Jeesus ja Paavali

Jeesuksen opetus:

"Mies kylvi peltoonsa hyvää siementä. Mutta kun kaikki nukkuivat,
hänen vihamiehensä tuli, kylvi vehnän sekaan rikkaviljaa ja meni pois.

Kun vilja nousi oraalle ja alkoi tehdä tähkää, rikkaviljakin tuli näkyviin.
Työmiehet menivät silloin isäntänsä luo ja sanoivat hänelle: 'Herra,
etkö sinä kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen on tullut
rikkaviljaa?

Isäntä sanoi heille: 'Se on vihamieheni työtä.' Miehet kysyivät silloin
häneltä: 'Tahdotko, että menemme kitkemään sen pois?' 'En', hän
vastasi, 'te voitte rikkaviljaa kootessanne nyhtää sen mukana vehnääkin.

Antakaa niiden kasvaa yhdessä elonkorjuuseen asti, kun sen aika tulee,
minä sanon korjuuväelle: Kootkaa ensin rikkaviljaa ja sitokaa se kimpuiksi,
että se poltettaisiin. Mutta vehnä korjatkaa aittaani'."

Paavalin opetus:

"Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisisissä siveettömästi
elävien kanssa. En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita,
riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä
kokonaan pois maailmasta.

Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön
tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko
tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.

Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita
kuin omaan piiriinne kuuluvia. Ulkopuoliset tuomitsee Jumala.

"POISTAKAA KESKUUDESTANNE SE, JOKA ON PAHA."

Ja tähän Paavalin esille nostamaan Vanhan liiton pahanpoistodirektiiviin vedoten
ovat palstan tehokkaimmat totuudenpoistattajat, niin alkuperäinen Raimo, kuin
hänen perillisensäkin Semper. Fidelis poistopyynnöissään vedonneet, kun eivät
ole Pyhän Hengen sanomaa sietäneet silmissään nähdä.
14776
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

"Mies kylvi peltoonsa hyvää siementä"

Käsittääkseni tuo viittaa Jeesukseen itseensä.

Eli kannattaa lukea Jeesuksen itsensä sanomia kohtia ja neljän pääevankeliumin sanomaa ennen kaikkea?

Äänestä
  • Aloittaja

    kun olen muistellut sitä aikaa, kun Pyhä Henki minulla aluksi
    useamman kerran Raamatun kannesta kanteen luetti, ja kun jo ennen
    ahdasta porttia paljasti noita Paavalin kirjeiden petollisia kohtia.

    Niin etten niiden tuskien keskellä pystytytkään vetoamaan siihen,
    että sanoihan Paavalikin syntisiä korinttilaisia pyhiksi,
    miksi minun sitten pitäisi olla poikkeus ja tulla synteinen
    valkeuteen, ennen kuin minusta tulisi pyhä?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun olen muistellut sitä aikaa, kun Pyhä Henki minulla aluksi
    useamman kerran Raamatun kannesta kanteen luetti, ja kun jo ennen
    ahdasta porttia paljasti noita Paavalin kirjeiden petollisia kohtia.

    Niin etten niiden tuskien keskellä pystytytkään vetoamaan siihen,
    että sanoihan Paavalikin syntisiä korinttilaisia pyhiksi,
    miksi minun sitten pitäisi olla poikkeus ja tulla synteinen
    valkeuteen, ennen kuin minusta tulisi pyhä?

    Ei kukaan pääse taivaaseen vetoamalla johonkin tulkinnalliseen Paavalin kirjeen kohtaan ja ottamalla niitä kohtia väkisin omaan korvasyyhyynsä rauhoittelemaan ja peittelemään syntisaastaa ja mennään väkisin sisälle pelkkiä jakeita kopioimalla?

