Käskyjä ei enää

Jae 2 (jossa "käsky" voidaan kääntää myös "ohje" vert. Eng.) tuntuu viittaavan jakeisiin 3-5, jossa Paavali muistuttaa Tessalonialaisia moraalisen puhtauden tärkeydestä.

Keren kirjoitti:

Jae 2 (jossa "käsky" voidaan kääntää myös "ohje" vert. Eng.) tuntuu viittaavan jakeisiin 3-5, jossa Paavali muistuttaa Tessalonialaisia moraalisen puhtauden tärkeydestä.

Esra:
7:11   Tämä on jäljennös kirjeestä, jonka kuningas Artahsasta antoi pappi Esralle, kirjanoppineelle, joka oli Herran Israelille antamien KÄSKYJEN JA OHJEITTEN tuntija:

Keren kirjoitti:

Jae 2 (jossa "käsky" voidaan kääntää myös "ohje" vert. Eng.) tuntuu viittaavan jakeisiin 3-5, jossa Paavali muistuttaa Tessalonialaisia moraalisen puhtauden tärkeydestä.

4:2   Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
4:3   Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,

15:19   Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka PAKANUUDESTA (ei adventismista) kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20   vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

15:28   Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29   että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

kahteen kertaan kirjoitti:

Esra:
7:11   Tämä on jäljennös kirjeestä, jonka kuningas Artahsasta antoi pappi Esralle, kirjanoppineelle, joka oli Herran Israelille antamien KÄSKYJEN JA OHJEITTEN tuntija:

Lue lisää

Hebreaa en valitettavasi osaa, joten en voi kommentoida tähän mainitsemaasi jakeeseen. Olettaisin, että koska kääntäjät ovat käyttäneet kahta eri sanaa, myös alkuperäisessä tekstissä on käytetty kahta erillaista sanaa. Tässä suomalaisestakin käännöksestä käy kyllä ilmi, että Israelin kansalla oli sekä käskyjä että ohjeita. Suomenkielessäkin näillä sanoilla on hiukan eri vivahde. Joku listalla oleva hebreaa lukenut voisi varmasti kommentoida tähän paremmin.

kääntäjät kirjoitti:

4:2   Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
4:3   Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,

15:19   Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka PAKANUUDESTA (ei adventismista) kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20   vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

15:28   Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29   että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Lue lisää

1 Tess 4:2 löytvä sana "käskyt" on kreikan kielellä "paranggelias", joka tarkoittaa ohjeita, käskyjä jne (voit tarkastaa asian esim. Bible works ohjelmasta, josta löytyy kaikki asiayhteydet, jossa sanaa käytetään). Toraan, eli juutalaisten lakikoelmaan, johon myös kymmenet käskyt sisältyvät viitataan Uudessa Testamentissa sanalla "entolia", joka myös on käännetty "käskyiksi". Nämä kaksi asiaa, jotka molemmat ovat käännetty "käskyt" eivät kuitenkaan ole ihan sama asia. Kääntäjät eivät taatusti ole tyhmiä ja käännökset on tehty niin, että useat hebrean ja kreikan kielen asiantuntiat ovat saaneet antaa palutteensa ja kommentinnsa. Jos kiinnostusta riittää, raamatusta voi kuitenkin saada enemmän irti kun vertaa eri käännöksiä toisiinsa ja löytää sitä kautta sanojen eri vivahteita ja niiden mukanaan tuomia merkityksiä. Jos ei jaksa paneutua kreikan kielen syövereihin, voi verrata vaikka erillaisia englanninkielisiä kännöksiä keskenään.

kääntäjät kirjoitti:

4:2   Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
4:3   Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,

15:19   Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka PAKANUUDESTA (ei adventismista) kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20   vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

15:28   Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29   että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Lue lisää

Toinen asia, joka on ehkä hyvä pitää mielessä, kun keskustelemme eri aiheista on se, että jotkut aiheistamme eivät olleet ns. "top ten" keskusteluaiheiden listoilla siihen aikaan kun raamattua kirjoitettiin. Esim. sianlihan syönti- ja sapattikysymykset olivat Paavalille itsestäänselvyyksiä. Hän oli juutalainen ja hän ei syönyt sianlihaa. Kun hän puhui lihasta asia ei koskenut sitä tuleeko sianlihaa syödä vai ei, vaan sitä oliko liha uhrattu epäjumalille. Sapattisin Paavali meni tapansa mukaan synagoogaan ja keskusteli siellä ihmisten kanssa ylösnousseesta Jeesuksesta. Paavallilla ja kummppaneilla ei ollut tarkoitus perustaa uutta uskonsuuntaa vaan tuoda oman kansansa keskuuteen tieto siitä, että Jeesus todellakin oli luvattu Messias. Seurauksena tästä koko konkkaronkka sai potkut synagoogasta ja siinä oli kristikunnan alku. Paavali ryhtyi pakanoiden apostoliksi ja sen työn hedelmistä mekin saamme nyt nauttia

uskoa, muttei sillä ole merkitystä.

hirvas kirjoitti:

uskoa, muttei sillä ole merkitystä.

Advarien ei tarvitse enää viettää sapattia, kun se käsky ei voimassa, eikä sapatinvietolla muutenkaan ole mitään merkitystä.

asialla kirjoitti:

Advarien ei tarvitse enää viettää sapattia, kun se käsky ei voimassa, eikä sapatinvietolla muutenkaan ole mitään merkitystä.

ei ole mitään merkitystä, mutta meille Jumalan omille se on ainoa oikea lepopäivä.

Ap.t. 15:5 Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat, että kääntyneet pakanat oli ympärileikattava ja velvoitettava noudattamaan Mooseksen lakia.


10 Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa? [Luuk. 11:46; Gal. 3:10]
11 Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät." [Matt. 11:29; Room. 3:24; Gal. 2:16; Ef. 2:8,9]
12 Koko joukko vaikeni. Kaikki kuuntelivat..

jotka ette pelastu, sillä kirjoitti:

ei ole mitään merkitystä, mutta meille Jumalan omille se on ainoa oikea lepopäivä.

Millähän sen auringon saisi liikkeelle ja laskeutumaan majaansa, että sinäkin voisit aloittaa sapatinviettosi?

IDENEB kirjoitti:

Ap.t. 15:5 Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat, että kääntyneet pakanat oli ympärileikattava ja velvoitettava noudattamaan Mooseksen lakia.


10 Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa? [Luuk. 11:46; Gal. 3:10]
11 Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät." [Matt. 11:29; Room. 3:24; Gal. 2:16; Ef. 2:8,9]
12 Koko joukko vaikeni. Kaikki kuuntelivat..

Lue lisää

" Elleivät he kuule Moosesta ja profeettoja, ei se auta,vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös" Jeesus, Luukas

No, Jeesus on noussut ylös, ja Hänestä ei ole Idenebille apua, koska hän ei kuule Moosesta , eikä profeettoja!

