Eräässä alemmassa ketjussa keskustelunaiheena ovat demonit ja henkilöt joille demonien olemassa olo on todellisuutta, ei vai uskona demonien olemassa oloon vaan henkilökohtaisena kokemuksena demonien fyysisestä tai henkisestä läsnäolosta.
Ketjussa esitetään ehkä nykyaikana yllättäkin näkemys, että tällaisten tapausten hoito olisi annettava sielunhoitajan tehtäväksi, ei 'ateistisen psykiatrin'. Tietenkään kaikki psyatritkaan eivät ole ateisteja mutta se on nyt sivuseikka. Viesti mielestäni lähinnä kuvastaa kirjoittajan epäluottamusta psykiatriaa kohtaan hoitomenetelmänä ylipäätään.
Onhan se niin, että sellaisen uskonnolisen näkemyksen mukaan, jossa uskotaan konkreettisesti pahan olemasaoloon demonien yms. muodossa tulee ristiriitatilanne suhteessa psykiatrian näkemykseen asiasta. Psykiatriahan katsoo ko. tapaukset harha-aistimuksiksi ja pyrkii selittämään syyt niihin lääketieteelliseltä pohjalta.
Kuinkafundametalistisissa uskonnollisissa liikkeissä asiaan suhtaudutaan?
Psykiatria
35
839
Vastaukset
että tällaisten tapausten hoito olisi annettava sielunhoitajan tehtäväksi, ei ateistisen psykiatrin?
Ikävää keskustelu missä sanoja laitetaan toisen suuhun. Ainakin minusta tuo tuntuu tarkoitushakuiselta. Olisithan voinut kysyä väitteen esittäjältä että tarkoittaako hän tosiaankin näin. Nyt kyse on sinun väitteestäsi, ei hänen. Et viitsinyt ryhtyä keskustelemaan asiasta henkilön (minun) kanssa vaan mieluummin teit uuden aloituksen? No, niin olen minäkin tehnyt joidenkin mielenkiintoisten aiheiden kohdalla varsinkin jos keskustelu on tipahtanut edelliselle sivulle mutta olisi hyvä tarkata mitä kirjoittaja oikeasti sanoo, ja pyytää täsmennystä jos asia on epäselvä.
Viittaat kirjoitukseeni missä sheriffiasioiden yhteydessä kerron henkilökohtaisen näkemykseni demonisten siteiden - ja äärimmillään riivaustapausten hoitamisesta. Kirjoitin:
"Ketjussa ollut Victoria777:n viesti oli erittäin asiallinen ja henkilökohtaisesti olen samaa mieltä viestin sisällön kanssa, mielestäni asia on juuri niin kuin hän kirjoitti, että okkultismin kanssa (näihin lukeutuu myös astrologia, henkiparannus ja meedioiden luona käynnit) touhunneiden uskovien on syytä vielä uskoontulonsa jälkeen erikseen sanoutua irti niistä asioista, käsitellä ne, jos eivät ole sitä uskoontulohetkessä tehneet. Se ei aina ole välttämätöntä mutta usein on. Sellaisessa tilanteessa raittiista, tasapainoisesta kristitystä jolla on selkeää näkemystä henkivaltojen toiminnasta, on paljon apua rukoilijana. Tietysti hyvä on myös jos hänellä olisi psykologista näkemystä niin että voi toimia ikäänkuin sielunhoitajana siinä tilanteessa ja ehkä myöhemminkin tämän henkilön rinnalla."
Lisäsin vielä
"Henkilökohtainen näkemykseni ja kokemukseni on että henkivaltasidokset ja psyykkiset häiriötilat liittyy usein toisiinsa, niin että demoninen toiminta tuo tullessaan mielenterveyden järkkymistä ja henkistä tasapainottomuutta mistä seuraa myös harhaisuutta, tai psyykkinen sairaus voi joskus altistaa henkivaltojen erityisille hyökkäyksille henkilön ollessa suojattomampi. Mutta on tärkeää erottaa asiat toisistaan ettei lähde hoitamaan psyykkisiä ja tunne-elämän haavoja demonien ulosajamisella (mitä äärimmillään voi tapahtua!) ja lähes yhtä hyödytöntä on yrittää katkoa demonisia siteitä pelkällä sielunhoidolla ja terapialla. Liian pitkälle mennessään kumpikin on puoskarointia."
Sekä
"Siksi on hyvä toimia vain siinä missä on ymmärrystä ja Pyhän Hengen ohjaus, ei tarvitse olla kaikkitietävä ja ryhtyä hoitamaan ongelmaa johon ei ole ymmärrystä. Usein on parasta vain kuunnella, olla vierellä ja sitten rukoilla että Herra Jeesus, joka asioiden todellisuuden tarkasti tietää, itse kohtaisi ja auttaisi henkilöä niin kuin paras on. Siunata häntä Jumalan täysihoitoon, ja sitten edetä rukouksessa eteenpäin vain jos tilanteessa ilmenee Hengen johdatus syvemmälle."
Kun pyrin henkilökohtaiset palstakeskustelut hoitamaan tällä nimimerkillä ja sefun velvollisuudet toisella niin kuin olen kertonutkin, tarkennan sefuviestissä esittämiäni henkilökohtaisia näkemyksiä.
Ateistisiin psykiatreihin en viitannut sanallakaan enkä ottanut maalliseen terapiaan kantaa. Tosiasia on, että on myös kristittyjä terveydenhuollon ammattilaisia, kristittyjä psykiatrejakin, ja useilla sielunhoitajilla myös on jonkin asteinen ihan maallinen psykiatrinen koulutus ja ammattipätevyys.
En ole asettanut enkä aseta psykiatriaa ja ns. sielunhoitoa vastakkain. Mielestäni kumpikin on tarpeellista ja voi auttaa omalla tavallaan. Jopa ateistinen psykologi, psykiatrikin voi auttaa mielenterveydellisistä ongelmista kärsivää uskovaa, jopa uskovaa jonka ongelmat osittain johtuvat henkivaltasidoksista ja demonien hyökkäyksistä, demonisesta painostuksesta. Psykologilla ja psykiatrilla on tietoa ihmismielen, psyyken ja tunne-elämän, emootioiden toiminnasta sekä elämän ongelmakohtien, esimerkiksi lapsuuden traumojen vaikutuksesta ja oireilusta mielenterveydessä. Tätä ammattiosaamista en ole koskaan tehnyt enkä tee tyhjäksi vaan arvostan sitä. Olen myös sanonut, että joissain tapauksissa uskovan saattaa olla parempi mennä ei-uskovan psykologin puheille ja mahdollisesti terapiaan kuin uskovan sielunhoitajan puheille.
Ei kuitenkaan ole järkevää mennä oman osaamisensa yli ja ryhtyä tekemään tyhjäksi potilaan hengellisiä kokemuksia...
