Uskovan Auktoriteetti

Hyvä että joku osaa sanoa tuosta jotakin.

Nyt kun ehkä vielä olet siinä paikalla, kysyn tästä kohdasta, se on siitä samasta Haginin Uskovan Auktoriteetti-kirjasta:

"Vikamme on se, että meille on saarnattu liikaa ristin uskontoa. Ihmiset ovat luulleet, että heidän pitää jäädä sinne ristin juurelle. Ristihän on itse asiassa tappion paikka. Ylösnousemus merkitsee voittoa. Ensiksi tietysti meidän tulee mennä ristin juurelle, mutta älkäämme jääkö sinne. Menkäämme eteenpäin helluntaihin ja sen jälkeen taivaaseen astumiseen. Jotkut uskovat ovat vastaanottaneet Pyhän Hengen täyteyden ja sitten menneet takaisin ristille ja jääneet sinne."

Onko risti sun mielestä tappion ja häpeän paikka ?

Eikö raamatussa ole jotakin varotusta siitä, että jotkut häpeävät ristiä ja ovat sen tähden Jeesuksen vihollisia ??

osaa sanoa kirjoitti:

Hyvä että joku osaa sanoa tuosta jotakin.

Nyt kun ehkä vielä olet siinä paikalla, kysyn tästä kohdasta, se on siitä samasta Haginin Uskovan Auktoriteetti-kirjasta:

"Vikamme on se, että meille on saarnattu liikaa ristin uskontoa. Ihmiset ovat luulleet, että heidän pitää jäädä sinne ristin juurelle. Ristihän on itse asiassa tappion paikka. Ylösnousemus merkitsee voittoa. Ensiksi tietysti meidän tulee mennä ristin juurelle, mutta älkäämme jääkö sinne. Menkäämme eteenpäin helluntaihin ja sen jälkeen taivaaseen astumiseen. Jotkut uskovat ovat vastaanottaneet Pyhän Hengen täyteyden ja sitten menneet takaisin ristille ja jääneet sinne."

Onko risti sun mielestä tappion ja häpeän paikka ?

Eikö raamatussa ole jotakin varotusta siitä, että jotkut häpeävät ristiä ja ovat sen tähden Jeesuksen vihollisia ??

Lue lisää

mitä tarkoitat.

Olen joskus enemmänkin ollut tekemisissä näiden suuntien kanssa ja tavallaan ehkä osaan tulkita heidän tapaansa puhua.

Tuonkin voi tulkita siten, että siinä halveksitaan ristiä. En kuitenkaan, usko, että he sitä ovat tarkoittaneet.

Enemmänkin juuri sitä, että me jonkin suuntaisessa kristillisyydessä unohdamme kyllä sen jollakin tapaa, että Kristus kuitenkin voitti ristin ja ylösnousi kuolleista.

Eli tämä on juuri niitä kohtia, joissa helposti ymmärtää tuon julistustyylin väärin.

Mutta niinkuin sanoin, näissä suunnissa kuitenkin on myös on tietyllä tavalla menty ohi jonkin ....ja tietynlainen ihmisen oma uskominen on saattanut alkaa korostua. varsinkin niillä, jotka ovat ymmärtäneet nuo kohdat väärin.

Ja niinkuin vielä edellä sanoin :), niin koska olen aika paljonkin seurannut näiden suuntien kehitystä, niin monet julistajat noissa suunnissa ovat muokanneet sanamuotojaan ja muutoinkin tietynalinen ihmisen uskon korostus on vähentynyt ja armon korostu lisääntynyt.

Eli kannattaa lukea kriittisesti, muttei kuitenkaan hylätä.

Itse aikoinani sain paljonkin näistä suunnista, tosin myös opin erottelemaan, mitä ottaa ja mitä jättää.

osaa sanoa kirjoitti:

Hyvä että joku osaa sanoa tuosta jotakin.

Nyt kun ehkä vielä olet siinä paikalla, kysyn tästä kohdasta, se on siitä samasta Haginin Uskovan Auktoriteetti-kirjasta:

"Vikamme on se, että meille on saarnattu liikaa ristin uskontoa. Ihmiset ovat luulleet, että heidän pitää jäädä sinne ristin juurelle. Ristihän on itse asiassa tappion paikka. Ylösnousemus merkitsee voittoa. Ensiksi tietysti meidän tulee mennä ristin juurelle, mutta älkäämme jääkö sinne. Menkäämme eteenpäin helluntaihin ja sen jälkeen taivaaseen astumiseen. Jotkut uskovat ovat vastaanottaneet Pyhän Hengen täyteyden ja sitten menneet takaisin ristille ja jääneet sinne."

Onko risti sun mielestä tappion ja häpeän paikka ?

Eikö raamatussa ole jotakin varotusta siitä, että jotkut häpeävät ristiä ja ovat sen tähden Jeesuksen vihollisia ??

Lue lisää

opettaa menestysteologiaa, niin kuin suomessa Håkan Westergård myös opettaa.
Tässä näyte hänen opetuksestaan ja vähän Veikko Oinaksen kommenttia kristityn foorumi-sivustolta;

” Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen” Anna tämän hengen – voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen – tulla yllesi! Kun paholainen raivoaa, kun maailma raivoaa, kun uskonto vääristelee, kun olosuhteet ovat sinua vastaan, silloin sinä et ole heikko vaan rohkea, vahva ja onnellinen! Sinä olet yläpuolella etkä alapuolella, sinä olet pää etkä häntä! Sinä et häpeä evankeliumia! Se on Jumalan voima pelastukseksi (Håkan Westergård, Minä en häpeä evankeliumia).

Lukija ei heti erota tässä mitään väärää tai Jumalan sanan vastaista. Tarkemmin luettaessa huomaamme tässä valtateologian.

Tarkkaavainen lukija huomaa valheenjyvän aina ennemmin tai myöhemmin. Valtateologit paljastavat itsensä aina jossain vaiheessa. Kirjoittaja itse ei ehkä huomaa valhettaan. Me näemme tässä ajatuksen: sinä olet pää, etkä häntä.

Aivan kuin ihminen rinnastettaisiin käärmeeseen, sillä käärmeellä on ”häntä”, ihmisellä ei minun tietääkseni ole.



Westergård opettaa, että seurakunta on ottanut Kristuksen paikan maan päällä. Ei ruumis voi ottaa pään paikkaa. Silloinhan koko ruumis olisi yhtä päätä. Tämä on täysin Raamatun sanan vastainen ajatus. Valtateologian ydinajatus on siinä, että me nyt komennamme ja hallitsemme saatanaa.



Tällä opilla ja toiminnalla he osoittavat itse epäilevänsä sitä, mitä Raamattu sanoo Kristuksen täydellisestä voitosta. Eikö ole ristiriitaista, että uskon sanaa tunnustavat ovat itse epäuskoisia. Tämän opin mukaan heidän uskonsa ei perustu Jeesukseen, vaan omaan uskoonsa. Hagin opettaa, että ”usko omaan uskoosi!”



Käytännössä se onkin sitä. Opetetaan oman uskon vaikutusta. Heidän perustuksenaan on kuinka he itse onnistuvat uskomaan. Heikkouskoisia ei katsota suopeasti. Et saa olla heikko, sinun on oltava vahva, sinä et ole epäonnistuja, sinä olet kyvykäs, sinä olet hallitsija.



Sen takia komennellaan saatanaa ja samalla syrjäytetään Kristus hallintaistuimeltaan. Tämä ei eroa siitä, mitä Raamattu kertoo Lusiferin kapinasta.

nyt mitään polttaa tarvitse.

Lukee vain kriittisesti ottaen hyvän ja jättäen vähemmän hyvä.

Hagin on kuitenkin aivan uudestisyntynyt henkilö :)

razia kirjoitti:

nyt mitään polttaa tarvitse.

Lukee vain kriittisesti ottaen hyvän ja jättäen vähemmän hyvä.

Hagin on kuitenkin aivan uudestisyntynyt henkilö :)

Mutta, onko Jeesus pienempi, kuin saatana ja henkivallat, kuten tuossa kirjassa olevassa näyssä Hagin opettaa ???

viime vuosina syntynyttä liikettä, jossa seurakunta- ja kirkkokuntaraja on hyvinkin hämärtynyt. Suomessa tunnetuin alan vaikuttaja on Nokia Missio.
Aika moni Haginin tapainen julistaja on lähtöisin helluntailiikkestä, toisin kuin NM:n Koivisto esimerkiksi.
Yltiömäinen ja epäterve suhtauminen Pyhän Hengen toimintaan ajaa ko. julistajat erottautumaan omasta seurakuntayhteydestä, ja perustamaan oman puljun.

On ikävää, että seurakunnan työntekijä suosittelee Haginin kaltaisen hurjimuksen kirjallisuutta.

Haginin sanoma on muuttunut.

Vanhemmissa kirjoissa on enemmän tätä ylivärittynyttä korostusta.

