Ja Apostolien teoista 16 luvusta....Filipin vanginvartijan kysymys Paavalille ja Siilaalle, Herrat(olivat vangittuina) mitä minun pitää tekemän että PELASTUISIN? Ja Paavalin vastaus:USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ JA SINUN PERHEKUNTASI PELASTUTTE.

Äänestä
  • Siitä juuri on kysymys, evankeliumin sanoma kuuluu lapsillekin, kuten Jeesus sanoo.
    Lastenkin kuuluu pukea päällensa Kristus!

    Äänestä

  • evankeliumin sana heillekin kirjoitti:

    Siitä juuri on kysymys, evankeliumin sanoma kuuluu lapsillekin, kuten Jeesus sanoo.
    Lastenkin kuuluu pukea päällensa Kristus!

    Evankeliumi on vapaaehtoista.

    Äänestä

Hyvä, että täällä käy papitkin teroittamassa kasteen merkitystä. Tulin itse myöhemmin uskoon ja tämä kasteasia tuli vapaitten suunnilta pohtimisen kohteeksi. Hehän eivät hyväksy tätä toimenpidettä. Kysyin sitten Jumalalta, miten oikea laita on, että pitääkö mennä vielä uskovien kasteelle? Herra ilmestyi minulle ja näytti, että Hän istui siellä rukoushuoneessa valtaistuimellaan, kun olin lapsi. Hän otti kastevettä ja nimenomaan siveli päätäni ja sanoi:"LAPSENI". Siihen loppui kastekriisini kerralla. Niin, että ottakaa todesta em. pappien ohjeet ja uskokaa jo lapsenkin tähden, että Jeesus on paikalla Pyhän Hengen kautta. Niin ja lisäksi kaksi enkeliä. Siunausta.

Äänestä
  • Niin ja sinulle nimim. tuom. Raamattuhan neuvoo meitä koettelemaan kaikkea niin siksipä rohkenen kysyä jospa Jumala aloitti ”Lapseni..” ja Jos Hän aikoi jatkaa, mutta sinä et halunnut, ehkä kuunnella Hänen asiaansa loppuun asti.

    TÄSTÄ ALKAA OMAKOHTAINEN ASIA!

    Niin vanhemmat veivät vauvana minut kaljuni kiillotukseen ev.lut kirkkoon en ymmärätänyt silloin muuta kuin, että olen vauva.

    Lapsen uskossa olin ensimmäiset 5 - vuotta sen jälkeen kuin vaarini kuoli oli hiukka katkera Jumalalle vaarin kuolemasta.

    Sitten sain antaa 15 - vuotiaana elämäni Jeesukselle sitten vuoden pähkäiltyäni rukoiltua ja Jumalan sanaa lukien se Raamatullinen kaste valkeni minulle. ¨

    Niin kun tulin uskoon Niin sain anteeksi kaikki syntini ja hylkäsin ne ja sain armon tulla Jeesuksen omaksi eli "Kaikki entinen on mennyt (myös vauvakaljun liotus) ja UUsi LUOMUS on sijaan tullut" eli tämä tarkoittaa sitä, että Raamatullinen upotuskaste oli ensimmäinen kasteeni (oli sitä rukoillut uudestisynnyttyäni tätä kasteasiaa ja Jumala näytti Raamatusta minulle sen ). Se oli kuuliaisuuden askel.

    Tässä muutamia Raamatun kohtia tueksi, jotten omiani puhuisi niinkuin eräät.

    Mark. 16:15 - 17

    "16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,"

    Tässä Uskoo ja kastetaan(babtídzô = Kastaa upottamalla) se pelastuu, mutta joka ei usko (niin joka ei usko Jeesukseen ja Hänen tekojansa ja Jumalan sanaa eli Raamattua) joutuu kadotukseen. vai ´väitätkö sinä Terence.Hill ja muut, että Jeesus olisi huvikseen sanonut noin niin ja " Puhuvat uusilla kielillä" viitataan Pyhän Hengellä täyttymiseen, josta on saatu kielillä puhumisen armolahja ym. mutta muutama vuosi taaksepäin ev.lut kirkko ei sulattanut kieliiä puhumisen armolahjaa, EIKÄ taida vieläkään sitä julkisestikaan hyväksyä.

    Matt.3:13 - 17
    "3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
    3:14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    3:15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Silloin hän salli sen hänelle.
    3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.""

    Tässä Jeesus itse sanoi "Salli nyt ; Sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhusrkaus"

    Näin = Tällä tavalla

    Vanhurskaus = Oikeamielisyys

    Niin Terence.Hill ja muut hänen kaltaisensa vänkääjät väitättekö te, että Jeesuksesta ei tulisi ottaa mallia, vaan Jeesuksesta tulee ottaa esimerrki JEESUS KRISTUS on jokaisen ylhäältä uudesti syntyneen uskovan esikuva ei Luther, ei Laestadios, Ei Paavi , vaan JEESUS KRISTUS.

    Niin ja meidän uudestisynyneiden uskovien tulee tunnustaa suulla itsemme Jeesuksen omiksi ihan ääneen.

    Matt. 10:32-33

    "10:32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
    10:33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa."

    Lue huolella tämä Room. 6:1 - 10

    "6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
    6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
    6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
    6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
    6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
    6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
    6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
    6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle."

    "Kasteen kautta haudatut" = Upotuskasteella kastetaan.

    Niin ja Jeesuksen esimerkkiä seuraten eli kun Jeesus kuoli syntiemme tähden eläkseen Isälleen tulee meidänkin elää Jumalalle EI LUTHERILLE, EIKÄ SAKRAMENTILLE Niin ja sitten Raamatun kohta
    kirje Kolossalaisille 2:1 - 12

    "2:1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
    2:2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
    2:3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
    2:4 Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.
    2:5 Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.
    2:6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
    2:7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.
    2:8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
    2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
    2:10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
    2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.""