    Luuk. 16:16    
    Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    observer. kirjoitti:

    Ei kukaan pääse taivaaseen vetoamalla johonkin tulkinnalliseen Paavalin kirjeen kohtaan ja ottamalla niitä kohtia väkisin omaan korvasyyhyynsä rauhoittelemaan ja peittelemään syntisaastaa ja mennään väkisin sisälle pelkkiä jakeita kopioimalla?

    Luuk. 16:16    
    Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

    on jokaisen valitun kaivettava tälläinen lähtökuoppa:

    "Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa: hän ei tule
    valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.

    Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi,
    että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."

    Ja joka tästä lähtökuopasta matkaan lähtee pääsee kyllä kerran
    ahtaaaseen porttiin kuittaamaan itselleen taivaan hääpuvun: Pyhän Hengen.

    Äänestä

***Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia?***

Ei ole sinun asiasi tuomita ketään. Eikä kenenkään asia tuomita sinua. Siitä huolehtii viimeisellä tuomiolla ihmistä suurempi tuomari. Sanoistasi ja teoistasi sinutkin tuomitaan. Niin myös minut. Siispä Jumalan rauhaa sydämeesi toivotan.

Äänestä
  • Aloittaja

    ettei totuuden kertominen ole vielä kenenkään tuomitsemista.

    Minut itseni kyllä tuomitaan ja heti, jos jätän totuuden kertomatta:

    "Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen
    hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen
    elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden - ja hänen
    kuolemastaan minä vaadin tilille sinut
    .
    Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat
    häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee
    syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.

    Jos vanhurskas tekee syntiä, ei hänen vanhurskautensa silloin
    pelasta häntä. Ja jos jumalaton luopuu jumalattomuudestaan, ei
    hänen jumalaton elämänsä vie häntä tuhoon. Vanhurskas taas ei
    syntiä tehdessään enää voi turvata vanhurskauteensa.

    Jos minä olen vanhurskaalle taannut elämän mutta hän tekeekin
    vääryyttä vanhurskauteensa luottaen, ei hänen hyväkseen lueta
    ainoatakaan hänen vanhurskaista teoistaan. Hän teki sellaista
    mikä on väärin ja siksi hänen on kuoltava."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ettei totuuden kertominen ole vielä kenenkään tuomitsemista.

    Minut itseni kyllä tuomitaan ja heti, jos jätän totuuden kertomatta:

    "Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen
    hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen
    elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden - ja hänen
    kuolemastaan minä vaadin tilille sinut
    .
    Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat
    häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee
    syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.

    Jos vanhurskas tekee syntiä, ei hänen vanhurskautensa silloin
    pelasta häntä. Ja jos jumalaton luopuu jumalattomuudestaan, ei
    hänen jumalaton elämänsä vie häntä tuhoon. Vanhurskas taas ei
    syntiä tehdessään enää voi turvata vanhurskauteensa.

    Jos minä olen vanhurskaalle taannut elämän mutta hän tekeekin
    vääryyttä vanhurskauteensa luottaen, ei hänen hyväkseen lueta
    ainoatakaan hänen vanhurskaista teoistaan. Hän teki sellaista
    mikä on väärin ja siksi hänen on kuoltava."

    Ensin pitää olla totuus. Ei sitä muuten voi kertoa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    pitää olla kirjoitti:

    Ensin pitää olla totuus. Ei sitä muuten voi kertoa.

    ei pahnan pohjimmaisena ole muuta kuin totuutta, eikä synnin häivääkään,
    et tule koskaan Jeesusta elämäsi matkakumppaniksi saamaan, sillä:

    "Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei pahnan pohjimmaisena ole muuta kuin totuutta, eikä synnin häivääkään,
    et tule koskaan Jeesusta elämäsi matkakumppaniksi saamaan, sillä:

    "Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat."

    tuon ymmärtäisit. ***"Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat."***

    Äänestä

  • Aloittaja

    sinäkin tuon, kirjoitti:

    tuon ymmärtäisit. ***"Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat."***

    ei ole enää tarpeen heitellä helmiä heidän tallottaviksi.