Se, joka suositeli kirjaa, on saattanut tutustua enemmän uudempaan Haginin julistukseen.

ja niinkuin sanoin, tuonkin kirjan voi lukea silmillä, joloin ymmärtää sen hyvän, joka siellä on.

Mutta aina jos joku hämmentää, niin jättää sivuun ja palaa vaikka myöhemmin pohtimaan, että mikä siinä hämmensi.

Aina täytyy ola kriittinen, jopa oman seurakuntansa julistuksen suhteen :)
Se löytyy raamatusta :)

Haginin ym. edustamaa suuntausta onkin kokemattoman vähän vaikeaa tunnistaa koska se ei ole järjestäytynyt miksikään kirkkokunnaksi vaan tätä heidän opetustaan ja ajattelumallia esiintyy lähes kaikkien karismaatikkojen piirissä ja siihen on kovin helppo mennä mukaan. Olen tavannut sitä myös luterilaisessa kirkossa. Sopiva yhdistävä nimitys on menestysteologia tai äärikarismaattisuus. Näitä tähän oppiin kuuluvia merkkejä ja tapoja esiintyy erikseen siellä täällä. Joku seurakunta/yhteisö voi olla kokonaan tämän opin vallassa. Yksittäinen evankelista tai pastori voi opettaa jotain tiettyä opetusta, esim. Jabesin rukousta, joka on sekin menestysteologiaa.

sattumoisin käynyt raamattukoulun, jossa nämä suuntaukset ovat vaikuttaneet :)

Aivan olen selväjärkinen ja pidän itseäni ihan kunnon helluntalaisena :)

Opin vain ottamaan vastaan kriittisellä tavalla hyvän ja karsiman ruodot :)

Tuossa kirjassa on aika kumma näky, joka ikäänkuin pyrkii vahvistamaan sen, mitä tuo Hagin opettaa:

"Jumalan Sana käskee meitä voittamaan vihollisen. Vuonna 1952 Kristus ilmestyi minulle näyssä. Näyn loppupuolella havaitsin pahan hengen tulevan Kristuksen ja minun väliin ja asettavan aivan kuin mustan pilven eteeni, etten enää voinut nähdä Jeesusta. Sitten se alkoi hyppiä ylös ja alas ja huutaa kovalla äänellä. Vaikka Jeesus vielä puhui minulle, en ymmärtänyt, mitä Hän sanoi, koska en kuullut kovan metelin läpi. En voinut käsittää, miksi Jeesus salli vihollisen tehdä tällaista. Ihmettelin, miksi Jeesus ei nuhdellut saatanaa, että olisin kuullut, mitä Hän sanoi.

Odotin jonkin aikaa, mutta mitään ei tapahtunut. Lopulta sanoin hengelle: "Käsken sinua, paha henki, olemaan hiljaa Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä." Kun näin sanoin, henki kaatui lattialle, pilvi väistyi ja saatoin jälleen nähdä Jeesuksen. Paha henki käyttäytyi kuin koira, jota oli lyöty. Se ulisi ja vaikeroi eikä katsonut minuun. Sen jälkeen käskin sitä lähtemään. Ja se juoksi pois. Jeesus sanoi silloin: "Ellet sinä olisi tehnyt sitä, minä en olisi voinut."

Vastasin: "Herra, kuulinko oikein?"

Mutta Hän toisti: "Sanoin, etten olisi voinut."

Olin hämmästynyt enkä voinut ymmärtää, mitä Herra sanoi. Kuitenkin Hän sanoi, ettei Hän olisi voinut tehdä sitä. Pyysin Herraa todistamaan kolmella raamatunjakeella tämän tosiasian. Halusin ainakin kolme jaetta todisteeksi. Jeesus hymyili ja sanoi, että Hän antaisi neljä jaetta. Sanoin Hänelle, etten ollut huomannut yhtään todistetta Raamatussa, mutta Hän vastasi, että Raamatussa on paljon sellaista, mitä en tiennyt. Monet ihmiset yrittävät järjellään selittää asioita, mutta niitä on vaikea ymmärtää, ennen kuin saa oikein Hengen ilmoituksen niistä."

Tuon näyn mukaan saatana ja henkivallat ovat Jeesusta voimakkaampia, siksi toi kirja tuntuu aika mielettömältä opetukselta.