Asia on vaikea ja varmasti erehdyksiä tulee. Varsinkin koska osa ns. demonikokemuksista varmasti on mielenterveyden häiriöitä ja pelkotiloja, ei sillä tavalla demonikokemuksia kuin asiakas eli potilas luulee. Luultavasti ammatti-ihminen myös osaa sellaisen tilanteen havaita ja pohtii asianmukaista hoitoa.
Kokemusteni perusteella olen kuitenkin täysin vakuuttunut että on todellisia henkivaltojen hyökkäyksiä kohdistuen ihmisen ruumiiseen ja mieleen. Hengellisten kokemusten yksioikoinen selittäminen harhaisuudeksi (koska psykiatri, psykologi tai terapeutti ei usko Jumalaan) on puoskarointia samalla tavalla kuin mielenterveydellisten ongelmien selittäminen yksioikoisesti riivaajien työksi (koska sielunhoitajan käsitys ihmisen kokonaisvaltaisuudesta ja mielen alueiden toiminnasta on rajoittunut) on puoskarointia. Silloin kumpikin menee yli sen mihin oma ymmärrys, koulutus ja kokemukset riittävät.
Varmasti on myös ateistisia mielenterveystyön osaajia, jotka osaavat erottaa oman vakaumuksen rajat eivätkä ryhdy muokkaamaan eli käännyttämään potilasta hänen henkilökohtaisissa vakaumuksen asioissa, tyyliin että ymmärräthän sinä, mitään Jumalaa ei ole.
Jos psykiatri on vakuuttunut että henkilö kärsii vainoharhoista tai muista harhoista, ja että demonipelko on puhtaasti psyykkistä laatua, toki hänen tulee saada potilasta ymmärtämään asia ja miettiä myös sopivaa lääkitystä, jos tarvitaan, mutta tässäkin tapauksessa on mielestäni kyseenalaista ryhtyä opettamaan potilaalle että demonit aina ja kaikissa tapauksissa ovat vain mielen lukkiutumia, menneisyyden heijastumia, inhimillisiä pelkoja ja että mitään pahoja henkiolentoja ei yksinkertaisesti ole olemassa.
Toki psykiatri voi tuollaisiakin selitysmalleja käyttää ja siitä huolimatta kyetä auttamaan potilasta. Oman osaamisensa kautta. Samoin kykenee uskova vapauttamaan ei-uskovan tai toisen uskovan pahojen henkien muodostamista sidonnaisuuksista, henkivaltasiteistä, olemaan siis Jumalan käytössä siinä, käyttämään Kristuksessa olevaa auktoriteettia, vaikka hänen käsityksensä muuten olisi rajoittunut.- persona-non-grata ... ei kirj.
Psykiatrien, psykologien, terapeuttien ja osan muiden mielenterv.ammattilaisten koulutukseen kuuluu myös vapaaehtoinen psykoterapia tai -analyysi ... yleensä kolmivuotinen. Siinä käsitellään omat mahdolliset ongelmat ja eheydytään sitä kautta henkisesti, jolloin ei ole enää mitään ennakkoasenteita hoidettavaa kohtaan, eikä näinollen koe häiritseviä transferenssitunteita ... tunteensiirtoja, eikä proijisoi niitä asiakkaaseensa/potilaaseensa. Ei ole enää ns. sokeita pisteitä. Näinollen on aivan sama, hoitaako uskovaa potilasta/asiakasta vaikkapa ateistinen psykiatri.
- ML213
persona-non-grata ... ei kirj. kirjoitti:
Psykiatrien, psykologien, terapeuttien ja osan muiden mielenterv.ammattilaisten koulutukseen kuuluu myös vapaaehtoinen psykoterapia tai -analyysi ... yleensä kolmivuotinen. Siinä käsitellään omat mahdolliset ongelmat ja eheydytään sitä kautta henkisesti, jolloin ei ole enää mitään ennakkoasenteita hoidettavaa kohtaan, eikä näinollen koe häiritseviä transferenssitunteita ... tunteensiirtoja, eikä proijisoi niitä asiakkaaseensa/potilaaseensa. Ei ole enää ns. sokeita pisteitä. Näinollen on aivan sama, hoitaako uskovaa potilasta/asiakasta vaikkapa ateistinen psykiatri.
Siinä käsitellään omat mahdolliset ongelmat ja eheydytään sitä kautta henkisesti, jolloin ei ole enää mitään ennakkoasenteita hoidettavaa kohtaan, eikä näinollen koe häiritseviä transferenssitunteita ... tunteensiirtoja, eikä proijisoi niitä asiakkaaseensa/potilaaseensa.
-------
Kaikella kunnioituksella tämän alan ammattilaisia kohtaan, mutta hekin ovat tavallisia ihmisiä ja siten heidänkin alitajuiset tekijät ohjaavat/vaikuttavat terapiassa/potilaan hoitamisessa.
Haluan todella nähdä ihmisen, joka on vapaa tästä tekijästä.Yksi ihminen on kävellyt maan pinnalla parituhatta vuotta sitten, jolla ei ollut tätä roblematiikkaa kohdatessaan toisen ihmisen. - persona-non-grata ... ei kirj.
ML213 kirjoitti:
Siinä käsitellään omat mahdolliset ongelmat ja eheydytään sitä kautta henkisesti, jolloin ei ole enää mitään ennakkoasenteita hoidettavaa kohtaan, eikä näinollen koe häiritseviä transferenssitunteita ... tunteensiirtoja, eikä proijisoi niitä asiakkaaseensa/potilaaseensa.
-------
Kaikella kunnioituksella tämän alan ammattilaisia kohtaan, mutta hekin ovat tavallisia ihmisiä ja siten heidänkin alitajuiset tekijät ohjaavat/vaikuttavat terapiassa/potilaan hoitamisessa.
Haluan todella nähdä ihmisen, joka on vapaa tästä tekijästä.Yksi ihminen on kävellyt maan pinnalla parituhatta vuotta sitten, jolla ei ollut tätä roblematiikkaa kohdatessaan toisen ihmisen.Psykoterapian pyrkimys onkin minimoida kyseiset tekijät.
lainaamassani pätkässäsi.
"Varmasti on myös ateistisia mielenterveystyön osaajia, jotka osaavat erottaa oman vakaumuksen rajat eivätkä ryhdy muokkaamaan eli käännyttämään potilasta hänen henkilökohtaisissa vakaumuksen asioissa, tyyliin että ymmärräthän sinä, mitään Jumalaa ei ole. "
Pidät siis itsestäänselvyytenä että kristityt mielenterveydenosaajat toimivat "oikein" ja ateistisista vain osa.
Ateistit ei käännytä mihinkään koska heillä ei edes ole mihin käännyttää.