    Niin "Hänessä olemme Ympärileikatut Kristuksen ympärileikkauksella : ollen haudattuina (uskova joka otta Raamatun mukaiseen kaseteen on tässä vaiheessa veden alla)hänen kanssaan kasteessa, jossa me myös (eli uudestisyntyneet)hänen kanssaan olette herätetyt(uudesti syntynyt kastettava nostetaan vedestä ylös)Uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista" Eli tässä on jo tässä ajassa tehtävä kuuliaisuuden teko niin ja " Uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala" Ei taaskaan Luther

    Niin ja jos sinä Terence.Hill ja muut sairas-silmäset, haluat ainoastaan palvella Lutheria, mutta muistattekos mitä Lutheri sano jossain vaiheessa ennen kuolemaansa ?

    Luther sanoi "Älköön kukaan tehkö nimestäni uskonoppia."

    Äänestä

  • "ent. luterilainen nyk... kirjoitti:

    Niin ja sinulle nimim. tuom. Raamattuhan neuvoo meitä koettelemaan kaikkea niin siksipä rohkenen kysyä jospa Jumala aloitti ”Lapseni..” ja Jos Hän aikoi jatkaa, mutta sinä et halunnut, ehkä kuunnella Hänen asiaansa loppuun asti.

    TÄSTÄ ALKAA OMAKOHTAINEN ASIA!

    Niin vanhemmat veivät vauvana minut kaljuni kiillotukseen ev.lut kirkkoon en ymmärätänyt silloin muuta kuin, että olen vauva.

    Lapsen uskossa olin ensimmäiset 5 - vuotta sen jälkeen kuin vaarini kuoli oli hiukka katkera Jumalalle vaarin kuolemasta.

    Sitten sain antaa 15 - vuotiaana elämäni Jeesukselle sitten vuoden pähkäiltyäni rukoiltua ja Jumalan sanaa lukien se Raamatullinen kaste valkeni minulle. ¨

    Niin kun tulin uskoon Niin sain anteeksi kaikki syntini ja hylkäsin ne ja sain armon tulla Jeesuksen omaksi eli "Kaikki entinen on mennyt (myös vauvakaljun liotus) ja UUsi LUOMUS on sijaan tullut" eli tämä tarkoittaa sitä, että Raamatullinen upotuskaste oli ensimmäinen kasteeni (oli sitä rukoillut uudestisynnyttyäni tätä kasteasiaa ja Jumala näytti Raamatusta minulle sen ). Se oli kuuliaisuuden askel.

    Tässä muutamia Raamatun kohtia tueksi, jotten omiani puhuisi niinkuin eräät.

    Mark. 16:15 - 17

    "16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,"

    Tässä Uskoo ja kastetaan(babtídzô = Kastaa upottamalla) se pelastuu, mutta joka ei usko (niin joka ei usko Jeesukseen ja Hänen tekojansa ja Jumalan sanaa eli Raamattua) joutuu kadotukseen. vai ´väitätkö sinä Terence.Hill ja muut, että Jeesus olisi huvikseen sanonut noin niin ja " Puhuvat uusilla kielillä" viitataan Pyhän Hengellä täyttymiseen, josta on saatu kielillä puhumisen armolahja ym. mutta muutama vuosi taaksepäin ev.lut kirkko ei sulattanut kieliiä puhumisen armolahjaa, EIKÄ taida vieläkään sitä julkisestikaan hyväksyä.

    Matt.3:13 - 17
    "3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
    3:14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    3:15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Silloin hän salli sen hänelle.
    3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.""

    Tässä Jeesus itse sanoi "Salli nyt ; Sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhusrkaus"

    Näin = Tällä tavalla

    Vanhurskaus = Oikeamielisyys

    Niin Terence.Hill ja muut hänen kaltaisensa vänkääjät väitättekö te, että Jeesuksesta ei tulisi ottaa mallia, vaan Jeesuksesta tulee ottaa esimerrki JEESUS KRISTUS on jokaisen ylhäältä uudesti syntyneen uskovan esikuva ei Luther, ei Laestadios, Ei Paavi , vaan JEESUS KRISTUS.

    Niin ja meidän uudestisynyneiden uskovien tulee tunnustaa suulla itsemme Jeesuksen omiksi ihan ääneen.

    Matt. 10:32-33

    "10:32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
    10:33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa."

    Lue huolella tämä Room. 6:1 - 10

    "6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
    6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
    6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
    6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
    6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
    6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
    6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
    6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle."

    "Kasteen kautta haudatut" = Upotuskasteella kastetaan.

    Niin ja Jeesuksen esimerkkiä seuraten eli kun Jeesus kuoli syntiemme tähden eläkseen Isälleen tulee meidänkin elää Jumalalle EI LUTHERILLE, EIKÄ SAKRAMENTILLE Niin ja sitten Raamatun kohta
    kirje Kolossalaisille 2:1 - 12

    "2:1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
    2:2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
    2:3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
    2:4 Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla puheilla.
    2:5 Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.
    2:6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
    2:7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.
    2:8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
    2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
    2:10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
    2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.""

    Niin "Hänessä olemme Ympärileikatut Kristuksen ympärileikkauksella : ollen haudattuina (uskova joka otta Raamatun mukaiseen kaseteen on tässä vaiheessa veden alla)hänen kanssaan kasteessa, jossa me myös (eli uudestisyntyneet)hänen kanssaan olette herätetyt(uudesti syntynyt kastettava nostetaan vedestä ylös)Uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista" Eli tässä on jo tässä ajassa tehtävä kuuliaisuuden teko niin ja " Uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala" Ei taaskaan Luther

    Niin ja jos sinä Terence.Hill ja muut sairas-silmäset, haluat ainoastaan palvella Lutheria, mutta muistattekos mitä Lutheri sano jossain vaiheessa ennen kuolemaansa ?