Ihmettelen miten mulle on voitu suositella Haginin kirjoja. Ei kai kukaan tuollaiseen näkyyn usko.

razia kirjoitti:

sattumoisin käynyt raamattukoulun, jossa nämä suuntaukset ovat vaikuttaneet :)

Aivan olen selväjärkinen ja pidän itseäni ihan kunnon helluntalaisena :)

Opin vain ottamaan vastaan kriittisellä tavalla hyvän ja karsiman ruodot :)

Lue lisää

Ongelmia syntyykin silloin, kun "raamattukoululainen" ei osaakaan karsimaan ruotoja, vaan nielee koko evään kaikkine moskineen.
Joskus joulun aikaan TV 1:n "Aamusydämellä' ohjelmassa esiintyi mieshenkilö, joka oli tenhyt ymmärtämättömyyttään samantyylisen tempun eli hotkaissut syötin kaloineen päivineen.
Ohjelman mukaan kyseinen nuori mies on kadottanut kokonaan uskonsa Jumalaan.

ristiriitainen-tunne kirjoitti:

Tuossa kirjassa on aika kumma näky, joka ikäänkuin pyrkii vahvistamaan sen, mitä tuo Hagin opettaa:

"Jumalan Sana käskee meitä voittamaan vihollisen. Vuonna 1952 Kristus ilmestyi minulle näyssä. Näyn loppupuolella havaitsin pahan hengen tulevan Kristuksen ja minun väliin ja asettavan aivan kuin mustan pilven eteeni, etten enää voinut nähdä Jeesusta. Sitten se alkoi hyppiä ylös ja alas ja huutaa kovalla äänellä. Vaikka Jeesus vielä puhui minulle, en ymmärtänyt, mitä Hän sanoi, koska en kuullut kovan metelin läpi. En voinut käsittää, miksi Jeesus salli vihollisen tehdä tällaista. Ihmettelin, miksi Jeesus ei nuhdellut saatanaa, että olisin kuullut, mitä Hän sanoi.

Odotin jonkin aikaa, mutta mitään ei tapahtunut. Lopulta sanoin hengelle: "Käsken sinua, paha henki, olemaan hiljaa Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä." Kun näin sanoin, henki kaatui lattialle, pilvi väistyi ja saatoin jälleen nähdä Jeesuksen. Paha henki käyttäytyi kuin koira, jota oli lyöty. Se ulisi ja vaikeroi eikä katsonut minuun. Sen jälkeen käskin sitä lähtemään. Ja se juoksi pois. Jeesus sanoi silloin: "Ellet sinä olisi tehnyt sitä, minä en olisi voinut."

Vastasin: "Herra, kuulinko oikein?"

Mutta Hän toisti: "Sanoin, etten olisi voinut."

Olin hämmästynyt enkä voinut ymmärtää, mitä Herra sanoi. Kuitenkin Hän sanoi, ettei Hän olisi voinut tehdä sitä. Pyysin Herraa todistamaan kolmella raamatunjakeella tämän tosiasian. Halusin ainakin kolme jaetta todisteeksi. Jeesus hymyili ja sanoi, että Hän antaisi neljä jaetta. Sanoin Hänelle, etten ollut huomannut yhtään todistetta Raamatussa, mutta Hän vastasi, että Raamatussa on paljon sellaista, mitä en tiennyt. Monet ihmiset yrittävät järjellään selittää asioita, mutta niitä on vaikea ymmärtää, ennen kuin saa oikein Hengen ilmoituksen niistä."

Tuon näyn mukaan saatana ja henkivallat ovat Jeesusta voimakkaampia, siksi toi kirja tuntuu aika mielettömältä opetukselta.

Ihmettelen miten mulle on voitu suositella Haginin kirjoja. Ei kai kukaan tuollaiseen näkyyn usko.

Lue lisää

voi ymmärtää.

Eivät henkivallat ole Jeesusta heikompia, mutta ymmärtäisin tuon siten, että tietyissä tilanteissa meidän täytyy osata vastustaa niitä.
Jeesus ei aina tee sitä meidän puolestamme.

Ajatellaan vaikka lähetystyöntekijää, joka kohtaa riivatun henkilön.
Tuon työntekijän on osattava ottaa usko käyttöönsä ja armolahjan kauta käskettävä henkiä poistumaan.

Jumala yksinkertaisesti käyttää ihmistä.

razia kirjoitti:

voi ymmärtää.

Eivät henkivallat ole Jeesusta heikompia, mutta ymmärtäisin tuon siten, että tietyissä tilanteissa meidän täytyy osata vastustaa niitä.
Jeesus ei aina tee sitä meidän puolestamme.

