TM Juha Molarin väitöskirja

16

800

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • -----------------

      7, 6, 5, 4, 3, 2, 1,0.

    • noista parjatuista

      lahko johtajista kärsi vainoa ja sortoa, sekä lopuksi marttyyrikuoleman, eivätkä he koskaan yllyttäneet lahkolaisiaan kapinaan.

      • tutkinut syvemmältä

        kuin Apostolien tekoja lukenut on. Kirkkohistoriakin, patristiikasta puhumattakaan taitaa olla aika vierasta. Mitäh?


      • tulee vainoa niin en ihmettele yhtään mutta tuota voi ihmetellä että siitä tulee marttyyrikuolema.


      • Siellä toimittiin
        Pe.ku kirjoitti:

        tulee vainoa niin en ihmettele yhtään mutta tuota voi ihmetellä että siitä tulee marttyyrikuolema.

        vähän samalla lailla kuin Venäjällä nykyisin.

        " kun löydetään ensiksi 'syyllinen', niin kyllä sille ne syytkin löytyy jostain; ja jos ei löydy, niin keksitään ne."


    • Äärikristillisyydestä

      mm. helluntailaisuudesta näyttää löytyvän tyyppejä jotka suhtautuvat esim. kaste- ja kielilläpuhumiskiivaudessaan jotakuinkin asioihin tuolla tavoin. No. nämä samathan "elvistelevätkin" seuraavansa alkuseurakunnan esimerkkiä.

    • Kyllähän se vähän noin taisi olla kun Paavalin kirjeitäkin tarkastelee.

    • todé

      Molarin alkuseurakunnasta käyttämä lahko -nimitys.

      • Juha Molari

        Väitöskirjassani lahko-sana ilmaisee sen, mikä oli ylipäätänsä ilmeistä ensimmäisen vuosisadan Israelissa juutalaisuudessa. Baumgarter on osuvasti kuvannut, miten "rajan merkitsemismekanismi" hallitsi, kun kukin määritteli itsensä toista vastaan. Q-evankeliumin synnyttänyt Jeesus-liike oli tuollainen eräs lahko, joka ei hyväksynyt epävarmuutta, piti olla ehdottomasti tarjotun totuuden puolesta jne. Ilmapiiri oli ylipäätänsä sellainen silloisessa maailmassa.

        Kiinnitin tähän huomiota ja totesin, että nämä Jeesuksen sanansaattajat eivät tunnustaneet omia syntejään, vaan lähtökohtaisesti vihamiestensä syntejä. Lisäksi heidän julistuksessa painottui Jumalan ankara tuomio vihamiehille tavalla, joka oli selvästi oman vihan heijastumaa Jumalan tuomioon. Hyvä sikäli, etteivät pistäneet itse kostoa käytäntöön. Nyt se jäi Jumalan teoksi, johon viha heijastui. Kaiken kaikkiaan tuota aikakautta hallitsi väkivaltaisuudet ja levottomuudet, joista myös Jeesuksen sanansaattajat joutuivat kärsimään. Sen tähden heidän tunnemaailmansa ja ryhmänsä sisäinen dynamiikka on verrattavissa luontevasti vastaavissa tilanteissa toimivien muidenkin ihmisten ja ryhmien tapaan toimia.

        Olen lukuisissa rippikouluissakin havainnut, että evankeliumeja lukevat rippikoululaiset kauhistuvat tekstien väkivaltaisuutta ja julmuutta. Itse asiassa Q-teksti sulkee sisäänsä valtaosan näistä hurjista teksteistä. Sen vuoksi ei pitäisi olla ihme, jos tällaisia tekstejä havaitaan evankeliumeista. Joskus hyvässä sokeassa uskossa hyppäämme ikävien tekstien yli ja unohdamme niiden olemassaolon, kun muodostamme fantasian ihanan rakastavasta alkuseurakunnasta.


      • to..

        juutalaisuuden lahko, muuttui opiltaan pikku hiljaa sitten niin että siitä tuli erillinen uusi uskonto.Hyvin pian emouskontoaan vainoava ja halveksiva, siihen tilaan kristinusko jäikin tietääkseni useimmissa ellei kaikissa muodoissaan.


      • todé
        to.. kirjoitti:

        juutalaisuuden lahko, muuttui opiltaan pikku hiljaa sitten niin että siitä tuli erillinen uusi uskonto.Hyvin pian emouskontoaan vainoava ja halveksiva, siihen tilaan kristinusko jäikin tietääkseni useimmissa ellei kaikissa muodoissaan.

        mutta kristityn käyttämä lahko -nimitys vaatii sitten hieman selittämistä.


      • todé
        Juha Molari kirjoitti:

        Väitöskirjassani lahko-sana ilmaisee sen, mikä oli ylipäätänsä ilmeistä ensimmäisen vuosisadan Israelissa juutalaisuudessa. Baumgarter on osuvasti kuvannut, miten "rajan merkitsemismekanismi" hallitsi, kun kukin määritteli itsensä toista vastaan. Q-evankeliumin synnyttänyt Jeesus-liike oli tuollainen eräs lahko, joka ei hyväksynyt epävarmuutta, piti olla ehdottomasti tarjotun totuuden puolesta jne. Ilmapiiri oli ylipäätänsä sellainen silloisessa maailmassa.