    Luther sanoi "Älköön kukaan tehkö nimestäni uskonoppia."

    Kun ihminen tulee uskoon (jos OIKEASTI on tullut), niin Jumala koettelee ihmisen sydäntä monin monin tavoin. Ja yksi koetinkivi on tämä uudestikastautuminen. Tekeekö ilman Hänen kehoitustaan lihan askeleen (oma teko, EI Jumalan teko), eli meneekö lihan kasteelle. Ikävä kyllä lukemattomat seuraukset hedelmineen on ollut nähtävistä mihin se johtaa, jos siitä ei ole tehty parannusta; On johtanut yhä uudempiin ja uudempiin valheisiin jotka vievät niin syvälle harhaan, ettei raitis oppi mene millään perille (ja se sanakiistojen kipeys). Ja sitä paitsi hengelliset asia ovat hengellisiä ja vain hengellinen voi käsittää, liha ei voi ymmärtää vaikka kuinka raamattua pyörittäisi, ja miten päin vaan.

    Äänestä

  • Viikn kirjoitti:

    Kun ihminen tulee uskoon (jos OIKEASTI on tullut), niin Jumala koettelee ihmisen sydäntä monin monin tavoin. Ja yksi koetinkivi on tämä uudestikastautuminen. Tekeekö ilman Hänen kehoitustaan lihan askeleen (oma teko, EI Jumalan teko), eli meneekö lihan kasteelle. Ikävä kyllä lukemattomat seuraukset hedelmineen on ollut nähtävistä mihin se johtaa, jos siitä ei ole tehty parannusta; On johtanut yhä uudempiin ja uudempiin valheisiin jotka vievät niin syvälle harhaan, ettei raitis oppi mene millään perille (ja se sanakiistojen kipeys). Ja sitä paitsi hengelliset asia ovat hengellisiä ja vain hengellinen voi käsittää, liha ei voi ymmärtää vaikka kuinka raamattua pyörittäisi, ja miten päin vaan.

    Niin Viikn. Tässä sulla ei ollut ainoatakaan Raamatun kohtaa missä vauvakaljun liotuksesta kerrotaisiin ja turha vedota siihen, että Jeesus siunasi lapsia niin HÄN SIUNASI LASKI AINOASTAAN, käden päälle ja otti syliin siinä kohdassa ei puhuta hedelmäkulhosta(kastekulho) mitään .... eikä kylläkään missään muuallakkaan.

    NIIN, että löpiset mitä löpiset.

    Äänestä

  • Raamatun kohdat ? kirjoitti:

    Niin Viikn. Tässä sulla ei ollut ainoatakaan Raamatun kohtaa missä vauvakaljun liotuksesta kerrotaisiin ja turha vedota siihen, että Jeesus siunasi lapsia niin HÄN SIUNASI LASKI AINOASTAAN, käden päälle ja otti syliin siinä kohdassa ei puhuta hedelmäkulhosta(kastekulho) mitään .... eikä kylläkään missään muuallakkaan.

    NIIN, että löpiset mitä löpiset.

    Vanhemmat veivät lapsiaan saamaan Jeesuksen pelastavaa "kosketusta", jotta heidän lapsensa pelastuisivat ja saisivat uskonlahjan.


    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

    Kristillisen kasteen aika lapsille tuli vasta Jeesuksen noustua taivaiseen ja lähetettyä kasteeseen veden ja sanan lisäksi Pyhän Hengen.

    Kristillinen kaste lapselle on uuden liiton merkki.

    16 Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen. [9:16,17: Gal. 3:15]
    17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua; tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön.
    18 Siksi ei ensimmäistäkään liittoa voitu vahvistaa ilman verta.

    "Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki, jotka olemme Kristukseen Jeesukseen kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Äänestä

  • uusi liitto. kirjoitti:

    Vanhemmat veivät lapsiaan saamaan Jeesuksen pelastavaa "kosketusta", jotta heidän lapsensa pelastuisivat ja saisivat uskonlahjan.


    "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."

    Kristillisen kasteen aika lapsille tuli vasta Jeesuksen noustua taivaiseen ja lähetettyä kasteeseen veden ja sanan lisäksi Pyhän Hengen.

    Kristillinen kaste lapselle on uuden liiton merkki.

    16 Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen. [9:16,17: Gal. 3:15]
    17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua; tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön.
    18 Siksi ei ensimmäistäkään liittoa voitu vahvistaa ilman verta.

    "Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki, jotka olemme Kristukseen Jeesukseen kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    lapsia, vaan ainoastaan siunasi heitä.
    Jotkut kuvittelevat olevansa Jesusta parempia, ja
    yrittävät omilla teoillaan pelastaa vauvan, vaikka
    Jeesus sanoi:
    "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."

    Äänestä

  • Jeesus ei kastanut kirjoitti:

    lapsia, vaan ainoastaan siunasi heitä.
    Jotkut kuvittelevat olevansa Jesusta parempia, ja
    yrittävät omilla teoillaan pelastaa vauvan, vaikka
    Jeesus sanoi:
    "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."

    Laita koko jae näkyviin, niin siitä näet, että lapsenkin on ensin otettava vastaan Jumalan valtakunta Jeesukselta. Ei lapsi suoraan taivaaseen synny. Lapsethan pitää kastaa, jotta heistä tulisi Jumalanlapsia.

    Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

    Äänestä

  • koko jae kirjoitti:

    Laita koko jae näkyviin, niin siitä näet, että lapsenkin on ensin otettava vastaan Jumalan valtakunta Jeesukselta. Ei lapsi suoraan taivaaseen synny. Lapsethan pitää kastaa, jotta heistä tulisi Jumalanlapsia.

    Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

    valehtelijan:
    Matt 18:3
    "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, ette
    pääse sisälle taivasten valtakuntaan."

    Äänestä

  • Teet Jeesuksesta kirjoitti:

    valehtelijan:
    Matt 18:3
    "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, ette
    pääse sisälle taivasten valtakuntaan."

    Lapsenkin on ensin otettava vastaan Jumalan valtakunta, vasta sitten se lapsella on. Ei kukaan suoraan taivaan puolelle synny.

    "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei sinne sisälle pääse."

    "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

    Äänestä

  • jakeesta kirjoitti:

    Lapsenkin on ensin otettava vastaan Jumalan valtakunta, vasta sitten se lapsella on. Ei kukaan suoraan taivaan puolelle synny.

    "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei sinne sisälle pääse."

    "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

    1. Kor 7:14
    "Mutta nyt teidän lapsenne ovat pyhiä".

    Äänestä

  • Oletpas itsepäinen! kirjoitti:

    1. Kor 7:14
    "Mutta nyt teidän lapsenne ovat pyhiä".

    Korinton seurakunnan lapset oli kaikki kastettuja, siksi pyhiä.

    1.Kor.12:13 "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    Kastamaton lapsi ei ole pyhä eikä Jumalanlapsi.

    Room.9:8 "se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi"

    Lapset kuuluu kastaa uuden liiton aikana,jotta heistä tulisi Jumalalapsia.

    Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

    Äänestä

  • pyhiä kirjoitti:

    Korinton seurakunnan lapset oli kaikki kastettuja, siksi pyhiä.

    1.Kor.12:13 "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    Kastamaton lapsi ei ole pyhä eikä Jumalanlapsi.

    Room.9:8 "se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi"

    Lapset kuuluu kastaa uuden liiton aikana,jotta heistä tulisi Jumalalapsia.

    Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

    Oletko taas juonut sitä henkeä? Sitä se Spiritus Fortis teettää!

    Latelet omiasi niin että oikein hirvittää.
    Korintton seurakunnassa ei kastettu vauvoja, koska
    ehtoollisellekin sai osallistua vain sen ikäisiä, jotka pystyivät tutkimaan ja tuomitsemaan itsensä!
    1. Kor 11:28

    Äänestä

  • taas ryyppyhommiksi? kirjoitti:

    Oletko taas juonut sitä henkeä? Sitä se Spiritus Fortis teettää!

    Latelet omiasi niin että oikein hirvittää.
    Korintton seurakunnassa ei kastettu vauvoja, koska
    ehtoollisellekin sai osallistua vain sen ikäisiä, jotka pystyivät tutkimaan ja tuomitsemaan itsensä!
    1. Kor 11:28

    Kyllä kaikki Korintin lapset oli kastettuja Kristusruumiinjäseniä. Kastaminen tapahtui perhekunnittain, koko perhekunta tuli kastetuksi perheenpäämiehen uskon ja tahdon mukaisesti.

    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    Äänestä

Agricola käytti tarkkaa lapsi tappaneen saatanaa jumalanaan palvovien kaavaa. Jokainen lapsi kaste rikkoo kaikki Lakeja. Kummit asetaan uskomaan lapsen puolesta ja sitten pehutaan uskonvapaudesta! Kasteessa lapsen otsaan laitetulla ristillä lapsi merkataan sielullisesti kuolleeksi, tapetuksi. Ennen syyttömiä lapsia noitarovioilla tappanut on vähän sivistynyt.
Jumalan valtakunnan kaltaisella lapsella on oikeus sellainen ja kenelläkään ei ole Laillista oikkeutta sitä lapselta varastaa:

Saatanaa jumalanaan palvovien oppi:
"Pappi kysyken. N. Lowutkos pois Perkelehest?
Gummat [=kummit] wastauat Lapsen polesta.
Mine lowun.
Ja caikista henen tegoistansa?
Wastaus. Mine lowun.
Ja caikista henen menoistansa?
Wastaus. Mine lowun.'

---

Todisteita:

Tässä on Lain sanaa mietittäväksi.
Ottakaa huomioon, että ihminen se on lapsikin Lain edessä oikeuksineen.

Alla on esillä kastetta koskettavia Lain kohtia:
-Jumalan ja Jeesuksen LAKI
-Suomen perustuslaki joka perustuu edellä olevaa
(Olen jättänyt tästä pois YK:ssa Suomen alle kirjoittamat ihmisoikeutta- ja lasten suojelua koskevat sopimukset jotta tästä ei tulisi liian pitkä mutta uskon jokaisen tietävät niistä...)


Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti:

Perisyntiseksi lapsia kastavat mielestäni rikkovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia näissä kohdissa ja rikkomalla yhtäkään Lain kohtaa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja:
-3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
///perisynti ei ole Jumalan tai Jeesuksen oppi///

-4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
///perisynti opilla yritetään saada Jumalan valtakunta näyttämään syntiseltä. Jos lapsi on syntinen syntyissään niin sitten Jumalan valtakuntakin on syntinen, niin ei ole:
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta." ///

-5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
///Jumalan ja Jeesuksen vihaamista on Heidän Lain rikkominen ja Heidän oppien muokkaaminen esim. käsitteillä: perisynti, kummi, lähetyskäsky, lapsikaste, hätälapsikaste, kolminaisuusoppi jne jne.
5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. ///

-6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
///käskyjä ei ole pitänyt sekään joka esim. omia kastettuja syyttömiä uskovaisia tappoi noitarovioilla, pieniä, Jumalan valtakunnan kaltaisia lapsiakin. ///

-7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta
sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
///Sitä herraa saa pilkata joka Jumalan ja Jeesuksen Lakia vastaan toimii, se on itse itsensä pilkkauksen kohteeksi asettanut pilkkaamalla Jumalan ja Jeesuksen Lakia rikkomalla sitä. ///