Jer. 31: 31, 32 .." Minä panen lakini heidän sisimpäänsä"...ei tarkoita idenebiä, joka kähvelsi nimimerkkini!
Hän kun saa rikkoa lakia, mutta israelin kansa ei!
Eiköhän muuteta israeliin, näitten varkaitten ja valehtelijoiden luota???

Oletko sinä adventtipastori, joka tienaa leipänsä valheella ja kusettamalla tyhmiä ihmisiä?

Miksi Hirvas on sinulle uhka? Minun mielestäni Hirvaalla on oikeus mielipiteeseensä, eikä se minuun vaikuta, mitä mieltä Hirvas on.

vaan? kirjoitti:

Oletko sinä adventtipastori, joka tienaa leipänsä valheella ja kusettamalla tyhmiä ihmisiä?

Miksi Hirvas on sinulle uhka? Minun mielestäni Hirvaalla on oikeus mielipiteeseensä, eikä se minuun vaikuta, mitä mieltä Hirvas on.

Lue lisää

sehän se on tarkoitus tällä foorumilla!

Lainrikkojathan ovat yleensä oven sisäpuolella, jossa on pieni luukku!!

/// Käskyt ovat ikuiset
alex-kasi 5.2.2009 klo 14.47 \\\

Gal. 3:19
Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Luuk. 16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

Hallelujah! Uskon kautta, korkeimpaan armonistuimeen vedoten!! Hallelujah!

Riemusta ratkeamaisillaan
Ideneb

IDENEB kirjoitti:

/// Käskyt ovat ikuiset
alex-kasi 5.2.2009 klo 14.47 \\\

Gal. 3:19
Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Luuk. 16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

Hallelujah! Uskon kautta, korkeimpaan armonistuimeen vedoten!! Hallelujah!

Riemusta ratkeamaisillaan
Ideneb

Lue lisää

vain uskosta - niin EI SE TARKOITA ETTÄ LAKIA EI OLISI - se on vain sinun ja kaltaistesi luuloa. Ei niillä asioilla ole sellaista yhteyttä että jos ihminen vanhurskautetaan uskosta ei lakia enää olisi ollenkaan olemassa?

On tosi harha luulla että laki olisi poistettu tai käskyt - nytkö saakin alkaa varastamaan, tappamaan ja niin edelleen.

Kuten sanoin Jumalan LAKI on kirjoitettu joko KIVEEN tai IHMISEN SYDÄMEEN.

Olet tosi harhassa .. jos väitä että Jumalan laki ja käskyt olisi poistettu...

IDENEB kirjoitti:

/// Käskyt ovat ikuiset
alex-kasi 5.2.2009 klo 14.47 \\\

Gal. 3:19
Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Luuk. 16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

Hallelujah! Uskon kautta, korkeimpaan armonistuimeen vedoten!! Hallelujah!

Riemusta ratkeamaisillaan
Ideneb

Lue lisää

jos laki on poistettu??? Minä vain kysyn.


Matt. 7:23
   
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

1. Joh. 3:4
   
Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.

annu42 kirjoitti:

jos laki on poistettu??? Minä vain kysyn.


Matt. 7:23
   
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

1. Joh. 3:4
   
Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.

Lue lisää

Miksi kikkailet yksittäisillä raamatun lauseilla?

Luepa tämä kokonaisuus, ennustajaeukko ja vuosi 1844
7:22   Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23   Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

alex-kasi kirjoitti:

vain uskosta - niin EI SE TARKOITA ETTÄ LAKIA EI OLISI - se on vain sinun ja kaltaistesi luuloa. Ei niillä asioilla ole sellaista yhteyttä että jos ihminen vanhurskautetaan uskosta ei lakia enää olisi ollenkaan olemassa?

On tosi harha luulla että laki olisi poistettu tai käskyt - nytkö saakin alkaa varastamaan, tappamaan ja niin edelleen.

Kuten sanoin Jumalan LAKI on kirjoitettu joko KIVEEN tai IHMISEN SYDÄMEEN.

Olet tosi harhassa .. jos väitä että Jumalan laki ja käskyt olisi poistettu...

Lue lisää

Ei tietenkään lakia ole poistettu, tottakai meillä on aina rikollisia, ja sentähden lain tarvitsijoita. Mutta on vain hyvin - hyvin pieni joukko Kristuksen seuraajia jotka ovat kätkeneet sieluunsa ja sydämeensä, ja ymmärtäneet Jeesuksen Kristuksen Uuden Liiton opetuksen, sillä se vaatii täydellistä elämän asenteen muutosta, eli itsensä täydellistä uhraamista, itsensä kieltämistä, jossa ääretön taivaallinen Rakkaus astuu sydämeen kaiken hallitsevaksi voimaksi elämään. Sitähän Paavalikin tarkoittaa. Lakia tarvitsevat sellaiset, jotka eivät ole heränneet omantunnon nuhtelusta huolimatta, toisin sanoen, Kristuksen rakkauden kutsun kieltävät - vastustavat Jumalan hellä kutsua. Tai sitten haluavat Jumalan palveluksestaan ikuisen taivaselämän korvaukseksi, kuten Vuori Saarnassa Jeesus vertauksessaan tuo esiin, kun ne viisi, tai oliko niitä kuusi rikasta laiki uskovaista jotka olivat säntillisiä Mooseksen antaman lain noud attajaa, ja he maksoivat runsaat kymmenykset ja olivat teneet seurakuntiensa hyvin voinnin hyväksi jopa lahjoitusia suurissa määrin, saapuivat tuomiolle viimeisenä päivänä. Tottakai nämä hyvät rikkaat Juutalaisen 10 käskyn lain noudattajat odottivat, että he saavat perintönä omistaa iankaiiksen taivasvaltakunna elämän, sillä olivathan he prikulleen noudattaneet 10-käskyä, ja uhrannet kaiken mikä suinkin edistäisi sielun pelastusta, niin he aivan kuin itsevarmoina SAAPUIVAT paikalle jossa Taivallinen Isä ja Poika Kristut olivat heitä odottamassa. Sitten saapuivat nuo samoin 6-nöyrää vaatimatonta joilla ei koskaan ollut paljon mitään mammonaa antaa taivasosuutensa hyväksi, he odottivat tietenkin vain kadotustuomiota Jumalalta, vaikka olivat oppimattomia köyhiä, niin hekuitenkin rakastivat hyvää ja toinen toisiaan. He tulivat pää painuksissa nöyrinä tuomiolle. Sitten julistettiin tuomio, lain nuodattajat odottivat vesikielellä palkkiotaan ikuista taivaselämän onnea olivathan he lain pitämisen lisäksi lahjoittaneet suuria määriä maallista hyvää seurakunnalleen, mutta voi noita pakana ja puplikaani rassukoita kun joutuvat tuomiolla kadotuksen helvettiin. Sitten tapahtuu, se, jota pitkään on odotettu. Lain noudattajat saa kutsun Kristuksen kasvojen eteen, ja Kristuksen ääni väräjevin "huulin" kuulluu - menkää pois minun luotani - en ole koskaan teitä tuntenut, mutta sitten saapuu tuo vaatimaton ryhmittymä ihmisiä päät alas painuneina Kristuksen eteen tuomiolle, ja sitten jälleen kuuluu Kristuksen ääni, kauniina ja heleänä - tulkaa te minun Isäni siunatut ja omistaa se valtakunta jonka Isäni on valmistanut teitä varten. Kummatko näistä ovat eläneet Kristukselle-Rakkaudelle Isälle Jumalalle. Jeesus sanoo älköön vasen kätesi tietäkö mitä oikea kätesi tekee tai antako. Me emme voi mitään palveluksia tehdä Jumalalle, jos me emme aikaise sydäntämme täydellä itsemme-kieltävällä *Rakkaudella joka lähtee säälivästä Kristuksen kaltaisesta Rakkaudesta, joka ei pyydä itselleen mitään, silloin Kristus elää enkä tai sinä, vaan Jumalan nrakkaus, siinä ei ole enään kysymys lain kirjaimesta vaan Kristuksen Rakkaudesta.

