*evoluutiotiede* on saanut selville, että ihmisellä ja leivinhiivalla on kuulemma yhteinen perimä.
evonkeliumin väkevä ja vähälahjainen profeetta apokaaleppi todistaa evotieteen uudesta läpimurrosta tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000041344565
evotieteilijät otaksuivat että ihmisellä on noin 100 000 geeniä. genomikartoitus paljasti että niitä on huomattavasti vähemmän. nyt evoprofeetta apokaaleppi todistaa että ihmisellä ja leivinhiivalla on yhteinen perimä. evotiede on edennyt taas huikein harppauksin palstamme kiihkomielisen evovajakin ansiosta. :)
mitä tämä loistava läpimurto merkitseekään mm. lääkekehitykselle?
evonkeliumin väkevä ja vähälahjainen profeetta apokaaleppi todistaa evotieteen uudesta läpimurrosta tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000041344565
evotieteilijät otaksuivat että ihmisellä on noin 100 000 geeniä. genomikartoitus paljasti että niitä on huomattavasti vähemmän. nyt evoprofeetta apokaaleppi todistaa että ihmisellä ja leivinhiivalla on yhteinen perimä. evotiede on edennyt taas huikein harppauksin palstamme kiihkomielisen evovajakin ansiosta. :)
mitä tämä loistava läpimurto merkitseekään mm. lääkekehitykselle?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Aivan turhaan minun suhteeni vikiset. Jos sinulla on vaihtoehtoinen näkemys, niin voit ottaa yhteyttä seuraaviin henkilöihin, jotka kartoittivat ihmisen genomin ja nillittää heille:
"Science 25 October 1996:
Vol. 274. no. 5287, pp. 540 - 546
DOI: 10.1126/science.274.5287.540
A Gene Map of the Human Genome
G. D. Schuler, M. S. Boguski, E. A. Stewart, L. D. Stein, G. Gyapay, K. Rice, R. E. White, P. Rodriguez-Tomé, A. Aggarwal, E. Bajorek, S. Bentolila, B. B. Birren, A. Butler, A. B. Castle, N. Chiannilkulchai, A. Chu, C. Clee, S. Cowles, P. J. R. Day, T. Dibling, N. Drouot, I. Dunham, S. Duprat, C. East, C. Edwards, J.-B. Fan, N. Fang, C. Fizames, C. Garrett, L. Green, D. Hadley, M. Harris, P. Harrison, S. Brady, A. Hicks, E. Holloway, L. Hui, S. Hussain, C. Louis-Dit-Sully, J. Ma, A. MacGilvery, C. Mader, A. Maratukulam, T. C. Matise, K. B. McKusick, J. Morissette, A. Mungall, D. Muselet, H. C. Nusbaum, D. C. Page, A. Peck, S. Perkins, M. Piercy, F. Qin, J. Quackenbush, S. Ranby, T. Reif, S. Rozen, C. Sanders, X. She, J. Silva, D. K. Slonim, C. Soderlund, W.-L. Sun, P. Tabar, T. Thangarajah, N. Vega-Czarny, D. Vollrath, S. Voyticky, T. Wilmer, X. Wu, M. D. Adams, C. Auffray, N. A. R. Walter, R. Brandon, A. Dehejia, P. N. Goodfellow, R. Houlgatte, J. R. Hudson Jr., S. E. Ide, K. R. Iorio, W. Y. Lee, N. Seki, T. Nagase, K. Ishikawa, N. Nomura, C. Phillips, M. H. Polymeropoulos, M. Sandusky, K. Schmitt, R. Berry, K. Swanson, R. Torres, J. C. Venter, J. M. Sikela, J. S. Beckmann, J. Weissenbach, R. M. Myers, D. R. Cox, M. R. James, D. Bentley, P. Deloukas, E. S. Lander, T. J. Hudson
The human genome is thought to harbor 50,000 to 100,000 genes, of which about half have been sampled to date in the form of expressed sequence tags. An international consortium was organized to develop and map gene-based sequence tagged site markers on a set of two radiation hybrid panels and a yeast artificial chromosome library. More than 16,000 human genes have been mapped relative to a framework map that contains about 1000 polymorphic genetic markers. The gene map unifies the existing genetic and physical maps with the nucleotide and protein sequence databases in a fashion that should speed the discovery of genes underlying inherited human disease. The integrated resource is available through a site on the World Wide Web at http://www.ncbi.nlm.nih.gov/SCIENCE96/. "
Kerropa saamistasi vastauksista...
väittävät että ihmisellä ja leivinhiivalla on yhteinen perimä? :D etkö osaa myöntää että mokasit pahemman kerran? :D :D
Lue artikkeli ja nillitä sitten.
Mitä kuvittelet lauseen:
"Over 400 cases of mapped human genes or ESTs aligned with high significance to yeast hypothetical proteins or ORFs, indicating that both the yeast and human sequences represent authentic genes maintained over a vast evolutionary distance."
tarkoittavan?
Korostettuna:
"...indicating that both the yeast and human sequences represent authentic genes maintained over a vast evolutionary distance."
mikä on PERIMÄ? etkö tiedä mikä on perimä?
vielä ?
sanat genotyyppi ja fenotyyppi? kuulostaako edes hämärästi tutulta?
Itse asiassa tiedän. Ja käytinkin väärää termiä.
Tarkoitus oli sanoa, että ihmisellä ja hiivalla on ollut yhteinen välimuoto kaukana menneisyydessä, nillitä siitä.
valehtelit? ja valehtelit vieläpä tietoisesti? :D etkö sinä ole juuri se, joka muita valehtelijoiksi ja vähä-älyisiksi huutelee? siinä paraskin puhuja. :D
Toistetaan:
Mitä kuvittelet lauseen:
"Over 400 cases of mapped human genes or ESTs aligned with high significance to yeast hypothetical proteins or ORFs, indicating that both the yeast and human sequences represent authentic genes maintained over a vast evolutionary distance."
tarkoittavan?
Korostettuna:
"...indicating that both the yeast and human sequences represent authentic genes maintained over a vast evolutionary distance."
valehtelit että ihmisellä ja leivinhiivalla on yhteinen PERIMÄ. onko evonkeliumin nimissä sallittua valehdella?
Älä kiemurtele, sanoin jo käyttäneeni väärää termiä. Mitä sen sijaan et ymmärrä tuosta:
"Over 400 cases of mapped human genes or ESTs aligned with high significance to yeast hypothetical proteins or ORFs, indicating that both the yeast and human sequences represent authentic genes maintained over a vast evolutionary distance."
Toistetaan:
"indicating that both the YEAST and HUMAN SEQUENCES REPRESENT AUTHENTIC GENES MAINTAINED OVER A VAST EVOLUTIONARY DISTANCE."
Yrityksesi maalitolppien siirtoon ovat turhan läpinäkyviä.
väitit tietäneesi mitä on perimä ja silti käytit termiä ihan päin helvettiä - miksi? miksi valehtelit tietoisesti? vastaa sinä ensin siihen.
Kirjoitin väärin epähuomiossa.
Sinun vuorosi.
olisit korjannut virheesi heti etkä jatkanut minun haukkumistani:
"Se, että olet oppimaton ja oppimiskyvytön vajakki on sinun ongelmasi, ei muiden.
Ehkä sinun kannattaisi vikistä noiden korkeakoulujen ja yliopistojen suuntaan ja hankkia laajempaakin naurettavuutta sen sijaan, että tuhlaisit pohjatonta tietämättömyyttäsi, taikauskoasi ja typeryyttäsi näin vaatimattomilla foorumeilla? "
sinä et tiennyt mikä on perimä. hyvä että otit sen nyt selville.
lainaan tuota sinun kirjoittamaasi, se on sinulle juuri oikein veistetty vastaus.
Apo-Calypso käytti ilmeisesti väärää termiä ja myönsi tämän. En muista nähneeni kreationistin myöntäneen erehdystään tällä palstalla.
Kuinkas on, onko mitään vastattavaa tuohon Apo-Calypson lainaukseen?
kysymykseen.
tässä tuo alkuperäinen kysymys:
"Miten yhteinen rakenne selittää esimerkiksi ihmisen ja leivinhiivan yhteiset geenit?" (lainaus Anteeksi että ajattelen)
vastaukseni:
ihmisen ja leivinhiivan yhteinen rakenne (rakenteelliset erot ovat huomattavat) ei tietenkään selitä samantyyppisiä geenejä, vaan DNA:n rakenne ja geenien toiminta.
pelkästään geeniluentaan (translaatioon) ja DNA:n monistamiseen solunjakautumisen yhteydessä tarvitaan paljon proteiineja. ihminen ja hiiva ovat molemmat eukaryootteja, joilla DNA on kietoutunut histonien ympärille. nämä samantyyppiset geenit hiivalla ja ihmisellä ovat geenien rakenteeseen ja toimintaan liittyvien proteiinien (mm. histonit, ribosomien geenit, DNA-polymeraasit ja -ligaasi jne) geenejä.
eukaryootit tarvitsevat siis geenien luentaan ja geenien toimimiseen tarvittavien proteiinien valmistamiseksi samankaltaisia geenejä.
tämä ei todista että hiivasienellä ja ihmisellä olisi ollut yhteinen kantamuoto.
joutuvat kreationistit harjoittamaan, kun sanamuoto on tulkittavissa väärin, he toki sen tekevät. Kaikki kuitenkin ymmärtävät, ettei Apo tarkoittanut, että näiden lajien perimä olisi samanlainen, vaan että niillä on lukuisia yhteisiä, samoja geenejä ja ne tallentavat tuon geneettisen informaationsa samaan molekyyliin DNA:han ja käyttävät lähes samaa geneettistä koodia, jotka ovat peräisin näiden lajien yhteiseltä kantamuodolta.
evopellet saa valehdella minkä kerkeää ja olla oppimattomia, tietämättömiä ja tyhmiä. sitä vaan sattuu... samat evopellet kuitenkin haukkuu muita minkä kerkeää. evopellejen kaksinaismoraali on säälittävää.
Sanoin jo tehneeni virheen epähuomiossa. Te hihut sen sijaan valehtelette tietoisesti ja toistuvasti ylläpitääksenne läpimätää "uskoanne" ilman, että koskaan edes tunnustatte virheitänne, saati epärehellisyyttänne.
Saattaisi taivaspaikka kadota jos syyllistyisitte rehellisyyteen...
mitenkä palstamme älyn riemuvoitto voi noin helvetin suuren mokan tehdä, epähuomiossa. :D
Et sen sijaan aivottoman paskanjauhamisesi sijasta uskalla puuttua tuohon ihmisen genomin kartoituksen yhteydessä mainittuun asiaan?
No, ei tarvitse selittää mitään, epärehellinen vajakki kun olet ja epärehellisenä vajakkina pysyt, kitisemisestäsi huolimatta.
vastaavan vastauksen:
"Se, että olet oppimaton ja oppimiskyvytön vajakki on sinun ongelmasi, ei muiden.
Ehkä sinun kannattaisi vikistä noiden korkeakoulujen ja yliopistojen suuntaan ja hankkia laajempaakin naurettavuutta sen sijaan, että tuhlaisit pohjatonta tietämättömyyttäsi, taikauskoasi ja typeryyttäsi näin vaatimattomilla foorumeilla? "
hyvä että kirjoitit sen ihan itse. menehän nyt sivistämään itseäsi.
Toistetaan vielä kerran:
"Et sen sijaan aivottoman paskanjauhamisesi sijasta uskalla puuttua tuohon ihmisen genomin kartoituksen yhteydessä mainittuun asiaan?
No, ei tarvitse selittää mitään, epärehellinen vajakki kun olet ja epärehellisenä vajakkina pysyt, kitisemisestäsi huolimatta. "
"Se, että olet oppimaton ja oppimiskyvytön vajakki on sinun ongelmasi, ei muiden.
Ehkä sinun kannattaisi vikistä noiden korkeakoulujen ja yliopistojen suuntaan ja hankkia laajempaakin naurettavuutta sen sijaan, että tuhlaisit pohjatonta tietämättömyyttäsi, taikauskoasi ja typeryyttäsi näin vaatimattomilla foorumeilla? "
jos haluat keskustella jostain aiheesta, niin jätä tuo paskanjauhamisesi pois. kuvittelet olevasi muiden yläpuolella noiden iänikuisten paskansuoltamisiesi kanssa. säälittävää.
Mielestäni jokaisen pitäisi muistaa hyvät käytöstavat myös näillä bittiavaruuden foorumeilla ja antaa asioiden väitellä keskenään. Vastapuolen nimittely esim. "evopelle", "vajakki", "kretiini", "kuuppajumi" ei hyödytä mitään.
varsinkin kaksinaismoraali on per*eestä. haukutaan muut heti lähtökohtaisesti oppimattomiksi ja tyhmiksi - ja sitten kun pilkka sattuu omaan nilkkaan niin ei edes voida myöntää omia mokia vaan jatketaan vain toisen haukkumista.
kaksinaismoralistit ansaitsee joskus saada samalla mitalla takaisin, jotta sellaisten sosiaalinen älykkyys edes vähän kehittyisi.
Olkoon Apo millainen on, ei Sinunkaan käyttäytymistäsi pääse kehumaan. Molemmilta "puolilta" tuntuu löytyvän halua henkilöidä näitä keskusteluja. Kreationistit näyttävät käyvän henkilökohtaisuuksiin lähinnä siksi, että vedetään huomio pois itse asiasta eikä argumentteja löydy - mistä syystä evolutinistin ei juuri koskaan tarvitse keskustelua väistää.
Kieltäydyn moisesta kiistelystä. En aio vastata jossain vaiheessa vastaani iskevään nälvimiseen samalla mitalla. Jos joku alkaa mielipiteitäni nälviä, ovat häneltä vastaväitteet lopussa.
Josko nyt vastaisit perusväittämään: hiivasienellä ja ihmisellä on ollut yhteinen kantamuoto, josta molemmat ovat kehittyneet omiin suuntiinsa mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta. Tästä johtuen genomimme ovat hiivasienen kanssa pitkälti samanlaiset.
vastaan mielelläni.
pelkästään geeniluentaan (translaatioon) ja DNA:n monistamiseen solunjakautumisen yhteydessä tarvitaan paljon proteiineja. ihminen ja hiiva ovat molemmat eukaryootteja, joilla DNA on kietoutunut histonien ympärille. nämä samantyyppiset geenit hiivalla ja ihmisellä ovat geenien rakenteeseen ja toimintaan liittyvien proteiinien (mm. histonit, ribosomien geenit, DNA-polymeraasit ja -ligaasi jne) geenejä.
tyypin huumorintajun testaamista.
"Olkoon Apo millainen on, ei Sinunkaan käyttäytymistäsi pääse kehumaan."
aivan. tarkoitus olikin antaa apokaalepille omaa lääkettään.
eukaryootit tarvitsevat geenien luentaan ja geenien toimimiseen tarvittavien proteiinien valmistamiseksi samankaltaisia geenejä.
tämä ei todista että hiivasienellä ja ihmisellä olisi ollut yhteinen kantamuoto.
Muotoilin toki kysymykseni huonosti, mutta väitän Sinun älykkäänä ihmisenä asiayhteydestä huomanneen, mitä kysyn. Nyt halusit ilmeisesti olla minulle hiukan näsäviisas, osoittaa nokkeluudellasi olevasi yläpuolellani.
Olennaista asiassa oli - minkä toki ymmärsit - tuo koko ketjun aloitus ja siihen liittyvät kysymykset jossain kaukana.
vastasin tähän kysymykseen mitä tuossa ketjussa puitiin:
"Miten yhteinen rakenne selittää esimerkiksi ihmisen ja leivinhiivan yhteiset geenit?" (lainaus anteeksi että ajattelen)
yhteinen rakenne ei siis sitä selitä, vaan DNA:n rakenne ja geenien toiminta.
"Nyt halusit ilmeisesti olla minulle hiukan näsäviisas, osoittaa nokkeluudellasi olevasi yläpuolellani. "
en suinkaan. vastasin kysymykseen parhaani mukaan. näsäviisautta inhoan yli kaiken! :/
Se olikin siis vain huumorintajun testaamista. Jossain muualla noiden ihmisten sanailua toisilleen kutsuttaisiin paljon rumemmalla sanalla. Taisin ymmärtää tilanteen aivan väärin, onneksi tulkkasite sen minulle oikein. Kaikki olikin siis vain aivan hyväntahtoista huumoria. Ilmeisesti tällä palstalla kaikki muukin samankaltainen on.
Ilmoittaudun täysin huumorintajuttomaksi. En aio parjata täällä ketään. Olen myös tyhmä, joten kirjoittakaa minulle selkokieltä, ilman sarkasmin häivääkään - väärinkäsitysten välttämiseksi. Tällä palstalla aion myös pysyä immuunina kaikenlaiselle v***lulle. Jos joku alkaa v***lla, on häneltä argumentit lopussa.
siis kysymykseesi vai oliko kysymys joku muu?
Hyvä. Tulkitsin Sinut siis väärin. Pyydän anteeksi. Ja huomasin juuri, että lähdin edellisessä viestissäni oitis henkilökohtaisuuksiin. Niitä tällä palstalla riittää, yritän välttää.
toki jonkin verran v*ttuilua kestää aina mutta rajansa kaikella.
jos kysymyksesi koski jotain muuta, niin vastaan siihen mielelläni. nyt menen nukkumaan, hyvää yötä.
Vaikeaa sanoa. Jos olet se sama, joka vastasi, niin vastasit. Itse käytän yksinkertaisuuteni tähden samassa ketjussa samaa nimimerkkiä, vaikken rekisteröitynyt olekaan. Oletan siis muutkin yhtä yksinkertaiseksi tai ainakin moinen tekee toisille helpommaksi seurata sanomisiani.
Toimintojen tai rakenteiden samankaltaisuus ei ole koskaan kelvannut kreationisteille edes väittelyn aiheeksi. Silti täällä hakataan päätä seinään siitäkin.
Vastasin (kai Sinulle?) jo jossakin toisaalla tässä ketjussa. Minun pitää vielä käydä pakkasessa sammuttamassa kynttilälyhdyt... Hyvää yötä.
voisi olla hyvä käyttää nimimerkkiä, joskus käytän joskus en. kannattais varmaan ainakin samassa ketjussa käyttää samaa nimimerkkiä.
eipä ne rakenteiden ja toimintojen samankaltaisuudet mitään todisteita ole. mun tietsikkakin on rakenteeltaan samankaltainen kuin sun tietsikka ja toimiikin samalla periaatteella, mutta ei ne silti ole toisilleen sukua ;)
Jätät siis kommentoimatta siihen lainaukseen.
että sinusta apokaalepista tuli "marttyyri" kun en juuri hänen kysymykseensä vastannut, vaikka hän on osaa esittää asiansa aina niin "asiallisesti". vastasin jo toisessa kohtaa tätä ketjua varsinaiseen kysymykseen jota puitiin edellisessä ketjussa ennen apokaalepin termistön hataruuden ilmituloa ja sitä seuraavaa kiukuttelua.
Jokunen viestiketju alempana yksi kretiini kirjoitti:
"Luonnollisesti jotkut geenit ovat samanlaisia, tutkimusten mukaan ihmisen ja banaanikärpäsenkin geenit ovat lähes samanlaisia joten ei ole ihme että samanlaisia geenejä löytyy, koska elintoiminnot ovat kuitenkin eliöillä suhteellisen samat"
Tähän minä totesin, että miten samanlaisia ihmisen ja hiivan elintoiminnot ovat, kun meiltäkin löytyy samanlaisia geenejä. Tästä seurasi keskustelu siitä miten pitkän artikkelin fundamentalisti jaksaa lukea ja miten vähän siinä saa olla kuvia, mutta tästä perimän samankaltaisuudesta alunperin oli puhe.
lähti tästä:
"Se, että olet oppimaton ja oppimiskyvytön vajakki on sinun ongelmasi, ei muiden.
Ehkä sinun kannattaisi vikistä noiden korkeakoulujen ja yliopistojen suuntaan ja hankkia laajempaakin naurettavuutta sen sijaan, että tuhlaisit pohjatonta tietämättömyyttäsi, taikauskoasi ja typeryyttäsi näin vaatimattomilla foorumeilla? "
sain tämän ryöpytyksen vastaukseksi sille kun nauroin ettei apokaaleppi tiedä mikä on perimä.
testasin apokaalepin omaa reseptiä: tuota "hulvatonta hurttia huumoria" ;). huonostipa tuo omalla kohdallaan näyttää sitä ymmärtävän...
"Luonnollisesti jotkut geenit ovat samanlaisia, tutkimusten mukaan ihmisen ja banaanikärpäsenkin geenit ovat lähes samanlaisia joten ei ole ihme että samanlaisia geenejä löytyy, koska elintoiminnot ovat kuitenkin eliöillä suhteellisen samat"
en ole sama "kretiini" kuin tuon kirjoittanut. pitäis kai jaksaa kirjoittaa aina nimierkin kanssa mutta ei jaksa.
aloitus oli tarkoitus olla pientä piikkiä apokaalepille, joka jaksaa jokaiselle "kretiinille" toitottaa kuinka tyhmiä ja oppimattomia he ovat ja valehtelijoitakin. turhan vakavasti aloitukseni otettiin, pahoittelen apokaaleppimaista kielenkäyttöä. ;)
huomannut palstamme kiihkoisimpien evovajakkien tilasta että taitaa aivot olla jonkunlaisessa käymistilassa. Muuten ei puppugeneraattori kävisi niin ylikierroksilla. Hiivaa on pakko olla jossain kohtaa korvien väliä.