Ajatellaan vaikka lähetystyöntekijää, joka kohtaa riivatun henkilön.
Tuon työntekijän on osattava ottaa usko käyttöönsä ja armolahjan kauta käskettävä henkiä poistumaan.

Jumala yksinkertaisesti käyttää ihmistä.

Lue lisää

Mutta se vie täyteen toivottomuuteen, jos asiat olisivat noin kuin Hagin tuossa opettaa, silloin ei vaikean hädän hetkellä olisi ketään johon voisi turvautua, jos Jeesus olisi noin voimaton ja avuton.

Toi opetus vie ihmiseltä Jeesuksen avun pois, se jättää ihmisen oman onnensa nojaan, hädässä pitäisi turvautua vain itseensä ja olla ilman Jeesusta, koska Haginin mukaan Jeesus ei voi auttaa.

razia kirjoitti:

voi ymmärtää.

Eivät henkivallat ole Jeesusta heikompia, mutta ymmärtäisin tuon siten, että tietyissä tilanteissa meidän täytyy osata vastustaa niitä.
Jeesus ei aina tee sitä meidän puolestamme.

Ajatellaan vaikka lähetystyöntekijää, joka kohtaa riivatun henkilön.
Tuon työntekijän on osattava ottaa usko käyttöönsä ja armolahjan kauta käskettävä henkiä poistumaan.

Jumala yksinkertaisesti käyttää ihmistä.

Lue lisää

mitään ilman Jeesusta.

Luuk. 11:23
Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa

Luuk. 11:24
Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa; ja kun ei löydä, sanoo se: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'.

Luuk. 11:15
Ja kun se tulee, tapaa se sen lakaistuna ja kaunistettuna.

Luuk. 11:26
Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset."

razia kirjoitti:

voi ymmärtää.

Eivät henkivallat ole Jeesusta heikompia, mutta ymmärtäisin tuon siten, että tietyissä tilanteissa meidän täytyy osata vastustaa niitä.
Jeesus ei aina tee sitä meidän puolestamme.

Ajatellaan vaikka lähetystyöntekijää, joka kohtaa riivatun henkilön.
Tuon työntekijän on osattava ottaa usko käyttöönsä ja armolahjan kauta käskettävä henkiä poistumaan.

Jumala yksinkertaisesti käyttää ihmistä.

Lue lisää

Tarkoitat hyvää etkä tahdo olla ahdasmielinen ja jyrkkä. Se on hyvä asia. Itseäni on sanottu liiankin mustavalkoiseksi ja saatan olla nokkavakin.
Tämä kirjoituksesi kuitenkin paljastaa että olet jo taipunut Haginin opetukseen. On aina vaarallista "ottaa usko käyttöön" ja alkaa ajelemaan henkiä pois. Muista ylipappi Skeuaan seitsemää poikaa Apostolien teoissa!

Jos saat lautasellisen keittoa, mutta tiedät että keittoon on pudonnut hiirenraato, tuskin syöt keittoa ajatellen että onhan siinä sentään vihanneksiakin.

Tottakai Jumala käyttää ihmistä työssään ja meidän on pidettävä uskon kilpeä suojanamme, mutta efesolaiskirjeen käskyssä sanotaankin että meidän on seisottava, ei rynnättävä taistelemaan.
Ainoa aseemme on Hengen miekka joka on Jumalan Sana. Siitä Jeesuskin löysi aseen erämaassa saatanaa vastaan. "On kirjoitettu".

Kyselijämme on oikealla tiellä epäillessään ja kysellessään. Eksytys on väkevä.

ristiriitainen-tunne kirjoitti:

Tuossa kirjassa on aika kumma näky, joka ikäänkuin pyrkii vahvistamaan sen, mitä tuo Hagin opettaa:

"Jumalan Sana käskee meitä voittamaan vihollisen. Vuonna 1952 Kristus ilmestyi minulle näyssä. Näyn loppupuolella havaitsin pahan hengen tulevan Kristuksen ja minun väliin ja asettavan aivan kuin mustan pilven eteeni, etten enää voinut nähdä Jeesusta. Sitten se alkoi hyppiä ylös ja alas ja huutaa kovalla äänellä. Vaikka Jeesus vielä puhui minulle, en ymmärtänyt, mitä Hän sanoi, koska en kuullut kovan metelin läpi. En voinut käsittää, miksi Jeesus salli vihollisen tehdä tällaista. Ihmettelin, miksi Jeesus ei nuhdellut saatanaa, että olisin kuullut, mitä Hän sanoi.