Jumala on elämän henki, ja häntä tulee Hengessä palvella ja palvoa. Toisin sanoen Jumala elää kaikessa puussa, kasvissa, järven laineissa/ liplatuksessa ,lintujen laulussa, kukissa, jotka ovat aivan lähekkäin, eikä toinen kukka sano, että viet minun kasvutilaani, vaan molemmat kääntävät terälehtensä nöyrästi kohti Jumalan aurinkoa. Eikä puut metsässä hauku toisiaan ja tappele elintilasta, vaan elävät sovussa, katso siis luontoa kuinka se toteuttaa Jumalan tahtoa. Ihminen on ainoa Luomakunnan julmin olento, joka elämänsä ajan taistelee Luojaansa vastaan, ja jatkuvasti rikkoo hänen kaikkeuden lakiaan. Villi luonto tyytyy Jumalan sille antamaan elämän sääntöihin, ne eivät tapa toisiaan huvin ja urheilun kannalta niinkuin ihminen, joka käyttää kaikki mahdolliset keinot hävittääkseen elämää maapallolta, eikä suinkaan kysy Jumalan luojansa mielipidettä. Mutta eläin on paljon kuuliaisempi luojalleen, se tyydyttää vain nälkänsä jonka vuoksi toinen joutuu uhrautumaan pitääkseen vahvemman elossa.

Jumalan kuvaa ihmisessä ei voida palauttaa minkäänlaisella lain noudattamisella. Ihmisen on itse herätettävä oma sisäinen ymmärrys ja omatunto joka panee hänet valvomaan/ymmärtämään äärettömän Jumalan kaikkeuden lakien harmonian johon hänkin kuuluu suuren kosmoksen pienenä hiukkasena elimicrokosmoksena.

, ...jos sinä et nöyrry ja pyydä anteeksi lainrikkomistasi, eli ideneb-nimimerkkini anastusta?

Ensinhän sinun on kaduttava, ja itkettävä syntejäsi , ja anottava anteeksi rikkomuksiasi, siltä ketä vastaan olet rikkonut!

Ja jos sitten käy niin, ettei sinua armahdeta, kun olet vielä kysynyt paljonko olen velkaa erheeni, eli syntini takia, niin silloinhan tuo antamasi teksti on paikallaan,...mutta ei ennen.

Vapauden laki on juuri Degalogi- eli 10-käskyä!
Sen noudattjahan on vapaa laista, koska laki ei syytä sitä, joka sen mukaan elää!

" Ilman Minua te ette voi mitään tehdä" Jeesus.....Joko nyt käsität, miksi Jeesus on niin tärkeä meille??????

on vapaus, ja kaikki tuomitaan vapauden "lain" perusteella. Uusi liitto Jeesuksessa korvasi kaiken vanhan, mitään vanhasta liitosta ei sovelleteta enää, meidät pelastaa ainoastaan usko ja armo.

hirvas kirjoitti:

on vapaus, ja kaikki tuomitaan vapauden "lain" perusteella. Uusi liitto Jeesuksessa korvasi kaiken vanhan, mitään vanhasta liitosta ei sovelleteta enää, meidät pelastaa ainoastaan usko ja armo.

Lue lisää

   
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

hirvas kirjoitti:

on vapaus, ja kaikki tuomitaan vapauden "lain" perusteella. Uusi liitto Jeesuksessa korvasi kaiken vanhan, mitään vanhasta liitosta ei sovelleteta enää, meidät pelastaa ainoastaan usko ja armo.

Lue lisää

lakia ei enää ole.

Jos 10 käskyä on kumottu, Jumalasta on tullut epäjumala.

EI KÄY!

armoa sanoessasi että kirjoitti:

lakia ei enää ole.

Jos 10 käskyä on kumottu, Jumalasta on tullut epäjumala.

EI KÄY!

ovat eri asioita

armoa sanoessasi että kirjoitti:

lakia ei enää ole.

Jos 10 käskyä on kumottu, Jumalasta on tullut epäjumala.

EI KÄY!

aivan sama mitä väität, adventismilla on oma oppi, ja siihen kuuluvat kumartavat ja palvovat sen oppeja. Sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

Yks-tämmönen kirjoitti:

   
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

Mitkä ovat jumalan käskyjä ja onko raamatussa muidenkin kuin jumalan sanaa? Eikö kaikki olekaan jumalalta?

Oletko sinä pyhä?

hirvas kirjoitti:

aivan sama mitä väität, adventismilla on oma oppi, ja siihen kuuluvat kumartavat ja palvovat sen oppeja. Sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

että käskyt ovat jäljellä ja Jumalan laki. Mistä sinä sellaista olet päähäsi saanut?

Se on Raamatun opetusta.

Jokaisessa kritityssä kirkossa ne ovat voimassa - en koskaan aikaisemmin kuullut että käskyt eivät muka olisi voimassa - kuin täällä Eniron palstoilla - täällä kaikki tuntuu tulevan oikeutetuksi - jos se on anti-adventismia vastaan.. Käskyt ovat ikuiset, mielytti se sitten sinua tai ei..

http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html

alex-kasi kirjoitti:

että käskyt ovat jäljellä ja Jumalan laki. Mistä sinä sellaista olet päähäsi saanut?

Se on Raamatun opetusta.

Jokaisessa kritityssä kirkossa ne ovat voimassa - en koskaan aikaisemmin kuullut että käskyt eivät muka olisi voimassa - kuin täällä Eniron palstoilla - täällä kaikki tuntuu tulevan oikeutetuksi - jos se on anti-adventismia vastaan.. Käskyt ovat ikuiset, mielytti se sitten sinua tai ei..

http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html

Lue lisää

Eihän noita katekismuksen käskyjä edes löydy raamatusta tuossa muodossa numeroituna, kuka niitä on muunnellut?

Luuletko edelleen olevasi israelilainen?

alex-kasi kirjoitti:

että käskyt ovat jäljellä ja Jumalan laki. Mistä sinä sellaista olet päähäsi saanut?

Se on Raamatun opetusta.

Jokaisessa kritityssä kirkossa ne ovat voimassa - en koskaan aikaisemmin kuullut että käskyt eivät muka olisi voimassa - kuin täällä Eniron palstoilla - täällä kaikki tuntuu tulevan oikeutetuksi - jos se on anti-adventismia vastaan.. Käskyt ovat ikuiset, mielytti se sitten sinua tai ei..

http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html

Lue lisää

kirjoitti katekismuksen?

Yks-tämmönen kirjoitti:

   
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

Jos Jumalan antamat siveyssäännöt eli laki ei ole nykyajan ihmisellä selvänä sydämessä, niin jo täytyy olla jotakin ihmisen moraalisessa kehityksessä takapajuista, jos niitä Mooseksen antamia 10 käskyä aina tarvitsee hokea ihmiselle, että muista pitää kymmenen käskyä. Luulisi, edttä meidän yhteiskunnissamme on sen verran 6000 vuodessa kehitytty, että siveys-säännöt on ymmärrykseemme juurtuneet, jokainen luulisi ymmärtävän, että pienikin poikkeeminen noista säännöistä muistuttaa omaatuntoa, vaikkei se ulkonaisesti lakia rikokkaan, mutta omaatuntoa se "nipistää". Siksi ei aran omantunnon omistava ihminen taritse 10,käskyn lakitauluun "vilkuilla". Hän muistaa ne rakkaudesta Kristukseen, sillä hänellä on aina valvova mieli ja sydän oikealla paikalla, koska hän Kristuksen oma.

alex-kasi kirjoitti:

että käskyt ovat jäljellä ja Jumalan laki. Mistä sinä sellaista olet päähäsi saanut?

Se on Raamatun opetusta.

Jokaisessa kritityssä kirkossa ne ovat voimassa - en koskaan aikaisemmin kuullut että käskyt eivät muka olisi voimassa - kuin täällä Eniron palstoilla - täällä kaikki tuntuu tulevan oikeutetuksi - jos se on anti-adventismia vastaan.. Käskyt ovat ikuiset, mielytti se sitten sinua tai ei..

http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html

Lue lisää

On selvää, että adventtiseurakunnan jäseniä valvotaan Mooseksekselle annetun lain ruoskalla jotta he pysyvät lain pykälissä. Adventtiseurakunnassa et saa omaa ymmärrystä käyttää vaikka se perustuisi kuinka sopusointuun, etenkin Uuden liiton tekstin sanoman ymmärtämiseen, miksi? Siksi, että siellä on kirkon työntekijät sidottu kirkon oppirakenelmia seuraamaan jonka pohjalle rakentuu adventtikirkon auktoritäärinen hallinta, joka määrätään U.S.A.sta. Kirkon toiminta perustuu äärettömän tiukkaan. Adventtikirkko ei luota muiden uskontojen totuuskäsityksiin, adventisti pappi määrittelee seurakuntalaiselle yksityiskohtia myöten miten sinun tulee uskoa heidän uskonkäsityksensä, ja kuinka tärkeä on noudattaa kaikkia niitä määrättyjä velvotteita joita kirkon sääntöihin kuuluu. Kymmenykset ovat yksi tärkeimmistä - jos ne jätät, tai unohdat, niin silloin et saa toimia kirkon jäsenille 'muutoin kuuluvissa' tehtävissä, olet "mustalammas" jota katsotaan altakulmain. Tätä kaikkea saat kantaa jos poikkeat heidän laki ja sääntö pykälistään.

Adventtikirkossa pyritään kasvattamaan jäsenestä/ihmisestä kirkon oppijärjestelmän äärettömän tiukka opinkappaleiden noudattja, onhan kysymyksessä adventistien oikeaoppisuus joka perustuu pelottavan mahtipontiseen ja tinkimättömään jahven antamaan 10-käskyn lakiin, sillä ei sunkaan hän siedä minkäänlaisia selityksiä lakinsa ulkopuolelta vallankaan seurakunnan jäseniltä, siihen erehdykseen ei saa olla edes aihetta.

Minä en voi tajuta, että joku olisi pitänyt tappaa sen takia, että hän täyttäisi minun puolestani lain, jota minulle ei ole kukaan edes koskaan antanut.

minulle.

Sopii paremmin kirjoitti:

minulle.

..saat asua vaikka homoliitossa puolestani.

Utulila kirjoitti:

..saat asua vaikka homoliitossa puolestani.

ettäs tiedät.

>>Me kaikki (toivon mukaan) pidämme esim. käskyn "älä tapa", joka on myös Suomen lakien mukainen. Käsky "älä himoitse lähimmäisesi omaa" on jo hiukan enemmän motivaatioihin pureutuva, mutta kai olet sitä mieltä, että se on tarpeellinen ja hyvä käsky? Entä sitten uskollisuuskysymys? Onko kristityn lupa nykyisin pettää puolisoaan sen vuoksi, että Jeesuksen kuoleman tähden tämä laki ei enää päde?

Bushmanni kirjoitti:

>>Me kaikki (toivon mukaan) pidämme esim. käskyn "älä tapa", joka on myös Suomen lakien mukainen. Käsky "älä himoitse lähimmäisesi omaa" on jo hiukan enemmän motivaatioihin pureutuva, mutta kai olet sitä mieltä, että se on tarpeellinen ja hyvä käsky? Entä sitten uskollisuuskysymys? Onko kristityn lupa nykyisin pettää puolisoaan sen vuoksi, että Jeesuksen kuoleman tähden tämä laki ei enää päde?

Lue lisää

Olet kyllä ihan oikeassa. Jumala ei ole tyhmä. Onglema on vain siinä, että me olemme melko tyhmiä. Niin monenlaisia ihmisiä, kuin meitä onkin, meillä kaikilla voi olla vähän eri käsitys siitä mitä "kohtele toisia niinkuin toivoisit itseäsi kohdeltavan tarkoittaa". Tulkitsemme tuota lausetta omien toiveidemme ja tunteittemme kautta, puhumattakaan siitä, että synti on monella tapaa vääristänyt oikeudentajuamme. Jumala pelasi siis varman päälle ja antoi meille melko yksityiskohtaiset ohjeet, joista tyhmemmätkään eivät voi erehtyä (minä siis). Hänen ohjeensa kertovat minulle esim. sen, että vaikka kuinka kokisin oikeutetuksi napata jonkun toisen puolison (selittelisin sitä itselleni monin tavoin kunnes se tuntuisi ainoalle oikealle ratkaisulle), se olisi kuitenkin väärin. Jumalan käskyt myös kertovat minulle, että varastaminen on varastamista, vaikka se nyt ei tuntuisikaan niin kovin suurelta jutulta. Vuosituhansien saatossa Jumalan käskyt ovat pysyneet yksinkertaisina ja selkeinä ja saaneet monet järkiinsä ja suojellut monia kivuilta ja tuskalta. Jumala myös tiesi, että me ihmiset luonnostamme emme muista huolehtia edes itsestämme. Niinpä hän lisäsi käskyn levätä. Hieno juttu. Tässä nopeasti pyörivässä oravanpyörässä, jossa on todistettava oman olemessaolonsa oikeus ja arvo, minulla on lupa ottaa kokonainen päivä hiljentymiseen ja lepoon ja Jumalan kanssa kommunikointiin. Ja, Jep, olet oikeassa siinä, että jos sapatin viettäminen on "saako tehdä vai eikö saa tehdä" joku on pahasti pielessä. Silloin ei ole ymmäretty mistä sapatissa oikeastaan on kysymys. Käskyjen pitäminen ei totisesti pelasta meitä, mutta ne suojelevat meitä ja suojaavat toisia myös meidän mielivallaltamme. Ja niinkuin sanoit: "rakkaus" on se avainsana. Kaikki Jumalan käskyt sisältyvät rakkauteen. Joskus on kuitenkin ihan hyvä kädyä läpi käskyt ja tarkastaa olenko ihan niin rakastava kuin haluaisin olla. Siunattua päivänjatkoa sinulle.

Keren kirjoitti:

Olet kyllä ihan oikeassa. Jumala ei ole tyhmä. Onglema on vain siinä, että me olemme melko tyhmiä. Niin monenlaisia ihmisiä, kuin meitä onkin, meillä kaikilla voi olla vähän eri käsitys siitä mitä "kohtele toisia niinkuin toivoisit itseäsi kohdeltavan tarkoittaa". Tulkitsemme tuota lausetta omien toiveidemme ja tunteittemme kautta, puhumattakaan siitä, että synti on monella tapaa vääristänyt oikeudentajuamme. Jumala pelasi siis varman päälle ja antoi meille melko yksityiskohtaiset ohjeet, joista tyhmemmätkään eivät voi erehtyä (minä siis). Hänen ohjeensa kertovat minulle esim. sen, että vaikka kuinka kokisin oikeutetuksi napata jonkun toisen puolison (selittelisin sitä itselleni monin tavoin kunnes se tuntuisi ainoalle oikealle ratkaisulle), se olisi kuitenkin väärin. Jumalan käskyt myös kertovat minulle, että varastaminen on varastamista, vaikka se nyt ei tuntuisikaan niin kovin suurelta jutulta. Vuosituhansien saatossa Jumalan käskyt ovat pysyneet yksinkertaisina ja selkeinä ja saaneet monet järkiinsä ja suojellut monia kivuilta ja tuskalta. Jumala myös tiesi, että me ihmiset luonnostamme emme muista huolehtia edes itsestämme. Niinpä hän lisäsi käskyn levätä. Hieno juttu. Tässä nopeasti pyörivässä oravanpyörässä, jossa on todistettava oman olemessaolonsa oikeus ja arvo, minulla on lupa ottaa kokonainen päivä hiljentymiseen ja lepoon ja Jumalan kanssa kommunikointiin. Ja, Jep, olet oikeassa siinä, että jos sapatin viettäminen on "saako tehdä vai eikö saa tehdä" joku on pahasti pielessä. Silloin ei ole ymmäretty mistä sapatissa oikeastaan on kysymys. Käskyjen pitäminen ei totisesti pelasta meitä, mutta ne suojelevat meitä ja suojaavat toisia myös meidän mielivallaltamme. Ja niinkuin sanoit: "rakkaus" on se avainsana. Kaikki Jumalan käskyt sisältyvät rakkauteen. Joskus on kuitenkin ihan hyvä kädyä läpi käskyt ja tarkastaa olenko ihan niin rakastava kuin haluaisin olla. Siunattua päivänjatkoa sinulle.

Lue lisää

Mutta kristittynä sinä otat Pyhän hengen vastaan. Sydämeesi. Kokonaan.

Hän korvaat lait ja asetukset.

Hän ohjaa sinun toimiasi niin, että sinun ei tarvitse miettiä puolisosi pettämistä, naapurin puolison himoitsemista. Jumala ohjaa sinua jokapäiväisissä askareissasi niin, että lait ja käskyt menettävät merkityksensä.

On vain yksi "laki". Rakasta Jumalaa koko sydämestäsi ja lähimmäistä kuten itseäsi.

Sitten on ihmisiä, jotka eivät halua Jumalaa ohjaamaan itseään ja eivät halua Jumalaa sydämeensä, vaan haluavat sydämeensä Jumalan sijaan käskyjä ja lakeja ohjaamaan toimiaan.

Ymmärrätkö?

Hyvin yksinkertaista.

Jos et halua sydämeesi Jumalaa niin pidä siellä sydämessä lait ja käskyt ohjaamassa itseäsi. Anna tatuoida käskyt vaikka otsaasi, mutta ei tilanne muutu miksikään.

Usko on täydellistä Jumalan käsien varaan antautumista. Siihen on vain uskottava, vaikka järki sanoisi, että pitäähän olla lait ja asetukset kuitenkin suojana, jos usko pettää.

Usko ei petä, jos se tulee sydämestä. Pettää taatusti, jos kuitenkin haluat tarrautua lakiin.

Jumala ei halua sinua osittain, Hän haluaa sinut kokonaan. Hän haluaa ohjata sinua, ajatuksiasi, kaikkea.

Sinun on vain vain sanottava: ota minut.

Ja kun sinä otat Hänet vastaan, niin Hän huolehtii kaikesta muusta. Huomaat, että et tarvitse lakeja, sapattia tai mitään muutakaan "ulkokultaista".

Sinulla on Hänet ja Hänellä on sinut.

ettei sellainen ihminen, jossa asuu Jumalan Henki olen minkään käskyjen alainen. Häntä ohjaa Henki eikä mitkään lihaa varten annetut käskyt.

Room. 8:9
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Bushmanni kirjoitti:

Mutta kristittynä sinä otat Pyhän hengen vastaan. Sydämeesi. Kokonaan.

Hän korvaat lait ja asetukset.

Hän ohjaa sinun toimiasi niin, että sinun ei tarvitse miettiä puolisosi pettämistä, naapurin puolison himoitsemista. Jumala ohjaa sinua jokapäiväisissä askareissasi niin, että lait ja käskyt menettävät merkityksensä.

On vain yksi "laki". Rakasta Jumalaa koko sydämestäsi ja lähimmäistä kuten itseäsi.

Sitten on ihmisiä, jotka eivät halua Jumalaa ohjaamaan itseään ja eivät halua Jumalaa sydämeensä, vaan haluavat sydämeensä Jumalan sijaan käskyjä ja lakeja ohjaamaan toimiaan.

Ymmärrätkö?

Hyvin yksinkertaista.

Jos et halua sydämeesi Jumalaa niin pidä siellä sydämessä lait ja käskyt ohjaamassa itseäsi. Anna tatuoida käskyt vaikka otsaasi, mutta ei tilanne muutu miksikään.

Usko on täydellistä Jumalan käsien varaan antautumista. Siihen on vain uskottava, vaikka järki sanoisi, että pitäähän olla lait ja asetukset kuitenkin suojana, jos usko pettää.

Usko ei petä, jos se tulee sydämestä. Pettää taatusti, jos kuitenkin haluat tarrautua lakiin.

Jumala ei halua sinua osittain, Hän haluaa sinut kokonaan. Hän haluaa ohjata sinua, ajatuksiasi, kaikkea.

Sinun on vain vain sanottava: ota minut.

Ja kun sinä otat Hänet vastaan, niin Hän huolehtii kaikesta muusta. Huomaat, että et tarvitse lakeja, sapattia tai mitään muutakaan "ulkokultaista".

Sinulla on Hänet ja Hänellä on sinut.

Lue lisää

Arvoisa Bushmanni, Ajatuksesi ovat syvällisiä ja sen arvoisia, että niihin paneutuu kunnolla ennenkuin vastaa. Tässä olen kuitenkin hiukan kiireen armoilla, sillä vieraita on tulossa tuota pikaa. Yritän kuitenkin: En näe, että Pyhä Henki ja laki olisivat jotenkin toistensa vastakohtia. Niinkuin aikaisemmin sanoit, rakkauden lakiin sisältyvät kaikki kymmenen käskyä (vai olinko se minä, joka sanoi niin?) Pyhä Henki meissä tulee esiin kuitenkin tavalla tai toisella. Paavali puhui hengen heldelmistä (rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, itsensähilitseminen jne)ja vielä totesi, että laki ei ole näitä vastaan. Itse en ole vielä elämässäni tavannut yhtäkään ihmistä "jotka eivät halua Jumalaa ohjaamaan itsään ja eivät halua Jumalaa sydämeensä, vaan haluavat sydämeensä Jumalan sijaan käskyjä ja lakeja ohjaamaan toimiaan". Yleensä ne, jotka eivät halua Jumalaa ohjaamaan elämäänsä, eivät halua olla minkään muunkaan lain alaisia tai vastuussa kenellekään teoistaan. Olen kyllä tavannut ihmisiä, jotka nimenomaan haluavat Jumalan ohjaavan elämäänsä ja sen vuoksi heille on tärkeää, että he myös pyrkivät elämään niinkuin Jeesus eli. Minulle on aina tuottanut vaikeuksia ymmärtää miksi jotakuta voi niin hirveästi vaivata se (en nyt välttämättä ´puhu sinusta), että joku toinen rakastaa Jumalaa ja hänen lakiaan ja haluaa sen vuoksi elää lain mukaan (kokonainan psalmi 119 on Jumalan ylistystä hänen lakinsa tähden, koska laki ilmaiseen sen kuka Jumala on). Johtuuko tuo ärsyyntyminen rakkaudesta ja huolesta "lain pitäjiä" kohtaan? Useimiten se ei ainakaan siltä kuulosta, vaan kirjoitukset ovat lähinnä vihaisia ja jopa raivoisia. Jos Pyhä Henki on meissä, niin tuskin raivoamme toisillemme, vaikka emme nyt sattuisikaan olemaan saman seurakunnan jäseniä. Oman elämäni ohje on hyvin yksinkertainen: Pyrin elämään niinkuin Jeesus eli ja koska en siinä oikein tahdo onnistua olen onnellinen ja kiitollinen Jumalan armosta. Syön sitä mitä Jeesus söi, ja menen jumalanpalvelukseen samana viikon päivänä kuin Jeesus "tapansa mukaan" meni. Käyn toki muidenkin serakuntien kokouksissa ja olen ainakin tähän asti tullut niissä hyvin siunatuiksi. Mielestäni meidän kristittyjen on aika yhdessä voimin pyrkiä tavoittamaan niitä, jotka eivät Jeesuksest mitään tiedä eivätkä ole kokeneet hänen rakkauttaan (tällä listallakin sellaisia löytyy). Annamme itsestämme tosi kurjan kuvan, jos pyrimme repimään toisiamme ja riitelemme kuin olisimme Jeesuksen vihollisia, emmekä hänen lapsiaan. Sellaisessa ei varmaan toimi "rakkauden lakikaan", eihän. Siunausta Ps. "ulkokultaisuushan" viittaa siihen, että puhuu toista ja tekee toista ei siihen, että pyrkii elämään Jumalan lain mukaan

Bushmanni kirjoitti:

>>Me kaikki (toivon mukaan) pidämme esim. käskyn "älä tapa", joka on myös Suomen lakien mukainen. Käsky "älä himoitse lähimmäisesi omaa" on jo hiukan enemmän motivaatioihin pureutuva, mutta kai olet sitä mieltä, että se on tarpeellinen ja hyvä käsky? Entä sitten uskollisuuskysymys? Onko kristityn lupa nykyisin pettää puolisoaan sen vuoksi, että Jeesuksen kuoleman tähden tämä laki ei enää päde?

Lue lisää

Oikeaa ajattelutapaa. Kiitos rakkaudesta ja järjen sanelemisesta yhdessä..

hirvas kirjoitti:

ettei sellainen ihminen, jossa asuu Jumalan Henki olen minkään käskyjen alainen. Häntä ohjaa Henki eikä mitkään lihaa varten annetut käskyt.

Room. 8:9
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Lue lisää

Henki ohjaa uskovaa rikkomaan Jumalan käskyjä!!
Käskythän on kirjoitettu uudessa liitossa ihmisen sydämeen ja mieleen, -...eli juuri samaan paikkaan jossa Pyhä Henki kin asuu!!

Luuleeko hirvas, että PH on kuion käen poikanen, se työntää muut " munat pesästä maahan"??..ja jää itse pesään so. huomneeseen asumaan?
Jos käsitit tämänvertauksen!!

Eipä mene niin, sillä PH " Ottaa minun omastanoi ja antaa teille" Jeesus

Nyt ei Hirvaksen tarvitse tehdä muuta kuin näyttää toteen , ettei käskyt olleet Jeesuksen omaa!!

Ongelma on, ja siksi jää, ettei hirvas siihen pysty

"Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."

Luulisi itseään kristityksi nimittävän tajuavan, että kritityillä ei ole mitään lakia koskaan ollutkaan.

lakiin kirjoitti:

"Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."

Luulisi itseään kristityksi nimittävän tajuavan, että kritityillä ei ole mitään lakia koskaan ollutkaan.

Lue lisää

aivan yksinkertainen asia, eli uskooko ihminen Jumalan sanaa vai ei. Jollei usko, niin silloin uskotaan jotakin muuta kuin mitä Jumala itse ilmoitti. Ja sellainen, joka ei usko Jumalan ilmoitusta, niin hän on epäuskoinen.

2. Moos. 31:13
"Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Tuosta ei ole mitään epäselvyyttä, kenelle esimerkiksi sapattikäsky on annettu. Ketään muita se ei koske, kuin kenelle Jumala käskyn antoi.

Lahkojen vouhotukset ovat aivan eri asioita.

hirvas kirjoitti:

aivan yksinkertainen asia, eli uskooko ihminen Jumalan sanaa vai ei. Jollei usko, niin silloin uskotaan jotakin muuta kuin mitä Jumala itse ilmoitti. Ja sellainen, joka ei usko Jumalan ilmoitusta, niin hän on epäuskoinen.

2. Moos. 31:13
"Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Tuosta ei ole mitään epäselvyyttä, kenelle esimerkiksi sapattikäsky on annettu. Ketään muita se ei koske, kuin kenelle Jumala käskyn antoi.

Lahkojen vouhotukset ovat aivan eri asioita.

Lue lisää

ei olisi voimassa nykyajan kristitylle, silloin eivät ole 9 muutakaan käskyä!

Se, jokla pitää käskyt, mutta rikkoo yhtä käskyä kohtaan. hämn on rikkonut koko 10- käskyä!

Laion rikkojan syyllisyys ajaa, Lain Antajan, Jeesuksen luo!

benedi= siunattu kirjoitti:

ei olisi voimassa nykyajan kristitylle, silloin eivät ole 9 muutakaan käskyä!

Se, jokla pitää käskyt, mutta rikkoo yhtä käskyä kohtaan. hämn on rikkonut koko 10- käskyä!

Laion rikkojan syyllisyys ajaa, Lain Antajan, Jeesuksen luo!

Lue lisää

http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/4.html ... siispä ala kunnioittaa lähimmäistä.

Ilm.14:12.

Sirkka-Iita kirjoitti:

Ilm.14:12.

Oletko sinä Pyhä?

se on? kirjoitti:

Oletko sinä Pyhä?

ja Jumalan omaksi lunastanut.

Ilm.14:12

"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."

Sirkka-Iita kirjoitti:

Ilm.14:12.

PYHIEN KÄRSIVÄLLINEN USKO!
Huomaa että seurakunta on jo ylöstemmattu, mutta tyhmät neitsytet ovat tyhmyyttään jäljellä.
"Pyhiä" tietysti ovat, uskonvanhurskaita ja kärsivällä uskolla kestävät aina marttyyriuteen asti.
Marttyyrius onkin ainoa pelastautumiskeino siinä pedon ajassa, sillä toinen vaihtoehto on
pedonmerkki ranteeseen tai otsaan.

Ilm. 13:10
Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu; jos kuka miekalla tappaa,
hänet pitää miekalla tapettaman. Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko.

Ilm. 14:11-13
11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
13
Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti-sanoo Henki-he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

Ilm. 6:9
Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.


Kärsivällinen usko o nsillä joka ymmärtää Jeesuksen mielen mukaisesti KÄSKYT!
Uskokaa jo: KÄSKYJÄ EI VOI POISTAA !

Anteeksi vaan jeesusmainen kielenkäyttöni, mutta
olisi kuin heittäisi helmiä sioille, jos vielä
vastailisin tuolla kolme-enkelin aloittamassa
ketjussa ("Voidaanko keskustella sovussa?" !)
( http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000001692&posting=220000000 43896768 )
uudelleen ja uudelleen, perustellusti, muutaman vikoilijan huomautuksiin.
Vaikka kuinka suurin kirjaimin VAKUUTAN, että käskyjä ei ole poistettu -
he inisevät, että miksi sinä, Antti, poistat käskyt.

Käskyt eivät voi poistua ennenkuin "alkuaineet kuumuudesta sulavat", sillä Jeesus
on elävä Sana ja käskee Pyhän Hengen kautta ja toivottavasti meillä on uskonkuuliaisuus!

En tietenkään arvosta arkistoissa pölyttyviä painettuja tai printattuja käskyjä.
Nehän ovat vain tahroja paperilla, eikä niistä asiat miksikään muutu.
Mutta uskoni käskyihin perustuu Jeesuksen luokse tulleen sadanpäämiehen uskoon.

Tuo kapteeni ei tarvinnut Jeesusta henk.koht. luokseen, vaan pyysi Jeesukselta
ainoastaan käskysanaa mukaansa - niin tuon päällikön palvelija paranee.
Niin paljon hän rakasti sairastunutta palkkalaistaan, että tahtoi itse viedä parantavan
sanan vuoteen luokse!
Kun Jeesus ihmettelee tuon PAKANAN uskoa, tämä itse ei näe siinä mitään ihmeellistä ...

Matt 8:9
Sillä minä itsekin olen toisen vallan alainen, ja minulla on sotamiehiä käskyni alaisina,
ja minä sanon tälle: 'Mene', ja hän menee, ja toiselle: 'Tule', ja hän tulee,
ja palvelijalleni: 'Tee tämä', ja hän tekee."

Käskysana tekee tehtävänsä ja sillä siisti! Käskijä luottaa toiseen käskijään!! Sikasiistiä!!!
Ei tarvitse tietää syljen koostumusta, eikä Jumalan sormen paksuutta - sillä
oleellista eräässäkin tapauksessa oli Herran käskysana: "Aukene!":
Mark 7
33 Niin hän otti hänet erilleen kansasta, pisti sormensa hänen korviinsa,
sylki ja koski hänen kieleensä
34 ja katsahti ylös taivaaseen, huokasi ja sanoi hänelle: "Effata", se on: aukene.

Käskysana itse tekee kuuroistakin kuulevia. Jeesus on ksäkysanan takana, sillä
Hän on elävä Sana. Kunpa oppisimmekin huokaisemaan ylöspäin ja käyttämään
sitten käskysanaa!

Kaarlo Syväntö kirjasessaan "Vanhan Testamentin käännösvirheitä", korjaa erään
kohdan kuulumaan: "Käskekää te minua". Pietari käski: "Käske minun tulla luoksesi
vettä pitkin kävellen". Kun itsekin tottelemme, alamme luottaa käskysanaan.
Käskysana on hyvä ja pyhä !!!

Room. 7:12
Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

ELÄMME USKOSTA - vaellamme laupeudessa emmekä vaatimisessa

Room. 4:4
Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

Room. 4:16
Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

Room. 11:6
Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.

1. Kor. 1:4
Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,

Vilpittömyyttä Herra etsii eikä tekojen täydellisyyttä:

Joh. 1:47
Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi
hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei
vilppiä ole!"

Pukeutumissäännöistä ...

1.
Ef. 6:14
Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä,
ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,

2.
1. Tess. 5:8
Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme
raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden
haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.