Kiristityille sensijaan on Raamatussa annettui määräys käännyttää.persona-non-grata ... ei kirj. kirjoitti:
Psykiatrien, psykologien, terapeuttien ja osan muiden mielenterv.ammattilaisten koulutukseen kuuluu myös vapaaehtoinen psykoterapia tai -analyysi ... yleensä kolmivuotinen. Siinä käsitellään omat mahdolliset ongelmat ja eheydytään sitä kautta henkisesti, jolloin ei ole enää mitään ennakkoasenteita hoidettavaa kohtaan, eikä näinollen koe häiritseviä transferenssitunteita ... tunteensiirtoja, eikä proijisoi niitä asiakkaaseensa/potilaaseensa. Ei ole enää ns. sokeita pisteitä. Näinollen on aivan sama, hoitaako uskovaa potilasta/asiakasta vaikkapa ateistinen psykiatri.
ihannetila, mutta ihminen on ihminen ja tietyssä mielessä omien kokemustensa ja niitä koskevien tulkintojensa summa, joten en usko että "ei ole enää mitään ennakkoasenteita hoidettavaa kohtaan" voi täysin toteutua, tietysti jollain henkilöllä voi toteutua melko pitkälle. Niitä sokeita pisteitä varmaan myös on. Ajattelen kyllä että joku aivan ateistikin psykiatri kykenee sitten analysoimaan omaa käyttäytymistään niin että voi tunnistaa sokeita pisteitään, projisointejaan ja ennakkoasenteitaan niin etteivät ne hallitse. Aivan varmasti jotkut ateistit ovat asioiden erottelussa ja tasapuolisuudessa, asioiden kokonaisvaltaisessa ymmärtämisessä jopa pätevämpiä, terveempiä kuin moni uskovainen.
Mutta henkilökohtainen näkemykseni on että kristityllä on parhaat edellytykset sokeiden pisteidensä tiedostamiseen. Jos vain tosissaan suostuu kohtaamaan itseään Kristuksen kanssa.
:)
Olen useinkin toistanut tämän näkemykseni että kun suhde Jeesukseen on todellinen ja sitä todellisesti toteutetaan ei voi paeta arjen ja yleensä elämän realiteetteja Jumalaan vaan nimenomaan Kristus pakottaa kohtaamaan realiteetit, sen mikä itsessä ja käyttäytymisessä erityisesti tarvitsee kohtaamista eli siis tiedostamista ja käsittelyä.
Jos uskova pakenee raadollisuutensa kohtaamista Jumalaan, se mihin hän pakenee ei ole Jumala, vaan oma mielikuva Jumalasta, ehkä uskonnollinen tapakulttuuri eli seurakunnallinen tapa julistaa ja toteuttaa asioita. Erilaisissa tavoissa ei sinänsä ole mitään vahingollista välttämättä, jos niissä sisältö eli se mikä on olennaisinta saa ilmaisunsa, mutta jos muoto tulee sisältöä tärkeämmäksi eli itse asiaksi, se ottaa sisällön paikan ja uskova samaistaa tapakulttuurin ja hengellisyyden. Silloin mennään metsään.
Ja siinä tapauksessa tosiaan voi paeta asioiden, oman asenteellisuuden ja vahingollisen käyttäytymisensä kohtaamista Jumalaan eli "Jumalaan".
Ihmisiä olemme uskoo kuka mihinkin, se tuo mukanaan ennakkoasenteet ja värittyneen suhtautumisen, mutta jokaisella on mahdollisuus sokeita pisteitään tiedostaa, kohdata ja myöntää oma rajallisuus ja pyrkiä tasapuolisuuteen, ja niin kuin sanoin, henkilökohtaisesti olen sitä mieltä uskovalla on siihen parhaat edellytykset.
Shalom.
:)- persona-non-grata ... ei kirj.
mamabeard kirjoitti:
ihannetila, mutta ihminen on ihminen ja tietyssä mielessä omien kokemustensa ja niitä koskevien tulkintojensa summa, joten en usko että "ei ole enää mitään ennakkoasenteita hoidettavaa kohtaan" voi täysin toteutua, tietysti jollain henkilöllä voi toteutua melko pitkälle. Niitä sokeita pisteitä varmaan myös on. Ajattelen kyllä että joku aivan ateistikin psykiatri kykenee sitten analysoimaan omaa käyttäytymistään niin että voi tunnistaa sokeita pisteitään, projisointejaan ja ennakkoasenteitaan niin etteivät ne hallitse. Aivan varmasti jotkut ateistit ovat asioiden erottelussa ja tasapuolisuudessa, asioiden kokonaisvaltaisessa ymmärtämisessä jopa pätevämpiä, terveempiä kuin moni uskovainen.
Mutta henkilökohtainen näkemykseni on että kristityllä on parhaat edellytykset sokeiden pisteidensä tiedostamiseen. Jos vain tosissaan suostuu kohtaamaan itseään Kristuksen kanssa.
:)
Olen useinkin toistanut tämän näkemykseni että kun suhde Jeesukseen on todellinen ja sitä todellisesti toteutetaan ei voi paeta arjen ja yleensä elämän realiteetteja Jumalaan vaan nimenomaan Kristus pakottaa kohtaamaan realiteetit, sen mikä itsessä ja käyttäytymisessä erityisesti tarvitsee kohtaamista eli siis tiedostamista ja käsittelyä.
Jos uskova pakenee raadollisuutensa kohtaamista Jumalaan, se mihin hän pakenee ei ole Jumala, vaan oma mielikuva Jumalasta, ehkä uskonnollinen tapakulttuuri eli seurakunnallinen tapa julistaa ja toteuttaa asioita. Erilaisissa tavoissa ei sinänsä ole mitään vahingollista välttämättä, jos niissä sisältö eli se mikä on olennaisinta saa ilmaisunsa, mutta jos muoto tulee sisältöä tärkeämmäksi eli itse asiaksi, se ottaa sisällön paikan ja uskova samaistaa tapakulttuurin ja hengellisyyden. Silloin mennään metsään.
Ja siinä tapauksessa tosiaan voi paeta asioiden, oman asenteellisuuden ja vahingollisen käyttäytymisensä kohtaamista Jumalaan eli "Jumalaan".
Ihmisiä olemme uskoo kuka mihinkin, se tuo mukanaan ennakkoasenteet ja värittyneen suhtautumisen, mutta jokaisella on mahdollisuus sokeita pisteitään tiedostaa, kohdata ja myöntää oma rajallisuus ja pyrkiä tasapuolisuuteen, ja niin kuin sanoin, henkilökohtaisesti olen sitä mieltä uskovalla on siihen parhaat edellytykset.
Shalom.
:)väittämä kaikessa totuudessaan. Psykoterapian avulla pyritään nimenomaan minimoimaan nuo häiritsevät tekijät, jotteivat ne ohjaisi liiaksi asiakas/potilas-suhdetta. Kokonaan niitä ei voi keltään poistaa. Jokaisella, kun on omat maailmankuvansa, joiden kautta eri asioita tarkastellaan.