Odotin jonkin aikaa, mutta mitään ei tapahtunut. Lopulta sanoin hengelle: "Käsken sinua, paha henki, olemaan hiljaa Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä." Kun näin sanoin, henki kaatui lattialle, pilvi väistyi ja saatoin jälleen nähdä Jeesuksen. Paha henki käyttäytyi kuin koira, jota oli lyöty. Se ulisi ja vaikeroi eikä katsonut minuun. Sen jälkeen käskin sitä lähtemään. Ja se juoksi pois. Jeesus sanoi silloin: "Ellet sinä olisi tehnyt sitä, minä en olisi voinut."

Vastasin: "Herra, kuulinko oikein?"

Mutta Hän toisti: "Sanoin, etten olisi voinut."

Olin hämmästynyt enkä voinut ymmärtää, mitä Herra sanoi. Kuitenkin Hän sanoi, ettei Hän olisi voinut tehdä sitä. Pyysin Herraa todistamaan kolmella raamatunjakeella tämän tosiasian. Halusin ainakin kolme jaetta todisteeksi. Jeesus hymyili ja sanoi, että Hän antaisi neljä jaetta. Sanoin Hänelle, etten ollut huomannut yhtään todistetta Raamatussa, mutta Hän vastasi, että Raamatussa on paljon sellaista, mitä en tiennyt. Monet ihmiset yrittävät järjellään selittää asioita, mutta niitä on vaikea ymmärtää, ennen kuin saa oikein Hengen ilmoituksen niistä."

Tuon näyn mukaan saatana ja henkivallat ovat Jeesusta voimakkaampia, siksi toi kirja tuntuu aika mielettömältä opetukselta.

Ihmettelen miten mulle on voitu suositella Haginin kirjoja. Ei kai kukaan tuollaiseen näkyyn usko.

Lue lisää

Näky on todella ahdistava, olin nuori vasta uskoon tullut kun ostin kirjan ja luin sitä. Ymmärsin kuitenkin pian että pimeyden henkiolennot siinä vain petkuttivat Hagin-raukkaa. Ne tosiaan ovat oikeita piruja; laitetaan sopivasti totuutta, ja Raamatun sanaa (jonka ne tuntevat jopa meitä paremmin) ja loput valhetta. Mielistellään ja kehutaan ihmistä ja annetaan ymmärtää että hänessä on ainesta, että hän on ansainnut vain hyvää.

Olet oikealla tiellä kun kyselet ja ihmettelet. Pyhä Henki sinua johtakoon totuudessa ja Jeesuksen tuntemisessa!
Väkevä eksytys ja suuri luopumus Jumalan Sanasta ja Jumalan laista ovat tulleet. Laki opettaa meitä, millaisia me olemme ja millainen Jumala meillä on. Jeesuksen evankeliumi puolestaan armahtaa ja rakastaa ja antaa erehdyksiämme anteeksi jos niistä luovumme sekä kantaa meidät voittoon joka on Hänessä, ei meissä.

solia1 kirjoitti:

Tarkoitat hyvää etkä tahdo olla ahdasmielinen ja jyrkkä. Se on hyvä asia. Itseäni on sanottu liiankin mustavalkoiseksi ja saatan olla nokkavakin.
Tämä kirjoituksesi kuitenkin paljastaa että olet jo taipunut Haginin opetukseen. On aina vaarallista "ottaa usko käyttöön" ja alkaa ajelemaan henkiä pois. Muista ylipappi Skeuaan seitsemää poikaa Apostolien teoissa!

Jos saat lautasellisen keittoa, mutta tiedät että keittoon on pudonnut hiirenraato, tuskin syöt keittoa ajatellen että onhan siinä sentään vihanneksiakin.

Tottakai Jumala käyttää ihmistä työssään ja meidän on pidettävä uskon kilpeä suojanamme, mutta efesolaiskirjeen käskyssä sanotaankin että meidän on seisottava, ei rynnättävä taistelemaan.
Ainoa aseemme on Hengen miekka joka on Jumalan Sana. Siitä Jeesuskin löysi aseen erämaassa saatanaa vastaan. "On kirjoitettu".

Kyselijämme on oikealla tiellä epäillessään ja kysellessään. Eksytys on väkevä.

Lue lisää

>>Kyselijämme on oikealla tiellä epäillessään ja kysellessään.
Eksytys on väkevä.

matiasson kirjoitti:

>>Kyselijämme on oikealla tiellä epäillessään ja kysellessään.
Eksytys on väkevä.

Kiitos rohkaisustasi. Sen mitä kerrot itsestäsi, minäkin allekirjoitan.
Tuo video on niin järkyttävä, että lähes itkin kun ajattelin noita "juopuvia" ihmisiä, enkä katsonut sitä loppuun. Moni on tullut vakavissaan etsimään Jumalaa, tai ehkä apua sairauteensa tai vaikeuksiinsa ja sitten tuleekin vastaan tuollainen hekottaja jolla on tarjota vain holtitonta naurua ja omituinen hurmoksellinen olotila.
Mutta tiedän kyllä monien olevan tuollakin varta vasten etsimässä mitä tahansa kokemuksia joiden heille uskotellaan olevan Jumalan Hengen toimintaa.

sinun viestisi tyylin perusteella, veikkaisin sinun olevan vähintäänkin juovuksissa :):)

razia kirjoitti:

sinun viestisi tyylin perusteella, veikkaisin sinun olevan vähintäänkin juovuksissa :):)

Sinun viestejä muutaman luettuani huomasin kyllä, mikä sinun
todellinen asenteesi Haginin kaltaisiin 'henkijuoppoihin' on.

Olet antautunut heidän edustamiensa juovuttavien harhahenkien vietäväksi.

Sinulla on vain yksi tie pelastukseen:

Usko Herraan Jeesukseen! Hylkää kaikki harhaopit ja seuraa yksin Jeesusta!

razia kirjoitti:

sinun viestisi tyylin perusteella, veikkaisin sinun olevan vähintäänkin juovuksissa :):)

kanssa ei kannata alkaa väittelemään. Se on yhtä kun puhuisi samassa huoneessa eri kieltä toistensa ohi, liikkuisi ihan eri aaltopituudella, saamatta koskaan mitään rakentavaa aikaan. Nämä tyypit keiden kanssa sinä nyt keskustelet, on vanhoja tuttuja tällä palstalla. Heillä on vahvat omat näkemyksensä uskon asioista, ja he kieltäytyvät vastaanottamasta mitään erilaisia näkökulmia vastaan, saatikka pohtimaan niitä Pyhä Hengen avulla Raamatun valossa. Tässä ketjussa kanssasi keskustelevat ihmiset ovat luterilaisia, jotka ovat päättäneet kieltäytyä täyttymästä Pyhällä Hengellä. Heidän viesteihinsä ei kannata vastailla ollenkaan, sillä pääsee kaikkein helpommalla. Antaa heidän keskustella täällä keskenänsä.

Siunausta, äläkä hukkaa voimavarojasi tai tulet huomaamattasi yhtä katkeraksi kristityksi, kuin he ovat.

Näiden tyyppien kirjoitti:

kanssa ei kannata alkaa väittelemään. Se on yhtä kun puhuisi samassa huoneessa eri kieltä toistensa ohi, liikkuisi ihan eri aaltopituudella, saamatta koskaan mitään rakentavaa aikaan. Nämä tyypit keiden kanssa sinä nyt keskustelet, on vanhoja tuttuja tällä palstalla. Heillä on vahvat omat näkemyksensä uskon asioista, ja he kieltäytyvät vastaanottamasta mitään erilaisia näkökulmia vastaan, saatikka pohtimaan niitä Pyhä Hengen avulla Raamatun valossa. Tässä ketjussa kanssasi keskustelevat ihmiset ovat luterilaisia, jotka ovat päättäneet kieltäytyä täyttymästä Pyhällä Hengellä. Heidän viesteihinsä ei kannata vastailla ollenkaan, sillä pääsee kaikkein helpommalla. Antaa heidän keskustella täällä keskenänsä.

Siunausta, äläkä hukkaa voimavarojasi tai tulet huomaamattasi yhtä katkeraksi kristityksi, kuin he ovat.

Lue lisää

Ja vaikka et olisi tarkoittanutkaan, niin muutama ystävällinen huomautus:

- en ole luterilainen

- en ole kovin tuttu tällä palstalla, tietääkseni

- en ole ollenkaan katkera, kenellekään, paitsi sielunviholliselle

- olen erittäin avoin kaikille Pyhän Hengen vaikutuksille, koko ajan!

Näiden tyyppien kirjoitti:

kanssa ei kannata alkaa väittelemään. Se on yhtä kun puhuisi samassa huoneessa eri kieltä toistensa ohi, liikkuisi ihan eri aaltopituudella, saamatta koskaan mitään rakentavaa aikaan. Nämä tyypit keiden kanssa sinä nyt keskustelet, on vanhoja tuttuja tällä palstalla. Heillä on vahvat omat näkemyksensä uskon asioista, ja he kieltäytyvät vastaanottamasta mitään erilaisia näkökulmia vastaan, saatikka pohtimaan niitä Pyhä Hengen avulla Raamatun valossa. Tässä ketjussa kanssasi keskustelevat ihmiset ovat luterilaisia, jotka ovat päättäneet kieltäytyä täyttymästä Pyhällä Hengellä. Heidän viesteihinsä ei kannata vastailla ollenkaan, sillä pääsee kaikkein helpommalla. Antaa heidän keskustella täällä keskenänsä.

Siunausta, äläkä hukkaa voimavarojasi tai tulet huomaamattasi yhtä katkeraksi kristityksi, kuin he ovat.

Lue lisää

Voimme toki aina yrittää ymmärtää toisenlaisiakin näkökantoja. Eri mieltä olevalla voi olla hyvin viisas ja terveellinen huomautus ja opetus sinua varten. Itsekin sain kerran kunnolla nenälleni oman lapseni kautta ja ihan mykistyin. Se oli kuitenkin minua ohjaavan Pyhän Hengen vaikuttamaa, kyse oli uskonasioista.
Miten minä voisin ymmärtää näitä asioita tai yleensä olla yhä uskossa jos en olisi saanut Pyhää Henkeä joka opettaa minulle Jeesuksesta ja avaa Raamatun sanaa? Janoan koko ajan lisää.
Uudestisyntymisessä täytyin Hengellä, siitä ei ole minulla mitään epäilystä.
Näinä päivinä Hengellä täyttyminen minulle on ollut sitä että minut valtaa ilo Jeesuksen sovitustyöstä minunkin tähteni ja Hänen rakkaudestaan ja tuskin maltan odottaa Hänen paluutaan ja näkemistään. Kaipaan tätäkin yhä enemmän, se on niin äkkiä ohimenevää ja maailma alkaa taas ahdistaa.

Ei minulla ole aihetta katkeruuteen tällä hetkellä mistään. Tunnen kyllä toki senkin synnin ja se voi kalvaa kuin mikäkin mato.
Minulle luterilaiset ja helluntailaiset ovat yhtä rakkaita siskoja ja veljiä, ja olen löytänyt muittenkin seurakuntien edustajia samaan sarjaan.
Se on ihanaa kun itselläni ei ole lihallisia sisaruksia ollenkaan.
Olen varma että meillä kaikilla Jeesukseen uskovilla täällä on Pyhä Henki.

mitä noissa videoissa tapahtuu johtuu siitä , että ei ymmärretä Pyhän Hengen olemusta, ja sitä kuinka Pyhä Henki toimii. Siksi juostaan tälläisten epäraittiiden saarnaajien ja kokemusten perässä.

Mutta mitä minä olen väärin ymmärtänyt ?

Voisitko ystävällisesti selittää, muuten kirjoituksesi ei auta asiassa mitään.

ristiriitainen-tunne kirjoitti:

Mutta mitä minä olen väärin ymmärtänyt ?

Voisitko ystävällisesti selittää, muuten kirjoituksesi ei auta asiassa mitään.

Monenkin viestin välityksellä koetettu valottaa tuota kokonaisuutta.

ristiriitainen-tunne kirjoitti:

Mutta mitä minä olen väärin ymmärtänyt ?

Voisitko ystävällisesti selittää, muuten kirjoituksesi ei auta asiassa mitään.

Älä reagoi tuollaisiin ylimielisiin heittoihin jotka yrittävät hämmentää mieltäsi, eivätkä selitä mitään koska heillä ei ole itsellään mitään. Täällä näyttää olevan pilvin pimein ei-uskovia pilkkaajia jotka tekevät vain jäynää ja ärsyttelevät meitä jotka koetamme vakavissamme keskustella. Monet taas kirjoittavat provokaatioita saadakseen oikein riidellä ja nolata ja herjata. Paikka on vaarallinen vilpittömille etsijöille ja kyselijöille, jotka eivät osaa erottaa missä mennään vikaan. Ei se helppoa ole tottuneille vanhoillekaan uskiksille. Ehdottaisin että vierailisit valvotuilla foorumeillakin joista asiattomat kirjoittajat poistetaan. Niissä voi paremmin keskustella.

One Way -ohjelman jaksot menetysteologiasta ja "Raitis oppi vai harhaoppi", ovat puhuttelevia ja siellä Suonto mainitsee nimeltäkin muutaman. Tämä on salakavalaa. tiedättekö onko menestysteologia miten sidottu helluntaisrk:n oppiin?