Lukekaapa

logiikka ohoi

Athanasioksen tunnustuksessa sanotaan pelastumisesta:

"Hän (Jeesus) on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista,
astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen."

Tuo uskontunnustus kuuluu luterilaisuudenkin perusteisiin.
Siinä sanotaan selvästi, että tuomio langetetaan tekojen mukaan.
Kuitenkin Lutherin mukaan teot eivät ratkaise vaan usko.

Taitaa olla totta, että usko ja logiikka eivät mahdu samaan päähän.

13

316

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • -I-

      tuomio on todellakin tekojen MUKAAN, mutta Kristuksen sovitustyö on se, joka pelastaa. Usko omistaa pelastuksen, joka on Kristuksessa ja tämä saa aikaan hyviä tekoja, jotka ovat todisteita tuosta uskosta

      • uskoakin

        voi tehdä hyviä tekoja.
        Siis ilman uskoa voi pelastua Athanasioksen tunnustuksen mukaan.


      • wannabe-uskis
        uskoakin kirjoitti:

        voi tehdä hyviä tekoja.
        Siis ilman uskoa voi pelastua Athanasioksen tunnustuksen mukaan.

        Hyviä tekoja ei voi tehdä ilman Kristusta. Teon arvon määrää ihmisen sisäinen tila, ei itse teko. Ateistit ovat läpeensä pahoja eivätkä koskaan tee hyvää. Tämä on totuus.


      • yks ateisti
        wannabe-uskis kirjoitti:

        Hyviä tekoja ei voi tehdä ilman Kristusta. Teon arvon määrää ihmisen sisäinen tila, ei itse teko. Ateistit ovat läpeensä pahoja eivätkä koskaan tee hyvää. Tämä on totuus.

        että olen joskus käyttänyt lääkärissä vanhaa uskovaista tuttavamummoa, joka ei ilman apua siihen kyennyt.
        Teinkö pahasti? Olisiko pitänyt jättää oman onnensa nojaan?


      • vanh.luterilainen

        etkö sinä ollut tarkka luterilainen?
        nooinko lut.dogmatiikka määrittelee pelastuksen teillä?
        Kysymyksessä on sijaiskärsimys, autuas vaihtokauppa ja täydellinen Kristuksen vanhurskauden hyväksilukeminen.
        Rakkaudessa tehdyt teotkin jäävä vajaaksi.


      • -I-
        vanh.luterilainen kirjoitti:

        etkö sinä ollut tarkka luterilainen?
        nooinko lut.dogmatiikka määrittelee pelastuksen teillä?
        Kysymyksessä on sijaiskärsimys, autuas vaihtokauppa ja täydellinen Kristuksen vanhurskauden hyväksilukeminen.
        Rakkaudessa tehdyt teotkin jäävä vajaaksi.

        en sanonut viestissäni mitään tunnustuksesta poikkeavaa. Kuten sanoin: pelastumme yksin Kristuksen sovitustyön (satisfactio vicaria) tähden.


      • oppiasi.
        -I- kirjoitti:

        en sanonut viestissäni mitään tunnustuksesta poikkeavaa. Kuten sanoin: pelastumme yksin Kristuksen sovitustyön (satisfactio vicaria) tähden.

        Aikaisemmin olet sanonut, kuten Tunnustuskirjoissa-
        kin sanotaan, että kaste pelastaa ihmisen!

        "Kuinka vesi voi tehdä noin suuria"?


      • vanh.luterilainen
        oppiasi. kirjoitti:

        Aikaisemmin olet sanonut, kuten Tunnustuskirjoissa-
        kin sanotaan, että kaste pelastaa ihmisen!

        "Kuinka vesi voi tehdä noin suuria"?

        jätämme tällä kertaa anabaptistit omiin hoteisiinsa. kastepalstalla puhutaan kasteestamee sinne, jooko?


      • selitys
        oppiasi. kirjoitti:

        Aikaisemmin olet sanonut, kuten Tunnustuskirjoissa-
        kin sanotaan, että kaste pelastaa ihmisen!

        "Kuinka vesi voi tehdä noin suuria"?

        "Kuinka vesi voi tehdä noin suuria"?

        Se on taikavettä!


      • wannabe-uskis
        yks ateisti kirjoitti:

        että olen joskus käyttänyt lääkärissä vanhaa uskovaista tuttavamummoa, joka ei ilman apua siihen kyennyt.
        Teinkö pahasti? Olisiko pitänyt jättää oman onnensa nojaan?

        Teko sinänsä oli kristillinen. Teon motiivi oli itsekkyys, ei Kristus.


      • kristillisten
        wannabe-uskis kirjoitti:

        Teko sinänsä oli kristillinen. Teon motiivi oli itsekkyys, ei Kristus.

        tekojen motiivit ovat itsekkäitä.
        Tarkoitus on välttyä helvetiltä ja päästä taivaaseen.


    • lutheri

      ei voi olla väärässä pitää tuon uskontunnustuksen olla väärässä. Luterilaisen kirkon täytyy luopua Athanasioksen uskontunnuksuksesta ja julistaa se harhaoppiseksi.

      Vain Jumalan armo pelastaa!

    • vanh.luterilainen

      Schmalkaldenin artiklat:

      Kaste ei ole mitään muuta kuin Jumalan sana vedessä, Jumalan itse siihen asettama - eli kuten Paavali sanoo: (Ef. 5:26) "vedellä peseminen sanan kautta", ja kuten Augustinus sanoo: "Sana liittyy aineeseen ja niin syntyy sakramentti" (Accedat verbum ad elementum et fit sacramentum). 23 Siksi olemme eri mieltä kuin Tuomas ja dominikaanit, 24 jotka unohtavat sanan, Jumalan asetuksen, ja väittävät, että Jumala on pannut veteen hengellisen voiman, joka vedellä pesee pois synnin. Olemme myös eri mieltä kuin Scotus ja fransiskaanit, 25 jotka opettavat, että kaste jumalallisen tahdon avustamana pesee pois synnin, siten että pesemisen toimittaa yksin Jumalan tahto, ei ollenkaan sana eikä vesi.
      LASTEN KASTAMINEN
      Vakaumuksemme mukaan lapset on kastettava, sillä hekin kuuluvat luvatun ja Kristuksen kautta toteutuneen lunastuksen piiriin. Kirkon tulee tehdä heidät osallisiksi kasteesta ja lunastuksesta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      99
      6084
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      80
      4792
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      98
      3055
    4. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      28
      2863
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      26
      2125
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1516
    7. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      335
      1067
    8. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      86
      1039
    9. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      126
      981
    10. Eihän se tietysti minulle kuulu

      Mies, mutta missä olet? 🤨 😠
      Ikävä
      48
      774
    Aihe