- persona-non-grata ... ei kirj.
Pe.ku kirjoitti:
lainaamassani pätkässäsi.
"Varmasti on myös ateistisia mielenterveystyön osaajia, jotka osaavat erottaa oman vakaumuksen rajat eivätkä ryhdy muokkaamaan eli käännyttämään potilasta hänen henkilökohtaisissa vakaumuksen asioissa, tyyliin että ymmärräthän sinä, mitään Jumalaa ei ole. "
Pidät siis itsestäänselvyytenä että kristityt mielenterveydenosaajat toimivat "oikein" ja ateistisista vain osa.
Ateistit ei käännytä mihinkään koska heillä ei edes ole mihin käännyttää.
Kiristityille sensijaan on Raamatussa annettui määräys käännyttää.eivät saa koskaan esittää autettaville mitään omia näkemyksiään asioista, olivatpa ne uskonnollisia, poliittisia, etc. Se on hyvin epäammattimaista käytöstä ja siihen ei pitäisi koskaan sortua.
- et ollut.
ML213 kirjoitti:
Siinä käsitellään omat mahdolliset ongelmat ja eheydytään sitä kautta henkisesti, jolloin ei ole enää mitään ennakkoasenteita hoidettavaa kohtaan, eikä näinollen koe häiritseviä transferenssitunteita ... tunteensiirtoja, eikä proijisoi niitä asiakkaaseensa/potilaaseensa.
-------
Kaikella kunnioituksella tämän alan ammattilaisia kohtaan, mutta hekin ovat tavallisia ihmisiä ja siten heidänkin alitajuiset tekijät ohjaavat/vaikuttavat terapiassa/potilaan hoitamisessa.
Haluan todella nähdä ihmisen, joka on vapaa tästä tekijästä.Yksi ihminen on kävellyt maan pinnalla parituhatta vuotta sitten, jolla ei ollut tätä roblematiikkaa kohdatessaan toisen ihmisen....tuo ko. henkilö.
- ML213
Pe.ku kirjoitti:
lainaamassani pätkässäsi.
"Varmasti on myös ateistisia mielenterveystyön osaajia, jotka osaavat erottaa oman vakaumuksen rajat eivätkä ryhdy muokkaamaan eli käännyttämään potilasta hänen henkilökohtaisissa vakaumuksen asioissa, tyyliin että ymmärräthän sinä, mitään Jumalaa ei ole. "
Pidät siis itsestäänselvyytenä että kristityt mielenterveydenosaajat toimivat "oikein" ja ateistisista vain osa.
Ateistit ei käännytä mihinkään koska heillä ei edes ole mihin käännyttää.
Kiristityille sensijaan on Raamatussa annettui määräys käännyttää.Joka tapauksessa. Kun ihminen sairastuu mieleltään, niin tämän ihmisen parantuminen täysin terveeksi on erittäin työlästä ja aikaa vievää.
Ongelma on siinä kun tähän roblematiikaan vaikuttaa,- lähes ratkaisevasti ihmisen geneettisyys ja tämä tekijä ohjaa ihmisen mielikuvia ja uskomista eri asioihin.
Siis potilaan tulee tiedostaa itsestään se heikoin alue,- geneettisyyden ohjaama ja pyrkiä vahvistamaan sitä.Geneettisyyshän ihmisessä ei tarkoita sitä, ettikö hänen geneettisyyden "tasapainoa" pystyttäisi muutamaan.Näin ei onneksi ole, vaan ulkoa päin tapahtuvalla terapialla jokin heikko geneettisyyden alue/kasvu mahdollistetaan vahvistamaan. Pe.ku kirjoitti:
lainaamassani pätkässäsi.
"Varmasti on myös ateistisia mielenterveystyön osaajia, jotka osaavat erottaa oman vakaumuksen rajat eivätkä ryhdy muokkaamaan eli käännyttämään potilasta hänen henkilökohtaisissa vakaumuksen asioissa, tyyliin että ymmärräthän sinä, mitään Jumalaa ei ole. "
Pidät siis itsestäänselvyytenä että kristityt mielenterveydenosaajat toimivat "oikein" ja ateistisista vain osa.
Ateistit ei käännytä mihinkään koska heillä ei edes ole mihin käännyttää.
Kiristityille sensijaan on Raamatussa annettui määräys käännyttää.ihmistuntemuksesi tässä kohtaa:
>Ateistit ei käännytä mihinkään koska heillä ei edes ole mihin käännyttää.<
Jos ihminen uskoo johonkin niin kyllä hänellä on jonkinasteinen tarve saada muut uskomaan samalla tavalla ja tuota tarvetta voidaan toteuttaa terveesti tai epäterveesti. Toisinaan se voi saada hyvinkin fanaattisia muotoja.
Muistan eräänkin tilanteen torikokouksen jälkeen kun yksi uskontojen vahingollisuudesta vakuuttunut henkilö tuli siihen räyhäämään ja yritti saada meidät uskomaan hänen uskomuukseensa että ei ole mitään Jumalaa olemassa. Sylki roiskui suusta kun hän suureen ääneen syytti uskovaisia ahdasmielisyydestä ja fanaattisuudesta ja vaati että kaikki uskonnot pitäisi kieltää. Ääriesimerkiksi hän otti muslimien kiihkon. En muista sanoinko vai harkitsinko sanoa, että jos hän nyt näkisi omat kasvonsa peilistä niin ei olisi suurta eroa äärimuslimin kiihkoon, samanlainen oli käyttäytymisen sävy. Taisin asiasta jotain mainita ihan ystävällisesti, sen ainakin muistan, että oli lähellä ettei hän lopuksi tarrannut rinnuksiini kiinni.
Käännyttämistä eli pyrkimystä saada ihminen uskomaan tietyllä tavalla ja omaksumaan tietyt omasta mielestä kelvolliset argumentit tapahtuu monimuotoisesti ja aivan varmasti sitä tapahtuu myös ateistien toimesta.- persona-non-grata ... ei kirj.
ML213 kirjoitti:
Joka tapauksessa. Kun ihminen sairastuu mieleltään, niin tämän ihmisen parantuminen täysin terveeksi on erittäin työlästä ja aikaa vievää.
Ongelma on siinä kun tähän roblematiikaan vaikuttaa,- lähes ratkaisevasti ihmisen geneettisyys ja tämä tekijä ohjaa ihmisen mielikuvia ja uskomista eri asioihin.
Siis potilaan tulee tiedostaa itsestään se heikoin alue,- geneettisyyden ohjaama ja pyrkiä vahvistamaan sitä.Geneettisyyshän ihmisessä ei tarkoita sitä, ettikö hänen geneettisyyden "tasapainoa" pystyttäisi muutamaan.Näin ei onneksi ole, vaan ulkoa päin tapahtuvalla terapialla jokin heikko geneettisyyden alue/kasvu mahdollistetaan vahvistamaan.lähteekin liikkeelle yksilön omasta muutoksentarpeesta, omista voimavaroista, etc ja siitä, onko hänellä millä tavoin itsellään kykyä oivaltaa asioita. Ihminen itse kuitenkin tekee sen suurimman työn paranemisprosessissaan esim. erilaisten terapioiden kautta.