    Äänestä

meidän sydämemme pelton kylvetty.Joka on totuudesta,ymmärtää myös tuottaa hedelmää,tehdä Jumalalle otollisesti.Sydämessä on kuin Jumalan tutka,joka havaitsee kaiken sen,mikä on vierasta,ulkopuolinen tutka-alueella.Jeesus sanassaan lupaa olla omiensa kanssa maailman lopuun asti,Hänen kanssaan onkin hyvä vaeltaa,eikä eksy.Jumalan sotakoneet kyllä äkkiä tuhoavat vieraat koneet tutka-alueella,saatanan laivueet.

Äänestä
  • Aloittaja

    niin maalliset kuin hengellisetkin. Tiedän myös aika paljon Saatanan
    avaruuden henkivalloista, jotka eräälle alexsille tuottivat elinikäisen trauman.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niin maalliset kuin hengellisetkin. Tiedän myös aika paljon Saatanan
    avaruuden henkivalloista, jotka eräälle alexsille tuottivat elinikäisen trauman.

    suhdetta Jumalaan.Kaikki on silloin selkeää,myös Raamatun opetus,enkä tällä ketään,sinua,enkä muita,tarkoittanut.
    Vertaus vain tuli mieleen,koska uskovan ihmisen ajatusmaailmaan ei mahdu paha,eikä Jeesuksen omana myöskään ole Raamatussa paikkoja,mitkä eivät avautuisi aikanaan.Oli sitten kai huono vertaus.

    Äänestä

  • Aloittaja

    sisäistä,omaa kirjoitti:

    suhdetta Jumalaan.Kaikki on silloin selkeää,myös Raamatun opetus,enkä tällä ketään,sinua,enkä muita,tarkoittanut.
    Vertaus vain tuli mieleen,koska uskovan ihmisen ajatusmaailmaan ei mahdu paha,eikä Jeesuksen omana myöskään ole Raamatussa paikkoja,mitkä eivät avautuisi aikanaan.Oli sitten kai huono vertaus.

    se olisi saanut olla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tms37 kirjoitti:

Jeesuksen opetus:

"Mies kylvi peltoonsa hyvää siementä. Mutta kun kaikki nukkuivat,
hänen vihamiehensä tuli, kylvi vehnän sekaan rikkaviljaa ja meni pois.

Kun vilja nousi oraalle ja alkoi tehdä tähkää, rikkaviljakin tuli näkyviin.
Työmiehet menivät silloin isäntänsä luo ja sanoivat hänelle: 'Herra,
etkö sinä kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen on tullut
rikkaviljaa?

Isäntä sanoi heille: 'Se on vihamieheni työtä.' Miehet kysyivät silloin
häneltä: 'Tahdotko, että menemme kitkemään sen pois?' 'En', hän
vastasi, 'te voitte rikkaviljaa kootessanne nyhtää sen mukana vehnääkin.

Antakaa niiden kasvaa yhdessä elonkorjuuseen asti, kun sen aika tulee,
minä sanon korjuuväelle: Kootkaa ensin rikkaviljaa ja sitokaa se kimpuiksi,
että se poltettaisiin. Mutta vehnä korjatkaa aittaani'."

Paavalin opetus:

"Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisisissä siveettömästi
elävien kanssa. En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita,
riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä
kokonaan pois maailmasta.

Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön
tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko
tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.

Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita
kuin omaan piiriinne kuuluvia. Ulkopuoliset tuomitsee Jumala.

"POISTAKAA KESKUUDESTANNE SE, JOKA ON PAHA."

Ja tähän Paavalin esille nostamaan Vanhan liiton pahanpoistodirektiiviin vedoten
ovat palstan tehokkaimmat totuudenpoistattajat, niin alkuperäinen Raimo, kuin
hänen perillisensäkin Semper. Fidelis poistopyynnöissään vedonneet, kun eivät
ole Pyhän Hengen sanomaa sietäneet silmissään nähdä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu