Väitöskirjan mukaan "alkuseurakunta oli mainettaan rajumpi lahko".
Artikkeli Juha Molarin väitöskirjasta on Kotimaa-lehdessä.
http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7661&Itemid=38
TM, BBA Juha Molari väittelee 7.2.2009 Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa aiheesta "Q- evankeliumi ja psykohistoria - Uuden testamentin eksegetiikan väitöskirja"
TM Juha Molarin väitöskirja
16
799
Vastaukset
- -----------------
7, 6, 5, 4, 3, 2, 1,0.
- noista parjatuista
lahko johtajista kärsi vainoa ja sortoa, sekä lopuksi marttyyrikuoleman, eivätkä he koskaan yllyttäneet lahkolaisiaan kapinaan.
- tutkinut syvemmältä
kuin Apostolien tekoja lukenut on. Kirkkohistoriakin, patristiikasta puhumattakaan taitaa olla aika vierasta. Mitäh?
tulee vainoa niin en ihmettele yhtään mutta tuota voi ihmetellä että siitä tulee marttyyrikuolema.
- Siellä toimittiin
Pe.ku kirjoitti:
tulee vainoa niin en ihmettele yhtään mutta tuota voi ihmetellä että siitä tulee marttyyrikuolema.
vähän samalla lailla kuin Venäjällä nykyisin.
" kun löydetään ensiksi 'syyllinen', niin kyllä sille ne syytkin löytyy jostain; ja jos ei löydy, niin keksitään ne."
- Äärikristillisyydestä
mm. helluntailaisuudesta näyttää löytyvän tyyppejä jotka suhtautuvat esim. kaste- ja kielilläpuhumiskiivaudessaan jotakuinkin asioihin tuolla tavoin. No. nämä samathan "elvistelevätkin" seuraavansa alkuseurakunnan esimerkkiä.
Kyllähän se vähän noin taisi olla kun Paavalin kirjeitäkin tarkastelee.
- todé
Molarin alkuseurakunnasta käyttämä lahko -nimitys.
- Juha Molari
Väitöskirjassani lahko-sana ilmaisee sen, mikä oli ylipäätänsä ilmeistä ensimmäisen vuosisadan Israelissa juutalaisuudessa. Baumgarter on osuvasti kuvannut, miten "rajan merkitsemismekanismi" hallitsi, kun kukin määritteli itsensä toista vastaan. Q-evankeliumin synnyttänyt Jeesus-liike oli tuollainen eräs lahko, joka ei hyväksynyt epävarmuutta, piti olla ehdottomasti tarjotun totuuden puolesta jne. Ilmapiiri oli ylipäätänsä sellainen silloisessa maailmassa.
Kiinnitin tähän huomiota ja totesin, että nämä Jeesuksen sanansaattajat eivät tunnustaneet omia syntejään, vaan lähtökohtaisesti vihamiestensä syntejä. Lisäksi heidän julistuksessa painottui Jumalan ankara tuomio vihamiehille tavalla, joka oli selvästi oman vihan heijastumaa Jumalan tuomioon. Hyvä sikäli, etteivät pistäneet itse kostoa käytäntöön. Nyt se jäi Jumalan teoksi, johon viha heijastui. Kaiken kaikkiaan tuota aikakautta hallitsi väkivaltaisuudet ja levottomuudet, joista myös Jeesuksen sanansaattajat joutuivat kärsimään. Sen tähden heidän tunnemaailmansa ja ryhmänsä sisäinen dynamiikka on verrattavissa luontevasti vastaavissa tilanteissa toimivien muidenkin ihmisten ja ryhmien tapaan toimia.
Olen lukuisissa rippikouluissakin havainnut, että evankeliumeja lukevat rippikoululaiset kauhistuvat tekstien väkivaltaisuutta ja julmuutta. Itse asiassa Q-teksti sulkee sisäänsä valtaosan näistä hurjista teksteistä. Sen vuoksi ei pitäisi olla ihme, jos tällaisia tekstejä havaitaan evankeliumeista. Joskus hyvässä sokeassa uskossa hyppäämme ikävien tekstien yli ja unohdamme niiden olemassaolon, kun muodostamme fantasian ihanan rakastavasta alkuseurakunnasta. - to..
juutalaisuuden lahko, muuttui opiltaan pikku hiljaa sitten niin että siitä tuli erillinen uusi uskonto.Hyvin pian emouskontoaan vainoava ja halveksiva, siihen tilaan kristinusko jäikin tietääkseni useimmissa ellei kaikissa muodoissaan.
- todé
to.. kirjoitti:
juutalaisuuden lahko, muuttui opiltaan pikku hiljaa sitten niin että siitä tuli erillinen uusi uskonto.Hyvin pian emouskontoaan vainoava ja halveksiva, siihen tilaan kristinusko jäikin tietääkseni useimmissa ellei kaikissa muodoissaan.
mutta kristityn käyttämä lahko -nimitys vaatii sitten hieman selittämistä.
- todé
Juha Molari kirjoitti:
Väitöskirjassani lahko-sana ilmaisee sen, mikä oli ylipäätänsä ilmeistä ensimmäisen vuosisadan Israelissa juutalaisuudessa. Baumgarter on osuvasti kuvannut, miten "rajan merkitsemismekanismi" hallitsi, kun kukin määritteli itsensä toista vastaan. Q-evankeliumin synnyttänyt Jeesus-liike oli tuollainen eräs lahko, joka ei hyväksynyt epävarmuutta, piti olla ehdottomasti tarjotun totuuden puolesta jne. Ilmapiiri oli ylipäätänsä sellainen silloisessa maailmassa.
Kiinnitin tähän huomiota ja totesin, että nämä Jeesuksen sanansaattajat eivät tunnustaneet omia syntejään, vaan lähtökohtaisesti vihamiestensä syntejä. Lisäksi heidän julistuksessa painottui Jumalan ankara tuomio vihamiehille tavalla, joka oli selvästi oman vihan heijastumaa Jumalan tuomioon. Hyvä sikäli, etteivät pistäneet itse kostoa käytäntöön. Nyt se jäi Jumalan teoksi, johon viha heijastui. Kaiken kaikkiaan tuota aikakautta hallitsi väkivaltaisuudet ja levottomuudet, joista myös Jeesuksen sanansaattajat joutuivat kärsimään. Sen tähden heidän tunnemaailmansa ja ryhmänsä sisäinen dynamiikka on verrattavissa luontevasti vastaavissa tilanteissa toimivien muidenkin ihmisten ja ryhmien tapaan toimia.
Olen lukuisissa rippikouluissakin havainnut, että evankeliumeja lukevat rippikoululaiset kauhistuvat tekstien väkivaltaisuutta ja julmuutta. Itse asiassa Q-teksti sulkee sisäänsä valtaosan näistä hurjista teksteistä. Sen vuoksi ei pitäisi olla ihme, jos tällaisia tekstejä havaitaan evankeliumeista. Joskus hyvässä sokeassa uskossa hyppäämme ikävien tekstien yli ja unohdamme niiden olemassaolon, kun muodostamme fantasian ihanan rakastavasta alkuseurakunnasta.oli kuitenkin Jumalan demonstraatio uuden liiton seurakunnasta, jota vieläkin kutsutaan Jumalan seurakunnaksi. Tuskinpa syyttä suotta kutsutaan?
- palstalle
väittelemään, niin saisi jotain vastustakin, eikä väittelyn läpimenokaan olisi niin varmaa.
hän on tuossa ylempänä väitellytkin.
Ainakin nimimerkistä päätellen ja tekstikin sopii hyvin kuvaan.- pelleilee.
Pe.ku kirjoitti:
hän on tuossa ylempänä väitellytkin.
Ainakin nimimerkistä päätellen ja tekstikin sopii hyvin kuvaan.ei kannata mennä retkuun.
Kunnon väittelyt vaan pystyyn niin nähdään onko vastusta. - Juha Molari
pelleilee. kirjoitti:
ei kannata mennä retkuun.
Kunnon väittelyt vaan pystyyn niin nähdään onko vastusta.Periaatteessa en karkaa, jos joku tahtoo väitellä. Omassa väitöskirjassani asenteeni ei ole kuitenkaan niin paljon väittely kuin keskustelu. Jo esipuhe päättyy lauseeseen, jossa kerron tilanteen mielenkiintoiseksi, koska keskustelu ei ole vielä päättynyt. Minä olen esittänyt perustellun puheenvuoron, joka ehkä avaa tieteellistä ja muutakin keskustelua aihepiiriin, mutta minua paremmat vievät ymmärrystä sitten parempaan ja jalompaan viisauteen.
Toivottavasti ymmärrätte, että minulla ei ole kirkkoherran viranhoidon, juuri valmistuvan Venäjää käsittelevän paksun kirjan, lukuisten tälle viikolle kasaantuneiden kirjoitettavien talousartikkeleiden (erääseen sanomalehteen) ja väitöstilaisuuteen valmistautumisen rinnalla paljon aikaa monivaiheiseen väittelyyn Suomi24-kanavalla. Olen kuitenkin lähtökohtaisesti avoin sille, että ymmärrys ei ole yksissä aivoissa, vaan on erityisen hyödyllistä oivaltaa lisää juuri vuorovaikutuksessa eri tavalla ajattelevien kanssa - myös tällä kanavalla.
Mikäkö oli niin paha asia väitöskirjassani? Mielestäni se on aika konservatiivinen, itse asiassa ei kovin poikkeava kuva edes siitä mitä Raamatusta itsestään voi jo lukea. Asiat on vain ilmaistu käyttäytymistieteilijöiden, mm. NATO:n ja CIA:n tutkijoiden sanoilla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?591184Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,11850Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol75795- 53634
Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa
Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.83613Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45542Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt33537Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv36524Hurmasit sitten minut
kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.43503Tietysti olen varovainen,
ei kaikki ole pelkkää epävarmuutta. En halua sotkea mitään, enkä aiheuttaa kenellekään hankaluuksia. Ja luulen että ehkä40501