        Kiinnitin tähän huomiota ja totesin, että nämä Jeesuksen sanansaattajat eivät tunnustaneet omia syntejään, vaan lähtökohtaisesti vihamiestensä syntejä. Lisäksi heidän julistuksessa painottui Jumalan ankara tuomio vihamiehille tavalla, joka oli selvästi oman vihan heijastumaa Jumalan tuomioon. Hyvä sikäli, etteivät pistäneet itse kostoa käytäntöön. Nyt se jäi Jumalan teoksi, johon viha heijastui. Kaiken kaikkiaan tuota aikakautta hallitsi väkivaltaisuudet ja levottomuudet, joista myös Jeesuksen sanansaattajat joutuivat kärsimään. Sen tähden heidän tunnemaailmansa ja ryhmänsä sisäinen dynamiikka on verrattavissa luontevasti vastaavissa tilanteissa toimivien muidenkin ihmisten ja ryhmien tapaan toimia.

        Olen lukuisissa rippikouluissakin havainnut, että evankeliumeja lukevat rippikoululaiset kauhistuvat tekstien väkivaltaisuutta ja julmuutta. Itse asiassa Q-teksti sulkee sisäänsä valtaosan näistä hurjista teksteistä. Sen vuoksi ei pitäisi olla ihme, jos tällaisia tekstejä havaitaan evankeliumeista. Joskus hyvässä sokeassa uskossa hyppäämme ikävien tekstien yli ja unohdamme niiden olemassaolon, kun muodostamme fantasian ihanan rakastavasta alkuseurakunnasta.

        oli kuitenkin Jumalan demonstraatio uuden liiton seurakunnasta, jota vieläkin kutsutaan Jumalan seurakunnaksi. Tuskinpa syyttä suotta kutsutaan?


    • palstalle

      väittelemään, niin saisi jotain vastustakin, eikä väittelyn läpimenokaan olisi niin varmaa.

      • hän on tuossa ylempänä väitellytkin.

        Ainakin nimimerkistä päätellen ja tekstikin sopii hyvin kuvaan.


      • pelleilee.
        Pe.ku kirjoitti:

        hän on tuossa ylempänä väitellytkin.

        Ainakin nimimerkistä päätellen ja tekstikin sopii hyvin kuvaan.

        ei kannata mennä retkuun.

        Kunnon väittelyt vaan pystyyn niin nähdään onko vastusta.


      • Juha Molari
        pelleilee. kirjoitti:

        ei kannata mennä retkuun.

        Kunnon väittelyt vaan pystyyn niin nähdään onko vastusta.

        Periaatteessa en karkaa, jos joku tahtoo väitellä. Omassa väitöskirjassani asenteeni ei ole kuitenkaan niin paljon väittely kuin keskustelu. Jo esipuhe päättyy lauseeseen, jossa kerron tilanteen mielenkiintoiseksi, koska keskustelu ei ole vielä päättynyt. Minä olen esittänyt perustellun puheenvuoron, joka ehkä avaa tieteellistä ja muutakin keskustelua aihepiiriin, mutta minua paremmat vievät ymmärrystä sitten parempaan ja jalompaan viisauteen.

        Toivottavasti ymmärrätte, että minulla ei ole kirkkoherran viranhoidon, juuri valmistuvan Venäjää käsittelevän paksun kirjan, lukuisten tälle viikolle kasaantuneiden kirjoitettavien talousartikkeleiden (erääseen sanomalehteen) ja väitöstilaisuuteen valmistautumisen rinnalla paljon aikaa monivaiheiseen väittelyyn Suomi24-kanavalla. Olen kuitenkin lähtökohtaisesti avoin sille, että ymmärrys ei ole yksissä aivoissa, vaan on erityisen hyödyllistä oivaltaa lisää juuri vuorovaikutuksessa eri tavalla ajattelevien kanssa - myös tällä kanavalla.

        Mikäkö oli niin paha asia väitöskirjassani? Mielestäni se on aika konservatiivinen, itse asiassa ei kovin poikkeava kuva edes siitä mitä Raamatusta itsestään voi jo lukea. Asiat on vain ilmaistu käyttäytymistieteilijöiden, mm. NATO:n ja CIA:n tutkijoiden sanoilla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä kaivatussasi ärsyttää

      Juuri nyt, tällä hetkellä?
      Ikävä
      103
      1241
    2. Salaisuudet paljastuu

      Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku
      Ikävä
      93
      862
    3. Poliisi pamputti Variskankaalla

      Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella
      Kajaani
      31
      784
    4. vapaa

      sana :) 🚮
      Ikävä
      66
      693
    5. Karita Tykkä mennyt kihloihin.

      Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      616
    6. 32
      605
    7. S-ryhmän ihmisoikeuslinja ei kestä omaa hankintaketjuaan

      S-ryhmän Israel-boikotin suurin uskottavuusongelma löytyy yllättävän läheltä, SOK:n omien tuotemerkkien hankintaketjuist
      Maailman menoa
      16
      574
    8. Nainen tosi ikävä sua

      Näkispä edes ohimennen
      Ikävä
      18
      558
    9. Haavoittuvuutesi on aseista riisuvaa

      Harmi, etten voi osoittaa sinulle tunteita. Hyvää yötä miehelle. Naiselta
      Ikävä
      43
      523
    10. Rakennus myynnissä

      Joko se loppuu mehtä hallitus sumilta?
      Suomussalmi
      10
      466
    Aihe