3. Se varsinainen ja näkyvin pukumme ...

Kol. 3:12

IDENEB kirjoitti:

PYHIEN KÄRSIVÄLLINEN USKO!
Huomaa että seurakunta on jo ylöstemmattu, mutta tyhmät neitsytet ovat tyhmyyttään jäljellä.
"Pyhiä" tietysti ovat, uskonvanhurskaita ja kärsivällä uskolla kestävät aina marttyyriuteen asti.
Marttyyrius onkin ainoa pelastautumiskeino siinä pedon ajassa, sillä toinen vaihtoehto on
pedonmerkki ranteeseen tai otsaan.

Ilm. 13:10
Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu; jos kuka miekalla tappaa,
hänet pitää miekalla tapettaman. Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko.

Ilm. 14:11-13
11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
13
Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti-sanoo Henki-he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

Ilm. 6:9
Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.


Kärsivällinen usko o nsillä joka ymmärtää Jeesuksen mielen mukaisesti KÄSKYT!
Uskokaa jo: KÄSKYJÄ EI VOI POISTAA !

Anteeksi vaan jeesusmainen kielenkäyttöni, mutta
olisi kuin heittäisi helmiä sioille, jos vielä
vastailisin tuolla kolme-enkelin aloittamassa
ketjussa ("Voidaanko keskustella sovussa?" !)
( http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000001692&posting=220000000 43896768 )
uudelleen ja uudelleen, perustellusti, muutaman vikoilijan huomautuksiin.
Vaikka kuinka suurin kirjaimin VAKUUTAN, että käskyjä ei ole poistettu -
he inisevät, että miksi sinä, Antti, poistat käskyt.

Käskyt eivät voi poistua ennenkuin "alkuaineet kuumuudesta sulavat", sillä Jeesus
on elävä Sana ja käskee Pyhän Hengen kautta ja toivottavasti meillä on uskonkuuliaisuus!

En tietenkään arvosta arkistoissa pölyttyviä painettuja tai printattuja käskyjä.
Nehän ovat vain tahroja paperilla, eikä niistä asiat miksikään muutu.
Mutta uskoni käskyihin perustuu Jeesuksen luokse tulleen sadanpäämiehen uskoon.

Tuo kapteeni ei tarvinnut Jeesusta henk.koht. luokseen, vaan pyysi Jeesukselta
ainoastaan käskysanaa mukaansa - niin tuon päällikön palvelija paranee.
Niin paljon hän rakasti sairastunutta palkkalaistaan, että tahtoi itse viedä parantavan
sanan vuoteen luokse!
Kun Jeesus ihmettelee tuon PAKANAN uskoa, tämä itse ei näe siinä mitään ihmeellistä ...

Matt 8:9
Sillä minä itsekin olen toisen vallan alainen, ja minulla on sotamiehiä käskyni alaisina,
ja minä sanon tälle: 'Mene', ja hän menee, ja toiselle: 'Tule', ja hän tulee,
ja palvelijalleni: 'Tee tämä', ja hän tekee."

Käskysana tekee tehtävänsä ja sillä siisti! Käskijä luottaa toiseen käskijään!! Sikasiistiä!!!
Ei tarvitse tietää syljen koostumusta, eikä Jumalan sormen paksuutta - sillä
oleellista eräässäkin tapauksessa oli Herran käskysana: "Aukene!":
Mark 7
33 Niin hän otti hänet erilleen kansasta, pisti sormensa hänen korviinsa,
sylki ja koski hänen kieleensä
34 ja katsahti ylös taivaaseen, huokasi ja sanoi hänelle: "Effata", se on: aukene.

Käskysana itse tekee kuuroistakin kuulevia. Jeesus on ksäkysanan takana, sillä
Hän on elävä Sana. Kunpa oppisimmekin huokaisemaan ylöspäin ja käyttämään
sitten käskysanaa!

Kaarlo Syväntö kirjasessaan "Vanhan Testamentin käännösvirheitä", korjaa erään
kohdan kuulumaan: "Käskekää te minua". Pietari käski: "Käske minun tulla luoksesi
vettä pitkin kävellen". Kun itsekin tottelemme, alamme luottaa käskysanaan.
Käskysana on hyvä ja pyhä !!!

Room. 7:12
Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

ELÄMME USKOSTA - vaellamme laupeudessa emmekä vaatimisessa

Room. 4:4
Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

Room. 4:16
Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä

Room. 11:6
Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.

1. Kor. 1:4
Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,

Vilpittömyyttä Herra etsii eikä tekojen täydellisyyttä:

Joh. 1:47
Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi
hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei
vilppiä ole!"

Pukeutumissäännöistä ...

1.
Ef. 6:14
Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä,
ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,

2.
1. Tess. 5:8
Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme
raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden
haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.

3. Se varsinainen ja näkyvin pukumme ...

Kol. 3:12

Lue lisää

Joo kyllä mun tekstiä voi käytellä ihan niin kuin voi käytellä vapaasti Raamatunkin
tekstiä. Yhteiseen omistukseen kaikki teksti täällä tulee.
Kun tuossa "yön lapsistakin" sanankohta oli niin jatkanpa siihen, että ei
suinkaan poiskuoleminen vapauta julmuuksien tekijöitä, vaan saavat jopa
kaksinverroin, mitä ovat muille tehneet.
"Millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin".

Vaikkapa tuo kansallissosialistinen aatu ... kyllä taitaa olla edessäpäin
miljoonien vuosien tuomio (vrt: elinikäinen=20v.). Mitä järkeä on sitten
suurta taistelua pitää helvetin olemattomuudesta tai lähes olemattomuudesta.


Ilm. 18:5-7

5 Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
6 Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
7 Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',

1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.

2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.

3. Pyhitä lepopäivä.

4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.

5. Älä tapa.

6. Älä tee aviorikosta.

7. Älä varasta.

8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.

9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

Kymmenen käskyä: kirjoitti:

1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.

2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.

3. Pyhitä lepopäivä.

4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.

5. Älä tapa.

6. Älä tee aviorikosta.

7. Älä varasta.

8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.

9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

Lue lisää

Pitäishän tuo nyt olla aivan selvä juttu normaalille eläjälle, nehän ovat normaalit siveyslait, eihän siinä sen enempää,

Eikö ennemminkin rakkauden puuttumista? Etsivä löytää, sanotaan,
mutta ei löydä täältä kymmenen käskyn seasta sitä mitä Jeesus tähdensi ...

http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html

Onko kieltolaki todellakin rakkauden laki?
Eiköhän se vain koeta suojella rakkaudettomilta ja moraalittomilta?

...onko rakkauden kautta vaikuttava usko vaikuttimena siihen että ihminen noudattaa käskyjä niitä ajattelematta! tai noudattaa niitä ajattelun kautta!

" Sydämestä eli aivoista lähtevät pahat ajatukset, jotka saastuttavat ihmisen"

Aivan oikein! Tappaminen on paha ajatus,...samoin se että raataa aamusta iltaan sapattina pellolla, kun sunnuntaille on ennustettu sadetta!
Rakasta Jumalaa yli kaiken,...yli lähimmäisenkin....ja sitten vasta lähimmäistä