-8 Muista pyhittää lepopäivä.
///Noitarovioita polttettiin useimmiten sunnuntaisin. Lain vastainen rikos monessa eri mielessä. ///

-9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
///Mutta älä tee sitä työtä Jumalan ja Jeesuksen vastaisuudelle. Nuorten pakkokoulus uskoon joka rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia, usein koulutajana lainrikkoja tai sen edustaja. ///

-10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
///Silloin niitä laittomuuksia eri kristinuskonkin lahkoissa tehdään urakalla, pakkokastetaan antamalla väärää todistusta Jumalan valtakunnasta ja synnitömästä lapsesta, ehtoollinen joka on Jeesuksen opetuksien vastainen, jne jne.. Ja vaikka Jeesus on opettanut "Isä meidän..." kuinka meidän tulee rukoilla, niin monissa kirkoissa se edelleen tehdään Jeesuksen opetuksen vastaisesti. Tutki koko luku tarkoin: Matteus 6 ///

-11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
///Jumala sen pyhitti siihen tarkoitukseen että perheillä jne olis mahdollisuus kokoontua omien sielujen Jumalallisuuden valaisuun. ///

-12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
///Jumalan antamaan maan, jonka nimi on Suomi, sen maan kansalaiset ovat SUOMALAISIA. He eivät ole helluntalaisia, luterilaisia, jehovalaisia jne koska sellaisia maita ei ole. Isää ja Äitiä kunnioitaa olemalla suomalainen niinkuin hekin suomalaisia ovat. ///

-13 Älä tapa.
///Tuon käskyn rikkominen kristinuskon toimintana on satoja miljoonia tapettu, Jeesuksen seuraajista alkaen, Paavalin tuella. Huomattavaa on, että tappamista on ihmisen sielullisesti tappaminenkin, pakkokoulutukset jne. Ja kaikki kuollut merkitään ristillä, pakkolapsikasteessa se tapetun sielun merkiksi laitetaa risti lapsen otsaan merkiksi elävänä kuolleeksi. ///

-14 Älä tee huorin.
///Ymmärtääkseni, kun pappi pakkolapsikaste tilaisuudessa asettaa itsensä lapsen ja lapsevanhempien väliin, tekee huorin. Silloin lapsen ja lapsen vanhempien sielullinen yhteys rikotaan Jumalan valtakunnasta ja lapsesta väärää todistusta antamalla, Jumalan valtakuna; jonka kaltainen lapsi on; ja lapsia ovat synnittömiä ja perisynnitömiä. ///

-15 Älä varasta.
///Pakkolapikasteessa varastetaan kaikkien Jumalallisten Lakien vastaisesti lapsen omat oikeudet. Myllynkivi oppetus on tiedossa, Suomen perustuslaki uskonvapaudesta (joka kasteessa varastetaan lapselta), ihmisoikeuksista jne, Suomen allekirjoitamat YK:n sopimukset, ihmisokeuksista, lasten suojelusta. jne jne. ///

-16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
///Jokainen lapsi joka on syntiseksi tai perisyntiseksi todistettu uskon, papin, kristinuskon jne toimesta on oikeudettu vaatimaan oikeudellisesti asiaan oikaisua.
Yhdelläkään sylivauvalla ei ole rikosrekisterissä merkintää, ei maallisessa eikä Jumalan valtakunnan kaltaisena Jumalan vatakunnassakaan. Väärän todistuksen antaneena kristinusko, luterilaisuuskin joukossa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojaksi itsensä osoittanut ja sillä lainrikkojalla avustajieen on Jumalan valtakunnassa rikosrekisteri. ///

-17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
///Pakkolapsikasteissa himotaan lasta pois Luojan hänelle antamasta Jumalallisuudesta, Jumalan valtakunnan kataisuudesta saatanallisuuden ahdinkoon.
///

-----

SUOMEN PERUSTUSLAKI:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

2 luku
Perusoikeudet

6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

Äänestä

Edellä saittekin jo pari vastausta kollegoilta. Minä voisin todeta, että olen kyllä joskus jättänyt virret pois kasteesta kokonaankin, vaikka tarkkaan ottaen näin ei Kirkkokäsikirjan mukaan saisi tehdä. En ole itse kaksinen laulaja, ja jos laulajia ei ole kastevieraidenkaan parissa, niin minusta on turha ottaa paineita tästä. Ja joskushan päivänsankari innostuu itkemään sen verran kovaäänisesti, ettei virrenveisuussa olisi mitään mieltä.

Raamatuntekstiä ei voi jättää pois, koska kyseessä on jumalanpalvelus. Toki sen lisäksi voi olla jokin muukin teksti, jos vanhemmat näin toivovat.

Paljon riippuu tosiaan kastavasta papista. Hänen kanssaan on neuvoteltava, jos haluaa muutoksia kastekaavaan.

Onnea perheenlisäyksen johdosta.

Äänestä

pois, koska Raamatun ilmoitus ei tunne koko lapsikastetta. Se on siis toista evankeliumia, josta apostoli Paavali varoittaa Galatalaiskirjeen 1. luvussa.

Äänestä
  • ja kunnioita toisten vakaumusta.

    Äänestä

  • Totta niin, tuo lapsikastetoimintahan perustuukin vain kirkolliseen perinteeseen ja sitähän tuossa nyt kai tahdotaan toteuttaa!? Vissiin? :/

    Jos kirkko julistuksessaan ja opetuksessaan oikeasti toteuttaisi Raamatun sanomaa niinkuin se on kirjoitettukin, niin uskoisin, että ainakin vähintään puolet vankiloista, yökerhoista pubeista ja muista sensellaisista viina ja kaljajuottoloista kaatuisivat asiakaspuutteeseen ja ihmiset "näkisivät" ja huomioisivat paremmin Jumalan tarkoittamalla tavalla lähimmäisensä!

    Nyt sitävastoin kirkko ja "maailma" ovatkin yksi ja sama asia ja siksi ihmiset ovat toinen toistensa "ansion kohteita" joilta voidaan nyhtää tavalla jos toisella taloudellinen hyöty itselleen tuon toisen ihmisen taloudellisen kaatumisenkin uhalla!

    Kirkollinen "nimikristillisyys" saa aikaan toisten kaltaistensa nimikristittyjen "allejyräämisen" koska ei tunneta todellisesti oikeaa sisimmässä uskon kautta syntyvää Kristillisyyden Jumalallisia tarkoitusperiä ja perusarvoja koska Jeesuksen sisäinen tunteminen puuttuu! Inhimillistä humanismia kyllä esintyy jossainmäärin, mutta se ei ole samaa kuin "Kristillisyys" ja todellisesti todellista kristillisyyttä esiintyy prosenttuaalisesti vain hyvin vähän tuossa valtakirkon piirissä! Naapurit juoruavat seläntakana toisistaan, puhuvat toisistaan alatyyliin ja penettelevasti! Edessä kyllä hymyillään mutta kun kääntää selän niin irvistetään jne, vaikka ollaan saman kirkon jäseniä!

    Koska sisäinen tunteminen Jeesukseen puuttuu suurimmaltaosalta kirkollisia, kertoo se siitä että tuo epäraamatullinen lapsikasterituaali ei ole tehnytkään oikeasti sitä tehtävää jota kirkko julistaa ja haluaisi sen toimittavan! Kastetoimitus on täysin turha ja mitätön toimi jos ihminen ei ensin synny uudesti ylhäältä Jumalan evankeliumin "SANAN KAUTTA" Jeesukseen Kristukseen uskovaksi!

    Olet aivan oikeassa!
    Raamatun UT,i ei tunne ilmoituksessaan lapsikastetoimintaa!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Totta niin, tuo lapsikastetoimintahan perustuukin vain kirkolliseen perinteeseen ja sitähän tuossa nyt kai tahdotaan toteuttaa!? Vissiin? :/

    Jos kirkko julistuksessaan ja opetuksessaan oikeasti toteuttaisi Raamatun sanomaa niinkuin se on kirjoitettukin, niin uskoisin, että ainakin vähintään puolet vankiloista, yökerhoista pubeista ja muista sensellaisista viina ja kaljajuottoloista kaatuisivat asiakaspuutteeseen ja ihmiset "näkisivät" ja huomioisivat paremmin Jumalan tarkoittamalla tavalla lähimmäisensä!

    Nyt sitävastoin kirkko ja "maailma" ovatkin yksi ja sama asia ja siksi ihmiset ovat toinen toistensa "ansion kohteita" joilta voidaan nyhtää tavalla jos toisella taloudellinen hyöty itselleen tuon toisen ihmisen taloudellisen kaatumisenkin uhalla!

    Kirkollinen "nimikristillisyys" saa aikaan toisten kaltaistensa nimikristittyjen "allejyräämisen" koska ei tunneta todellisesti oikeaa sisimmässä uskon kautta syntyvää Kristillisyyden Jumalallisia tarkoitusperiä ja perusarvoja koska Jeesuksen sisäinen tunteminen puuttuu! Inhimillistä humanismia kyllä esintyy jossainmäärin, mutta se ei ole samaa kuin "Kristillisyys" ja todellisesti todellista kristillisyyttä esiintyy prosenttuaalisesti vain hyvin vähän tuossa valtakirkon piirissä! Naapurit juoruavat seläntakana toisistaan, puhuvat toisistaan alatyyliin ja penettelevasti! Edessä kyllä hymyillään mutta kun kääntää selän niin irvistetään jne, vaikka ollaan saman kirkon jäseniä!

    Koska sisäinen tunteminen Jeesukseen puuttuu suurimmaltaosalta kirkollisia, kertoo se siitä että tuo epäraamatullinen lapsikasterituaali ei ole tehnytkään oikeasti sitä tehtävää jota kirkko julistaa ja haluaisi sen toimittavan! Kastetoimitus on täysin turha ja mitätön toimi jos ihminen ei ensin synny uudesti ylhäältä Jumalan evankeliumin "SANAN KAUTTA" Jeesukseen Kristukseen uskovaksi!

    Olet aivan oikeassa!
    Raamatun UT,i ei tunne ilmoituksessaan lapsikastetoimintaa!

    Kasteen alkusanat ja testamentti on Jeesuksen itsensä sanoma, pitää kastaa kaikki kansat, joihin tietenkin kuuluu kaikki lapset, Jeesuksen opetuslapsiksi ja sitten opettaa heitä.

    Kastamaton pakanamaanlapsi tai satanistin kastamaton lapsi ei ole Jumalanlapsi ollenkaan.

    Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

    Äänestä

  • yksi kaste kirjoitti:

    Kasteen alkusanat ja testamentti on Jeesuksen itsensä sanoma, pitää kastaa kaikki kansat, joihin tietenkin kuuluu kaikki lapset, Jeesuksen opetuslapsiksi ja sitten opettaa heitä.

    Kastamaton pakanamaanlapsi tai satanistin kastamaton lapsi ei ole Jumalanlapsi ollenkaan.

    Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

    vain opetuslapset, eikä kaikkia kansoja.
    Evankeliumia käsketään saarnaamaan kaikille kansoille, mutta, Ap 2:41

    "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

    Te satanistit yritätte riistää lapset Jeesukselta!
    Lapset kelpaavat Jeesukselle ilman kastettakin!

    Äänestä

  • Lähetyskäskyssä käsketään kirjoitti:

    vain opetuslapset, eikä kaikkia kansoja.
    Evankeliumia käsketään saarnaamaan kaikille kansoille, mutta, Ap 2:41

    "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

    Te satanistit yritätte riistää lapset Jeesukselta!
    Lapset kelpaavat Jeesukselle ilman kastettakin!

    Lähetyskäskyssä käsketään KASTAMAAN vain opetuslapset!

    Äänestä

  • Lähetyskäskyssä käsketään kirjoitti:

    vain opetuslapset, eikä kaikkia kansoja.
    Evankeliumia käsketään saarnaamaan kaikille kansoille, mutta, Ap 2:41

    "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

    Te satanistit yritätte riistää lapset Jeesukselta!
    Lapset kelpaavat Jeesukselle ilman kastettakin!

    kaste on miehille ja heidän LAPSILLEEN...vastaanotettuun sanaan kuului myös kohta, jossa Pietari sanoo kasteen kuuluvan LAPSILLE!

    Äänestä

  • koko lause kirjoitti:

    kaste on miehille ja heidän LAPSILLEEN...vastaanotettuun sanaan kuului myös kohta, jossa Pietari sanoo kasteen kuuluvan LAPSILLE!

    hakea kotoa vauvoja kastettavaksi, vaan sanoi:
    "Ottakoon kukin teistä kasteen..."

    Äänestä

  • Pietari ei käskenyt kirjoitti:

    hakea kotoa vauvoja kastettavaksi, vaan sanoi:
    "Ottakoon kukin teistä kasteen..."

    Vain paikalla olleet miehet veljet ottivat Pietarin puheen todesta SANAN VASTAAN ja saivat siitä piston sydämeensä. Ei kaikki saaneet pistoa sydämeensä eikä reagoinut Pietarin puheeseen mitenkään.

    Mutta kun piston sydämeensä saaneet toimivat ja he hakivat kotoaan muun perheensä kastettaviksi, niin sen yhden päivän aikana kastettiin kaikkiaan 3000 sielua.

    Äänestä

  • miehet/veljet kirjoitti:

    Vain paikalla olleet miehet veljet ottivat Pietarin puheen todesta SANAN VASTAAN ja saivat siitä piston sydämeensä. Ei kaikki saaneet pistoa sydämeensä eikä reagoinut Pietarin puheeseen mitenkään.

    Mutta kun piston sydämeensä saaneet toimivat ja he hakivat kotoaan muun perheensä kastettaviksi, niin sen yhden päivän aikana kastettiin kaikkiaan 3000 sielua.

    sinusta tuollaisen valehtelijan?

    Häkkäröit joka palstalla vetesi kanssa!

    Äänestä

  • vesimagiaan uskominen kirjoitti:

    sinusta tuollaisen valehtelijan?

    Häkkäröit joka palstalla vetesi kanssa!

    Kuulostaa siltä, että teillä on kädessänne eri käännösversiot Raamatusta. Eri sanoin muotoiltuna sama asia voi tarkoittaa eri ihmisille ihan jotain muuta...

    Raamattu on käännetty suomesta suomeksikin jo monta kertaa, saattaapi merkitykset muuttua matkan varrella... :)

    Äänestä

Onko papeilla erikois oikeuskia asettaa itsensä Lakien yläpuolelle?
Jos, niin keneltä se oikeus on ja onko se kirjallisesti vahvistettu?

Alla on esillä kastetta koskettavia Lain kohtia:
-Jumalan ja Jeesuksen LAKI
-Suomen perustuslaki joka perustuu edellä olevaa
(Olen jättänyt tästä pois YK:ssa Suomen alle kirjoittamat ihmisoikeutta- ja lasten suojelua koskevat sopimukset jotta tästä ei tulisi liian pitkä mutta uskon jokaisen tietävät niistä...)


Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti:

Perisyntiseksi lapsia kastavat mielestäni rikkovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia näissä kohdissa ja rikkomalla yhtäkään Lain kohtaa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja:
-3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
///perisynti ei ole Jumalan tai Jeesuksen oppi///

-4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
///perisynti opilla yritetään saada Jumalan valtakunta näyttämään syntiseltä. Jos lapsi on syntinen syntyissään niin sitten Jumalan valtakuntakin on syntinen, niin ei ole:
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta." ///

-5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
///Jumalan ja Jeesuksen vihaamista on Heidän Lain rikkominen ja Heidän oppien muokkaaminen esim. käsitteillä: perisynti, kummi, lähetyskäsky, lapsikaste, hätälapsikaste, kolminaisuusoppi jne jne.
5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. ///

-6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
///käskyjä ei ole pitänyt sekään joka esim. omia kastettuja syyttömiä uskovaisia tappoi noitarovioilla, pieniä, Jumalan valtakunnan kaltaisia lapsiakin. ///

-7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta
sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
///Sitä herraa saa pilkata joka Jumalan ja Jeesuksen Lakia vastaan toimii, se on itse itsensä pilkkauksen kohteeksi asettanut pilkkaamalla Jumalan ja Jeesuksen Lakia rikkomalla sitä. ///

-8 Muista pyhittää lepopäivä.
///Noitarovioita polttettiin useimmiten sunnuntaisin. Lain vastainen rikos monessa eri mielessä. ///

-9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
///Mutta älä tee sitä työtä Jumalan ja Jeesuksen vastaisuudelle. Nuorten pakkokoulus uskoon joka rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia, usein koulutajana lainrikkoja tai sen edustaja. ///

-10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
///Silloin niitä laittomuuksia eri kristinuskonkin lahkoissa tehdään urakalla, pakkokastetaan antamalla väärää todistusta Jumalan valtakunnasta ja synnitömästä lapsesta, ehtoollinen joka on Jeesuksen opetuksien vastainen, jne jne.. Ja vaikka Jeesus on opettanut "Isä meidän..." kuinka meidän tulee rukoilla, niin monissa kirkoissa se edelleen tehdään Jeesuksen opetuksen vastaisesti. Tutki koko luku tarkoin: Matteus 6 ///

-11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
///Jumala sen pyhitti siihen tarkoitukseen että perheillä jne olis mahdollisuus kokoontua omien sielujen Jumalallisuuden valaisuun. ///

-12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
///Jumalan antamaan maan, jonka nimi on Suomi, sen maan kansalaiset ovat SUOMALAISIA. He eivät ole helluntalaisia, luterilaisia, jehovalaisia jne koska sellaisia maita ei ole. Isää ja Äitiä kunnioitaa olemalla suomalainen niinkuin hekin suomalaisia ovat. ///

-13 Älä tapa.
///Tuon käskyn rikkominen kristinuskon toimintana on satoja miljoonia tapettu, Jeesuksen seuraajista alkaen, Paavalin tuella. Huomattavaa on, että tappamista on ihmisen sielullisesti tappaminenkin, pakkokoulutukset jne. Ja kaikki kuollut merkitään ristillä, pakkolapsikasteessa se tapetun sielun merkiksi laitetaa risti lapsen otsaan merkiksi elävänä kuolleeksi. ///

-14 Älä tee huorin.
///Ymmärtääkseni, kun pappi pakkolapsikaste tilaisuudessa asettaa itsensä lapsen ja lapsevanhempien väliin, tekee huorin. Silloin lapsen ja lapsen vanhempien sielullinen yhteys rikotaan Jumalan valtakunnasta ja lapsesta väärää todistusta antamalla, Jumalan valtakuna; jonka kaltainen lapsi on; ja lapsia ovat synnittömiä ja perisynnitömiä. ///

-15 Älä varasta.
///Pakkolapikasteessa varastetaan kaikkien Jumalallisten Lakien vastaisesti lapsen omat oikeudet. Myllynkivi oppetus on tiedossa, Suomen perustuslaki uskonvapaudesta (joka kasteessa varastetaan lapselta), ihmisoikeuksista jne, Suomen allekirjoitamat YK:n sopimukset, ihmisokeuksista, lasten suojelusta. jne jne. ///

-16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
///Jokainen lapsi joka on syntiseksi tai perisyntiseksi todistettu uskon, papin, kristinuskon jne toimesta on oikeudettu vaatimaan oikeudellisesti asiaan oikaisua.
Yhdelläkään sylivauvalla ei ole rikosrekisterissä merkintää, ei maallisessa eikä Jumalan valtakunnan kaltaisena Jumalan vatakunnassakaan. Väärän todistuksen antaneena kristinusko, luterilaisuuskin joukossa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojaksi itsensä osoittanut ja sillä lainrikkojalla avustajieen on Jumalan valtakunnassa rikosrekisteri. ///

-17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
///Pakkolapsikasteissa himotaan lasta pois Luojan hänelle antamasta Jumalallisuudesta, Jumalan valtakunnan kataisuudesta saatanallisuuden ahdinkoon.
///

-----

SUOMEN PERUSTUSLAKI:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

2 luku
Perusoikeudet

6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

Äänestä

vaikka olisi kastettu vauvana.
Käyhän monia luterilaisia "salakasteella" Jordanilla. Pappejakin.

Äänestä
  • saada sellaisen kastedemoonin sisällesi lahkojen uudestikasteessa, joista Raamattu varoittaa ankarasti

    "lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa"

    lahkoihin kastaminen demonisilla uudestikasteilla alkoi 1400-luvulla ja lisää lahkoja sikisi 1900-luvun alun Amerikassa, varo niitä

    13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    Äänestä

  • haluut kirjoitti:

    saada sellaisen kastedemoonin sisällesi lahkojen uudestikasteessa, joista Raamattu varoittaa ankarasti

    "lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa"

    lahkoihin kastaminen demonisilla uudestikasteilla alkoi 1400-luvulla ja lisää lahkoja sikisi 1900-luvun alun Amerikassa, varo niitä

    13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    uudestisyntymisen, haluat mennä kasteelle,
    kuten esim Paavali.
    Siihen asti voit aivan vapaasti rienata raama-
    tullista kastetta. Niinhän ne uskomattomat ovat
    aina tehneet.

    Äänestä

  • haluut kirjoitti:

    saada sellaisen kastedemoonin sisällesi lahkojen uudestikasteessa, joista Raamattu varoittaa ankarasti

    "lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa"

    lahkoihin kastaminen demonisilla uudestikasteilla alkoi 1400-luvulla ja lisää lahkoja sikisi 1900-luvun alun Amerikassa, varo niitä

    13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    ole suomen suurin lahko jos oikein rehelisiä ollaaan, sehän on lohkoutunut room.katolisesta kirkosta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ristiäisistä? kirjoitti:

Saamme lapsen huhtikuussa, kuulumme ev.lut kirkkoon ja lapsemme luonnollisesti kastetaan myös kirkon jäseneksi. Haluamme ristiäisistä kuitenkin omamme näköiset ja haluamme tietää miten paljon kastekaava voi poiketa normaalista kaavasta;

Netistä poimittu kastejärjestys

1. Virsi
2. Alkusiunaus
3. Johdantosanat
4. Psalmi
5. Kysymykset tai kehotus
6. Ristinmerkki
7. Rukous
8. Raamatunluku
9. Puhe
10. Virsi
11. Kastekäsky
12. Uskontunnustus
13. Kaste
14. Virsi
15. Yhteinen esirukous
16. Isä meidän –rukous
17. Siunaus
18. Virsi

Voiko esim. virret jättää pois, voiko raamatun lukemisen korvata jollain muuten koskettavalla tekstillä..?

Onko nämä asiat pappikohtaisia? Onko meillä siis mitään mahdollisuuksia saada ristiäisiä karsitulla kaavalla?

Kiitos tiedosta jo etukäteen!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu