Tuli mieleeni tuosta uskonnollien taide- ketjusta.
Miten on ateistit, ja uskovatkin, kunnioitatteko toisten pyhiä paikkoja? Suostutteko laittamaan kipan päähänne vieraillessanne synagogassa, otatteko kengät pois, jos sitä vaaditaan? Vai kuljetteko vatikaanissa jätesäkissä, kuten muutaman olen nähnyt tekevän, kun ei tullut mieleenkään, ettei hihaton toppi ja minihame ole hyväksyttävä asu katolisessa kirkossa?
Miten on ateistit, ja uskovatkin, kunnioitatteko toisten pyhiä paikkoja? Suostutteko laittamaan kipan päähänne vieraillessanne synagogassa, otatteko kengät pois, jos sitä vaaditaan? Vai kuljetteko vatikaanissa jätesäkissä, kuten muutaman olen nähnyt tekevän, kun ei tullut mieleenkään, ettei hihaton toppi ja minihame ole hyväksyttävä asu katolisessa kirkossa?
Vastaukset 33
Vanhimmat
... kerrotko vielä, mikä on ATEISTIEN pyhäpaikka?
Ja toiseen kysymykseen, en koskaan vieraile synagokissa yms. paikoissa. Miksi pitäisi? Mutta jos niin tekisin, omaan kyllä käytöstavat.
, toki kotini voisin sellaiseksi laskea. =D
Mä ainakin vierailen niin synagogassa, kirkossa moskeijassa tms. matkoilla, ihan vain avartaakseni mieltäni, kuin ihastellakseni arkkitehtuuria yms.
...Jos törmään arkkitehtuurisesti mielenkiintoiseen paikkaan, mutta onko se siinä kontekstissa synagoga, kirkko tms. on merkityksetöntä. Mutta haluanko käydä katsomassa erilaisia riitti/ palvontamenoja, niin ei kiitos.
En mäkään osallistu palvontamenoihin, enkä tee ristinmerkkiä pyhällä vedellä tms., ei ole mielenkiinota. Mutta useammassakin paikassa, jossa olen vieraillut, on sisäänpääsyn edellytyksenä ollut oikeanlainen pukeutuminen tai miehelle kipan päähän laitto.
...Mutta en voi kieltää, etteikö kalvaisi pieni ahdistus minussa silloin, katsoessani Roomassa Pietarin-kirkkoa, kun mieleeni luikertelee ajatus kuin käärme paratiisiin, että jos tällä rahan ja työn määrällä olisi tehty jotakin yleishyödyllistä, millainen maailma olisi nykyään?
suomalaisen ateistimiehen pitäisi laittaa päähänsä juutalaismiehen kipa, jos menee synagogaan? Tai naisen pukeutua huiviin jos menee moskeijaan?
Ei Suomessa vaadita islamilaisilta tai juutalaisilta erityistä pukeutumista jos vaikka luterilaiseen kirkkoon menevät.
Mä ajattelisin tämän toisten kunnioittamisena ja huomioon ottamisena. Lut.kirkossa olen käynyt viimeksi 6v sitten, ja silloinkin olisin todennäköisesti huomioinut erityisvaateet pukeutumisen yms. suhteen.
Linnan itsenäisyyspäivän vastaanotolta. Islamilaisen maan (en muista mikä) suurlähettiläs tuli vaimonsa kanssa kutsuttuna vieraana juhliin. Tämä diplomaatti ei kätellyt Suomen Tasavallan Presidenttiä, koska hänen uskontonsa sen kieltää, eikä hänen vaimonsa kätellyt samasta syystä Arajärveä.
Missä kohtaa se kunnioitus ilmeni?
Mutta jos _minä_ johonkin paikkaan menen joka siis on rakennettu tai muodostunut jollain tapaa pyhäksi jollekin lahkolle tms. niin tapoja noudatan.
Toisaalta, "pyhättömissä" paikoissa en rupea toisten uskonnollisia tapoja noudattamaan. Esim. en yhdy rukoukseen työmaan ruokalassa jos on jokin hihhulismi päivä menossa.
Sama kuin se jos joku tulee kotiini niin hän kuinnioittaa "kaikkea" talossani, tai sitten vippaan niska pers otteella pihalle. Eikös tuo ole selkeä kaikille.
Oon muutaman kerran joko tuntenut syvää myötähäpeää, tai nauranut hervottomasti, kun jollekin uskonnolle pyhää nähtävyyttä katsomaan on pyrkivällä ei ole pienintäkään aavistusta siitä, mitä häneltä vaaditaan sisäänpääsemiseksi.
Voinhan minäkin joskus kaatuilla vaan pääasia jotta turisti eres yrittää, sekin yleensä ymmärretään.
Jo toki, miksi en suostuisi. Minulle ne ovat hyvin mielenkiintoisia, historiallisia paikkoja. On mielenkiintoista tutustua niihin. Tottakai minä kuunnioitan ihmisten tapoja siellä. Ei se ole minulta pois, vaikka en olisikaan samaa mieltä heidän kanssaan.
Miten on, miten se teiltä uskikset onnistuisi ateistien ja toisten uskontojen edustajien suvaitseminen. Taitaa olla paljon vaikeampaa? Näyttää olevan jo niin vaikeaa olla tunkematta tänne omaa propagandaannekin. Miksi te sitä teette? Miksi te ette hyväksy sitä, että me ajattelemme toisin?
"Miten on, miten se teiltä uskikset onnistuisi ateistien ja toisten uskontojen edustajien suvaitseminen. Taitaa olla paljon vaikeampaa? Näyttää olevan jo niin vaikeaa olla tunkematta tänne omaa propagandaannekin. Miksi te sitä teette? Miksi te ette hyväksy sitä, että me ajattelemme toisin?"
Jos tämä oli mulle suunnattu, tein jo toisen surkeasti muotoillun aloituksen. Olen, edelleen, syntynyt ateistiksi, elän sellaisena ja kuolen myös! =D Jospa kirjoitan tästä eteenpäin jokaisen viestin alkuun: Olen ateisti! ?D
Näin ateistina...
Kyllähän sitä tulee kunnioitettua, jos vieraana olen tällaisissa paikoissa. Tuossahan homma menee niin, että menen itse uskonnon luo eikä uskontoa tuoda minun luo. Jos olisin Vatikaanissa jotakin muuta tekemässä kuin kirkossa käymässä, niin toimisin juuri niinkuin normaalistikkin.
joissa en voi olla omana itsenäni.
Jos joku on sitä mieltä, että saastutan hänen pyhän paikkansa, niin siinäpä on.
...Ei ensimmäisenä tullut mieleeni huutaa Heil Hitler, kun kävin Auschwitzissä. Mutta onneksi kansallissosialismi on jo vaipunut mytologian ja historian romukoppaan...
Isäntiään - mulle on helppo valinta, että jos minihame loukkaa pyhättöä, niin jätän sen pois...ehheheh. Vakavasti: en kai mä kenenkään kotiinkaan tunge loukkaamaan tieten tahtoen.
Osaan toki käyttäytyä korrektisti ja pukeutua asiallisesti eri maissa hyvän tavan mukaan ilman, että mistään uskosta on kyse. Sitten minua on ajanoloon alkanut ällöttää, miten erilailla Jeesus on kuvattu taiteessa. Joissakin maissa kuuluisakin taiteilija kuvaa hänet imelässä väritaustassa tosi hempeänä, kultakiharaisena ja teennäiseen siroon asentoon ja suurine lempeine sinisine silmineen tähyilevän taivaisiin. Tosi ällöttävää eikä mitään edes uskottavaa, kun ajattelee Jeesuksen oletettuja ja väitettyjä syinnyinsijoja.
kunnioitan ja käyttäydyn asiallisesti, jos kerran haluan näihin paikkoihin mennä. Ei ateismini estä minua käyttäytymästä sivistyneesti, miksi estäisi?
Haloo, oikeesti, kuinka typeriä voi kysellä?
Typerältä kai kuulostaa, mutta olenpahan muutamaan otteeseen törmännyt joko naiseen, joka pukeutui ovella tarjottuun jätesäkkiin, kun neuvo ei lähtiessä kelvannut, ja mieheen, jolla jäi vierailematta Prahassa juutalaisella hautausmaalla, koska kipa ei päähän sopinut.
Meitä on moneksi, todennäköisesti en itsekään huivia laittaisi, jos sitä vaadittaisiin. En tiedä varmasti, kun ei ole tullut tällaista tilannetta vastaan.
En mene ortodoksikirkkoon ilman pitkiä housuja. Kipaa en ole käyttänyt. Eikä sitä ole oletettu , että tekisin edes juutalaisissa perheissä vieraillessani. Synagoogassa en ottanut kenkiä pois eikä sitä kukaan pyytänyt. Ev.lut kirkossa en istu hattu päääsä. Moskeijassa en ole käynyt, enkä ateismin saleissa. Ja room.kat ehtoolliseen en ole osallinen.
Muita uskontoja en jaksa kommentoida.
Kunnioitanko pyhiä paikkoja on vaikea kysymys. Koska vastaus siihen kuuluu, että en kunnioita paikkoja, mutta pyrin huomioimaan sen, että en ole sellaisissa tilanteissa, missä joudun toimimaan vastoin sen vakaumuksen opetusta, joka itselläni on.
Ja siinä tulee vastaan se, että se mikä ei ole kristitylle soveliasta, sitä en tee.
kunnioitan kaikkia uskontoja tasan yhtä paljon kuin nämä kunnioitavat uskonnonvapautta ja sananvapautta ja ateismia.
Eli en siis kunnioita tippaakaan, vaan halveksin ja pilkkaan ja ylenkatson syvästi. Aivan kuten uskovat ja heidän pyhät uskontonsa tekevät.
En kuitenkaan ole automaattisesti sitä mieltä siitä (kuten uskovat ovat), että kaikki eri mieltä kanssani olevat saa heti tappaa, tai ei siis ihan heti vaan vasta ankaran ja pitkällisen kidutuksen jälkeen.
Kristinuskon symboli ei turhaan ole kidutuspaalu.
että nimenomaan uskontoja kohtaan vaaditaan kunnioitusta. Mitään järkiperäistä syytä siihen ei ole.
Minä en ainakaan voi kunnioittaa uskontoa, jossa sallitaan/vaaditaan/oikeutetaan tappaminen ja alistaminen.
Jos olen maassa, jossa on sharialaki voimassa, niin kai minun pitäisi uskontoa kunnioittaakseni mennä oikeaoppisesti pukeutuneena katsomaan, kun 13-vuotias raiskauksen uhri kivitetään kuoliaaksi, koska hän on syyllistynyt sen uskonnon mukaan rikokseen.
Kysymys oli kunnioitatko muiden ihmisten pyhiä paikkoja, jos menet niihin.
Ei ollut kyse uskonnon kunnioittamisesta, vaan ihmisten jotka uskovat, se on mielestäni eri asia.
Siis kysymys toisin muotuiltuna:
Haluatko häpäistä toisten ihmisten pyhät paikat JOS MENET NIIHIN?
Sivistykseen kuuluu joko kunnioittaa, tai olla menemättä.
Suon täydellisen tasa-arvoisesti toisinuskoville aivan täsmälleen sen saman kunnioituksen, jonka he suovat minun arvoilleni.
että en mene paikkoihin joihin en omana itsenäni kelpaa.
"Kysymys oli kunnioitatko muiden ihmisten pyhiä paikkoja, jos menet niihin.
Ei ollut kyse uskonnon kunnioittamisesta, vaan ihmisten jotka uskovat, se on mielestäni eri asia."
- En kunnioita ihmisiä, jotka katsovat, että minä en itsenäni kelpaa heidän joukkoonsa.
"Siis kysymys toisin muotuiltuna:
Haluatko häpäistä toisten ihmisten pyhät paikat JOS MENET NIIHIN?"
- Kiitosksia kovasti! Minä siis häpäisen jonkun paikan, kun menen sinne omana itsenäni vailla teeskentelyä!!!!!!
"Sivistykseen kuuluu joko kunnioittaa, tai olla menemättä."
- Mitä mieltä olet siitä, että Suomessa oleva muslimidiplomaatti ei kättele Suomen Tasavallan Presidenttiä itsenäisyyspäivän vastaanotolla, koska presidentti on nainen? Odotan vastaustasi.
Vastaa jos kerran sinulla on kanttia alkaa solvaamaan minua muitten häpäisystä!
kun kerran solvaamaankin aloit. Laitoin sinulle jo kolme vastausta, mutta et ota enää kantaa. Pelkuri!
En vaan ole netissä 24h vuorokaudessa.
En tietenkään hyväksy hänen käytöstään, mutta kuvitteletko asioiden parantuvan sillä, että alkaisimme käyttäytyä kuten hän?
Tuollainen ajattelutapa, jota edustat johtaa sotaan.
Oletko huomannut; useimmiten on niin, että viisaampi väistää. Sinä olet nyt törmäyskurssilla.
Jos niin haluat tehdä, niin siitä vaan: antaa palaa. Ei se minun maailmaani heilauta.
Pyydän anteeksi sanojani, mutten silti niitä peru. Ilmeisesti väsymys painaa.
Hyvää yötä.
Näin kirjoitit:
"Aihe vaihtui
Kirjoittanut: swind 31.1.2009 klo 00.03
Kysymys oli kunnioitatko muiden ihmisten pyhiä paikkoja, jos menet niihin.
Ei ollut kyse uskonnon kunnioittamisesta, vaan ihmisten jotka uskovat, se on mielestäni eri asia.
Siis kysymys toisin muotuiltuna:
Haluatko häpäistä toisten ihmisten pyhät paikat JOS MENET NIIHIN?
Sivistykseen kuuluu joko kunnioittaa, tai olla menemättä."
Näin vastasin:
"Niinhän tuossa aikaisemmin sanoin
Kirjoittanut: Kössönöm 31.1.2009 klo 00.33
että en mene paikkoihin joihin en omana itsenäni kelpaa.
"Kysymys oli kunnioitatko muiden ihmisten pyhiä paikkoja, jos menet niihin.
Ei ollut kyse uskonnon kunnioittamisesta, vaan ihmisten jotka uskovat, se on mielestäni eri asia."
- En kunnioita ihmisiä, jotka katsovat, että minä en itsenäni kelpaa heidän joukkoonsa.
"Siis kysymys toisin muotuiltuna:
Haluatko häpäistä toisten ihmisten pyhät paikat JOS MENET NIIHIN?"
- Kiitosksia kovasti! Minä siis häpäisen jonkun paikan, kun menen sinne omana itsenäni vailla teeskentelyä!!!!!!
"Sivistykseen kuuluu joko kunnioittaa, tai olla menemättä."
- Mitä mieltä olet siitä, että Suomessa oleva muslimidiplomaatti ei kättele Suomen Tasavallan Presidenttiä itsenäisyyspäivän vastaanotolla, koska presidentti on nainen? Odotan vastaustasi."
- Joten mikä sinun sanomasi oikein oli? Et hyväksy tuon diplomaatin käytöstä, mutta kun minä paheksun sitä, niin se johtaa sinun mielestäsi sotaan???
Juuri siihen mitä kysyit. Jos et ymmärrä mikä oli vastaukseeni, ja muihin kannaottoihini, sisältyvä arvomaailmani, niin tätä on turha jatkaa.
Vain huonolla itsetunnolla varustettu ihminen ottaa kaiken henkilökohtaisesti, ymmärtämättä asian yleisluonnetta. Toivottavasti tämä ei koske sinua.
Kuten sanoin: viisaampi väistää, joten tämä keskustelu on nyt osaltani ohi, jatkamme varmasti muiden aiheiden parissa.
Hyvää jatkoa