- persona-non-grata ... ei kirj.
ML213 kirjoitti:
Joka tapauksessa. Kun ihminen sairastuu mieleltään, niin tämän ihmisen parantuminen täysin terveeksi on erittäin työlästä ja aikaa vievää.
Ongelma on siinä kun tähän roblematiikaan vaikuttaa,- lähes ratkaisevasti ihmisen geneettisyys ja tämä tekijä ohjaa ihmisen mielikuvia ja uskomista eri asioihin.
Siis potilaan tulee tiedostaa itsestään se heikoin alue,- geneettisyyden ohjaama ja pyrkiä vahvistamaan sitä.Geneettisyyshän ihmisessä ei tarkoita sitä, ettikö hänen geneettisyyden "tasapainoa" pystyttäisi muutamaan.Näin ei onneksi ole, vaan ulkoa päin tapahtuvalla terapialla jokin heikko geneettisyyden alue/kasvu mahdollistetaan vahvistamaan.mielensairauksia voi parantaa, pitää vain hyväksyä ...
- ML213
Pe.ku kirjoitti:
lainaamassani pätkässäsi.
"Varmasti on myös ateistisia mielenterveystyön osaajia, jotka osaavat erottaa oman vakaumuksen rajat eivätkä ryhdy muokkaamaan eli käännyttämään potilasta hänen henkilökohtaisissa vakaumuksen asioissa, tyyliin että ymmärräthän sinä, mitään Jumalaa ei ole. "
Pidät siis itsestäänselvyytenä että kristityt mielenterveydenosaajat toimivat "oikein" ja ateistisista vain osa.
Ateistit ei käännytä mihinkään koska heillä ei edes ole mihin käännyttää.
Kiristityille sensijaan on Raamatussa annettui määräys käännyttää.Ateistit ei käännytä mihinkään koska heillä ei edes ole mihin käännyttää.
Kiristityille sensijaan on Raamatussa annettui määräys käännyttää.
----
Jos ihmistä autetaan mielen ongelmissa, niin terapeutin tulee ymmärtää ihmisen ongelmoitumisen mahdollisimman laajasti.
Siis Jumalaan uskova terapeutti/auttaja ei pyri käännyttämään potilasta uskoon tms, vaan ohjaa potilasta näkemään ongelmansa.Siis potilaan on edelleen ratkaistava ja tehtävä työ paranemisessaan.Ymmärrän, miten jumalaton terapeutti on eräällä tavalla sokeampi näkemään kokonaisuutta, mikä liittyy potilaaseen.
Ymmärrän, miten ratkaisevaa on huomioida mielen paranemisessa ihmisen perusolemus/turmeltuneisuus ja erikoisesti sen vaikutus ihmisen ongelmoitumisessa/kasvussa. Ihmisen ongelmoituminenhan on kasvua, mutta tämä kasvu on ihmistä ongelmoittava. - persona-non-grata ... ei kirj.
mamabeard kirjoitti:
ihmistuntemuksesi tässä kohtaa:
>Ateistit ei käännytä mihinkään koska heillä ei edes ole mihin käännyttää.<
Jos ihminen uskoo johonkin niin kyllä hänellä on jonkinasteinen tarve saada muut uskomaan samalla tavalla ja tuota tarvetta voidaan toteuttaa terveesti tai epäterveesti. Toisinaan se voi saada hyvinkin fanaattisia muotoja.
Muistan eräänkin tilanteen torikokouksen jälkeen kun yksi uskontojen vahingollisuudesta vakuuttunut henkilö tuli siihen räyhäämään ja yritti saada meidät uskomaan hänen uskomuukseensa että ei ole mitään Jumalaa olemassa. Sylki roiskui suusta kun hän suureen ääneen syytti uskovaisia ahdasmielisyydestä ja fanaattisuudesta ja vaati että kaikki uskonnot pitäisi kieltää. Ääriesimerkiksi hän otti muslimien kiihkon. En muista sanoinko vai harkitsinko sanoa, että jos hän nyt näkisi omat kasvonsa peilistä niin ei olisi suurta eroa äärimuslimin kiihkoon, samanlainen oli käyttäytymisen sävy. Taisin asiasta jotain mainita ihan ystävällisesti, sen ainakin muistan, että oli lähellä ettei hän lopuksi tarrannut rinnuksiini kiinni.
Käännyttämistä eli pyrkimystä saada ihminen uskomaan tietyllä tavalla ja omaksumaan tietyt omasta mielestä kelvolliset argumentit tapahtuu monimuotoisesti ja aivan varmasti sitä tapahtuu myös ateistien toimesta.katsoo maailmaa omista viitteellisistä kehyksistään, jotka ovat usein hyvinkin rajalliset rotuun, uskontoon, yms. seikkoihin katsomatta. Suurin osa meistä ajattelee myös sen oman maailmankatsomuksen olevan se oikeanlainen ja muilla väärä ... valitettavasti. Itse ymmärrän fanaattisuuden juuri sillä tavoin, jotta uskonnostakin voidaan tehdä uskonto aivan samoin, kuin esim. tieteestä. Ja lieveilmiönä syntyy myös ajatus omasta hyvyydestä ja toisinajattelijan pahuudesta ... suljetaan silmät omalta pahuudelta splittaamalla se toisiin eri tavoin ajatteleviin.
- oleellista
"Varmasti on myös ateistisia mielenterveystyön osaajia, jotka osaavat erottaa oman vakaumuksen rajat eivätkä ryhdy muokkaamaan eli käännyttämään potilasta hänen henkilökohtaisissa vakaumuksen asioissa, tyyliin että ymmärräthän sinä, mitään Jumalaa ei ole."
Lääkäreiden eettisestä ohjeistuksesta:
"Lääkärin tulee kohdella potilaitaan tasa-arvoisina, eikä hän saa antaa rodun, uskonnon, poliittisten mielipiteiden tai yhteiskunnallisen aseman vaikuttaa toimintaansa heitä kohtaa."
Tämä käytännösä tarkoittaa myös sitä, että lääkäri ei saa ammatissaan tuoda esille vakaumukseensa liittyviä näkökantoja, olivat ne uskonnollisia tai ateistisia. Potilaan aloitteesta aiheesta voidaan kyllä keskustella mutta silloinkin aina potilaan vakaumusta kunnioittaen.
Sama koskee muutakin hoitohenkilöstöä. - ei aliarvioida
"Ei kuitenkaan ole järkevää mennä oman osaamisensa yli ja ryhtyä tekemään tyhjäksi potilaan hengellisiä kokemuksia..."
Psykiatriassa lähdetään oletusarvoisesti siitä, että demonit ja pahat henget eivät ole reaalitodellisuutta. Edes uskova lääkäri ei oikein voi lähteä tällä spekuloimaan. Hänenkin täytyy toimia ammatillisesti tässä suhteessa.
Kuitenkaan potilaan hengellisiä kokemuksia, "demoneitakaan" ei millään muotoa ole tarkoitus kyseenalaistaa. Potilaan näkökulmasta ne kuuluvat vankasti hänen todellisuuskäsitykseensä eikä niille ole syytä viitatakaan kintaalla.
Psykiatria pyrkii hoitamaan "demoneita" sen tietämyksen ja osaamisen puitteissa, joka on sen alaa. Siihen ei kuulu tietenkään minkäänlainen henkien poishäätäminen hengellisin keinoin. Terapia ja lääkehoito ovat psykiatrian työkalut "demoneita" vastaan.
Potilaan puolesta rukoiluun tai potilaan itsenä rukoiluun ei varmasti suhtauduta negatiivisesti mutta kaikenlaista puoskarointia ja henkien häätämistä kyllä.
Uskovan potilaan kohdalla ammattimainen sielunhoito voi tietenkin tukea hoitoprosessia ja olla siten hyvinkin suositeltavaa.
Äärikarismaattisissa liikkeissä sielunhoito ei vain ole aina ollut kovin ammattimaista. Nämä "hoidot" pahimmillaan tekevät tyhjäksi hoitoprosessia.
Ylilyöntejä on taphtunut ja tapahtuu edlleenkin mutta onneksi entistä harvemmin. - ML213
oleellista kirjoitti:
"Varmasti on myös ateistisia mielenterveystyön osaajia, jotka osaavat erottaa oman vakaumuksen rajat eivätkä ryhdy muokkaamaan eli käännyttämään potilasta hänen henkilökohtaisissa vakaumuksen asioissa, tyyliin että ymmärräthän sinä, mitään Jumalaa ei ole."
Lääkäreiden eettisestä ohjeistuksesta:
"Lääkärin tulee kohdella potilaitaan tasa-arvoisina, eikä hän saa antaa rodun, uskonnon, poliittisten mielipiteiden tai yhteiskunnallisen aseman vaikuttaa toimintaansa heitä kohtaa."
Tämä käytännösä tarkoittaa myös sitä, että lääkäri ei saa ammatissaan tuoda esille vakaumukseensa liittyviä näkökantoja, olivat ne uskonnollisia tai ateistisia. Potilaan aloitteesta aiheesta voidaan kyllä keskustella mutta silloinkin aina potilaan vakaumusta kunnioittaen.
Sama koskee muutakin hoitohenkilöstöä.Tietysti tuo toteutuu esim. terveyskeskus lääkärien kohdalla , jos he työskentelevät fyysisellä puolella.Mutta, jos uskomaton lääkäri toimii psyykkisellä alueella nioin tilanne on jo toinen.
Mutta, terapeutin/lääkärin on mahdoton toimia potilaan kanssa puolueettomasti, jos lääkäri toimii ihmisen psyykkisellä alueella.Hänen mielikuvathan ohjaavat hänen työskentelyään potilaan kanssa ja tämän voi jopa helposti havainnoida terapeutin/lääkärin reagoimisesta. - persona-non-grata
ML213 kirjoitti:
Tietysti tuo toteutuu esim. terveyskeskus lääkärien kohdalla , jos he työskentelevät fyysisellä puolella.Mutta, jos uskomaton lääkäri toimii psyykkisellä alueella nioin tilanne on jo toinen.
Mutta, terapeutin/lääkärin on mahdoton toimia potilaan kanssa puolueettomasti, jos lääkäri toimii ihmisen psyykkisellä alueella.Hänen mielikuvathan ohjaavat hänen työskentelyään potilaan kanssa ja tämän voi jopa helposti havainnoida terapeutin/lääkärin reagoimisesta.vai ovatko mielipiteesi lähinnä omien mielikuviesi perusteella kirjoitettuja?
Voisitko kenties havainnoida aidon esimerkin kautta, miten ei-uskova terapeutti/psykiatri ei voi auttaa uskovaa asiakasta hengellisen alueen ongelmissa? - ML213
persona-non-grata kirjoitti:
vai ovatko mielipiteesi lähinnä omien mielikuviesi perusteella kirjoitettuja?
Voisitko kenties havainnoida aidon esimerkin kautta, miten ei-uskova terapeutti/psykiatri ei voi auttaa uskovaa asiakasta hengellisen alueen ongelmissa?En ole alan ammattilainen, vaan pyrin elämään tilanteissa joissa käytän ymmärrystäni ihmisen käyttäytymiseen liittyvistä asioista."Peruskoulutuksen " sain, tutkiessani ihmisen puhehäiriö änkytyksen syntyä ja sen kehitystä.
Niin, ei-uskova terapeutti ei voi auttaa potilasta, joka on uskova ihminen, koska tässä tilanteessa on kaksi eri tahoa vastakkain. Lihallinen ihminen ja Hengellinen.Mielipiteeni voi tuntua liian kovalta, mutta ymmärrän, ettei potilasta voi auttaa laaja-alaisesti, jos terapeutti ei huomioi langeneen ihnmisen turmeltuneisuutta eli sitä perusihmisen olemusta.Tämän asian ymmärtäminen on ei-uskovalle ihmiselle lähes mahdoton nähdä ja ymmärtää.
Ymmärrän, miten sairas ihmisen mieli on vaikeasti parannettava asia ja erikoisesti silloin jos se on kestänyt kauan.Tarkoitan siis laaja-alaista paranemista.Ymmärrätkö, miten nykyään parantumiseksi mielletään tila, jossa potilas pärjää päivästä toiseen.Monasti tilanne ilmentää vain sitä, miten potilas on anmtanut periksi ja turhautunut ja ongelma on muuttanut muotoaan.Ihminenhän onm sopeutuvainen vaikeisiinkin elämän tilanteisiin.
Olemn kuullut monen ihmisen suulta, miten lääkäri on lausunut hänestä terveen "paperit", vaikka erkielämä kertoo aivan muuta.Monasti tätä tilaa hoidetaan lääkityksellä, koska todella ei mahdollistuta hoitamaan itse sairautta.
Toisaalta KAIKKIEN lääkäreiden/psykiatrien tulisi ymmärtää miten sokeita he monasti ovat.Ajattelappa tarkemmin.Lääkäri kysyy sairaan mielen omaavalta ihmiseltä vastaanotollaan: " Miten olet voinut". ja perustaa mielikuvan potilaan tervydestä sairtaan ihmisen lausunnon pohjalle.Lisäksi ihmisen mieli/lausunto on vaihtelevaa.Esim. tuntia ennen tapahtunut hyvä, positiivinen kokemus voi nostattaa sairaan ihmisen mielen hyvälle tasolla ja jos tästä tilasta tehdään havainto, niin se on todella väärä ajatellen arjessa olevaa mielentilaa.
Ymmärrätkö, miten lääkärin tulisi nähdä ja havainnoida potilaan arjessa oleva tila.Ymmärrätkö, todellisuuden tässä, miten mahdoton tehtävä.Siis lääkärin tulisi kulkea potilaan rinnalla koko arjen tilanteet. - ML213
persona-non-grata kirjoitti:
vai ovatko mielipiteesi lähinnä omien mielikuviesi perusteella kirjoitettuja?
Voisitko kenties havainnoida aidon esimerkin kautta, miten ei-uskova terapeutti/psykiatri ei voi auttaa uskovaa asiakasta hengellisen alueen ongelmissa?Lisäksi ei- uskova lääkäri ei ymmärrä, miten tärkeää on potilasta ohjata Hengellä kuolettaa lihan teot potilaan arjessa.
Nimittäin , loppujen lopuksi, sairaan mielen taustalla on "vain" lihallisen mielen itsekkyys ja huomioiduksi tulemisen pakon omainen mielle.Siis sairaan ihmisen mieli tulisi ohjata pois tästä tilasta kasvattamisen kautta.Siis kasvaa pois itsensä ympäriltä empaattiseksi ihmiseksi.Terveen ihmisen voimakkaimpia piirteitähän on empaattisuus ja näivettynyt itsekkyys. - persona-non-grata
ML213 kirjoitti:
En ole alan ammattilainen, vaan pyrin elämään tilanteissa joissa käytän ymmärrystäni ihmisen käyttäytymiseen liittyvistä asioista."Peruskoulutuksen " sain, tutkiessani ihmisen puhehäiriö änkytyksen syntyä ja sen kehitystä.
Niin, ei-uskova terapeutti ei voi auttaa potilasta, joka on uskova ihminen, koska tässä tilanteessa on kaksi eri tahoa vastakkain. Lihallinen ihminen ja Hengellinen.Mielipiteeni voi tuntua liian kovalta, mutta ymmärrän, ettei potilasta voi auttaa laaja-alaisesti, jos terapeutti ei huomioi langeneen ihnmisen turmeltuneisuutta eli sitä perusihmisen olemusta.Tämän asian ymmärtäminen on ei-uskovalle ihmiselle lähes mahdoton nähdä ja ymmärtää.
Ymmärrän, miten sairas ihmisen mieli on vaikeasti parannettava asia ja erikoisesti silloin jos se on kestänyt kauan.Tarkoitan siis laaja-alaista paranemista.Ymmärrätkö, miten nykyään parantumiseksi mielletään tila, jossa potilas pärjää päivästä toiseen.Monasti tilanne ilmentää vain sitä, miten potilas on anmtanut periksi ja turhautunut ja ongelma on muuttanut muotoaan.Ihminenhän onm sopeutuvainen vaikeisiinkin elämän tilanteisiin.
Olemn kuullut monen ihmisen suulta, miten lääkäri on lausunut hänestä terveen "paperit", vaikka erkielämä kertoo aivan muuta.Monasti tätä tilaa hoidetaan lääkityksellä, koska todella ei mahdollistuta hoitamaan itse sairautta.
Toisaalta KAIKKIEN lääkäreiden/psykiatrien tulisi ymmärtää miten sokeita he monasti ovat.Ajattelappa tarkemmin.Lääkäri kysyy sairaan mielen omaavalta ihmiseltä vastaanotollaan: " Miten olet voinut". ja perustaa mielikuvan potilaan tervydestä sairtaan ihmisen lausunnon pohjalle.Lisäksi ihmisen mieli/lausunto on vaihtelevaa.Esim. tuntia ennen tapahtunut hyvä, positiivinen kokemus voi nostattaa sairaan ihmisen mielen hyvälle tasolla ja jos tästä tilasta tehdään havainto, niin se on todella väärä ajatellen arjessa olevaa mielentilaa.
Ymmärrätkö, miten lääkärin tulisi nähdä ja havainnoida potilaan arjessa oleva tila.Ymmärrätkö, todellisuuden tässä, miten mahdoton tehtävä.Siis lääkärin tulisi kulkea potilaan rinnalla koko arjen tilanteet.keskustella enempää, koska tuntuu sinulla olevan outo päähänpinttymä kyseisen asian suhteen. Todellisesta, laaja-alaisesta ymmärryksestä ei sinulla ole tietoakaan.
Suosittelen sinulle luettavaksi ihan ensimmäiseksi psykologian lukion oppimäärän alkeet ja siitä sitten eteenpäin ... - ML213
persona-non-grata kirjoitti:
keskustella enempää, koska tuntuu sinulla olevan outo päähänpinttymä kyseisen asian suhteen. Todellisesta, laaja-alaisesta ymmärryksestä ei sinulla ole tietoakaan.
Suosittelen sinulle luettavaksi ihan ensimmäiseksi psykologian lukion oppimäärän alkeet ja siitä sitten eteenpäin ...Noi olla turhaakin jatkaa tästä edemmäs, mutta kokemusperäisesti voinen sanoa, että hän, joka on suunnmitellut ihmisen aina aivotoimintoja myötenm niin sama taho mahdollistuu "operoimaan" ihmisen parhaiten.
Tämä operoimien voidaan ymmärtää Hengelliseksi kasvuksi ja muuttumiseksi.Tässä Jeesus terapiassa on se/kin hyvä puoli, että terapeutti seuraa potilasta kaikkialle ja ohjaa ja opettaa KAIKESSA.
"Mutta, Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut".
PS.
Niin, en todella ole alan ihminen, mutta asioiden ymmärrystä todistanee kokemukset, miten netin välityksellä mahdollistuin vaikuttamaan perheeseen, jossa oli änkyttävä lapsi.Siis ohjata lapsen ympäristö siten, miten lapsen geneettinen heikkous vahvistuu ja ohjaa reagoimistasot tasapainoon.Kaikki Pyhän Hengen ohjaamaa ja opettamaa vuosien saatossa.
Uskotko muuten tämän ja jos et usko, niin tarkista väitteeni.
Vain Raamatun lehdiltä löytyy oikea tieto esim. ihmisen puhehäiriö änkytys roblematiikaan,- jota maailman tutkimukset eivät tunne.Esim. Amerikassa on uhrattu miljoonia tämän ongelman selvittämiseen ja syytä ei ole löydetty.Mutta, todistettavasti voin osoittaa syyn änkytykseen ihmisellä ja se löytyy Jesajan kirjasta.
Ainut ongelma tässä on miten ihmisen tulee uskoa Jumalaan ja luottaa häneen, niin tämän tekijän kautta ihminen siirtyy vanhurskauden valtakuntaan, joka on ihmeellinen muutos ihmisellä aina aivotoimintoja/reagoiminen myöten. - sesam!
ML213 kirjoitti:
Noi olla turhaakin jatkaa tästä edemmäs, mutta kokemusperäisesti voinen sanoa, että hän, joka on suunnmitellut ihmisen aina aivotoimintoja myötenm niin sama taho mahdollistuu "operoimaan" ihmisen parhaiten.
Tämä operoimien voidaan ymmärtää Hengelliseksi kasvuksi ja muuttumiseksi.Tässä Jeesus terapiassa on se/kin hyvä puoli, että terapeutti seuraa potilasta kaikkialle ja ohjaa ja opettaa KAIKESSA.
"Mutta, Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut".
PS.
Niin, en todella ole alan ihminen, mutta asioiden ymmärrystä todistanee kokemukset, miten netin välityksellä mahdollistuin vaikuttamaan perheeseen, jossa oli änkyttävä lapsi.Siis ohjata lapsen ympäristö siten, miten lapsen geneettinen heikkous vahvistuu ja ohjaa reagoimistasot tasapainoon.Kaikki Pyhän Hengen ohjaamaa ja opettamaa vuosien saatossa.
Uskotko muuten tämän ja jos et usko, niin tarkista väitteeni.
Vain Raamatun lehdiltä löytyy oikea tieto esim. ihmisen puhehäiriö änkytys roblematiikaan,- jota maailman tutkimukset eivät tunne.Esim. Amerikassa on uhrattu miljoonia tämän ongelman selvittämiseen ja syytä ei ole löydetty.Mutta, todistettavasti voin osoittaa syyn änkytykseen ihmisellä ja se löytyy Jesajan kirjasta.
Ainut ongelma tässä on miten ihmisen tulee uskoa Jumalaan ja luottaa häneen, niin tämän tekijän kautta ihminen siirtyy vanhurskauden valtakuntaan, joka on ihmeellinen muutos ihmisellä aina aivotoimintoja/reagoiminen myöten.>>>
Vain Raamatun lehdiltä löytyy oikea tieto esim. ihmisen puhehäiriö änkytys roblematiikaan,- jota maailman tutkimukset eivät tunne.Esim. Amerikassa on uhrattu miljoonia tämän ongelman selvittämiseen ja syytä ei ole löydetty.Mutta, todistettavasti voin osoittaa syyn änkytykseen ihmisellä ja se löytyy Jesajan kirjasta. - ML213
sesam! kirjoitti:
>>>
Vain Raamatun lehdiltä löytyy oikea tieto esim. ihmisen puhehäiriö änkytys roblematiikaan,- jota maailman tutkimukset eivät tunne.Esim. Amerikassa on uhrattu miljoonia tämän ongelman selvittämiseen ja syytä ei ole löydetty.Mutta, todistettavasti voin osoittaa syyn änkytykseen ihmisellä ja se löytyy Jesajan kirjasta.Niin, en erikoisesti haluaisi esitellä itseäni, mutta tuosta linkistä löytyy änkyttäjien yhdistyksen foorumi ja sieltä sivu, jossa kävimme pitkäkestoisesti "runtusen" perheen asioita läpi ja poikansa änkytystä.
Tein tämän terapian koemielessä ja teatasin siinä muutamia asioiota,- jotka toimivat.Niin, en ole tavannut livenä tätä perhettä ja opikansa tilasta olen heidän kertomuksensa varassa.Mutta uskon heidän kertomuksiinsa.
Niin, jos joku ymmärtää änkyttämisen roblematiikan, niin siinä on hieno ilmentymä miten usko vaikuttaa ihmisen alitajuisiin tekijöihin.
http://www.ankytys.fi/fi/keskustelufoorumi - persona-non-grata
ML213 kirjoitti:
Niin, en erikoisesti haluaisi esitellä itseäni, mutta tuosta linkistä löytyy änkyttäjien yhdistyksen foorumi ja sieltä sivu, jossa kävimme pitkäkestoisesti "runtusen" perheen asioita läpi ja poikansa änkytystä.
Tein tämän terapian koemielessä ja teatasin siinä muutamia asioiota,- jotka toimivat.Niin, en ole tavannut livenä tätä perhettä ja opikansa tilasta olen heidän kertomuksensa varassa.Mutta uskon heidän kertomuksiinsa.
Niin, jos joku ymmärtää änkyttämisen roblematiikan, niin siinä on hieno ilmentymä miten usko vaikuttaa ihmisen alitajuisiin tekijöihin.
http://www.ankytys.fi/fi/keskustelufoorumituon perusteella ole/eikä tulla vielä alan asiantuntijaksi? Ei-uskovaa lääkäriäkin viisaammaksi:) ...
- ML213
persona-non-grata kirjoitti:
tuon perusteella ole/eikä tulla vielä alan asiantuntijaksi? Ei-uskovaa lääkäriäkin viisaammaksi:) ...
No, mitä olen seuraillut yhteiskunnassamme ihmisen mielenterveyden muuttumista ja hoitoverkostoa ja asiantuntijoiden mielikuvia, niin näiden asioiden pohjalta olen havainnut, miten psykiatrit ovat tavvallisia ihmisiä ja joskus jopa sokeita näkemään todellisuutta.
Vaikka tänä aikana hehkutetaan koulutusta ja osaamista jne, mutta missä ihmeessä on tulokset.Kansa on mieletään yhä sairaampi kuin ennen ja samalla "teidän" mukaan tietämys on lisääntynyt.
Aikoinaan, joskus 70-luvulla kävin erään psykologin juttusilla viitisen vuotta ja yhdessä koitimme saada selkeytymään puhevikaani.Asia ei valjennut kummallekaan hullua hurskaammaksi.Toisaalta en aliarvioi hänen ammattitaitiaan tänäkään päivänä, vaan ymmärrän miten vaikean asian kanssa hön oli tekemisissä.
Ei tämän enempää, mutta jos todella Suomessa on ammattitaitoista osaamista tällä alueeella, niin kaipaisin parempia tuloksia.Monasti terapiat päättyvät siihen, että potilas saadaan hyväksymään ja kestämään ongelma/ongelmoituminen.
Toisaalta en pidäkkään itseäni erikoisen viisaana tms, mutta kunnioitan erikoisesti sitä, miten pääsin tässä asiassa sisällä oikeasta näkökulmasta.Toinen asia on, jota ei yhdiostetä änkytykseen, on sen laaja-alaisuus persoonallisuudessa.Jos on kysymys aikuis änkyttäjästä, niin todella hänen persoonallisuuttaan tulee muuttaa,- johon liittyy geneettisiä asioita.Ymmärtänet miten vaikea ongelma on kysymyksessä. Jos psykologi hoitaa masentuneen ihmiosen mieltä, niin pidän tätä tasoa paljon helpompana hoidettavana.
Lisäksi ymmärtänet, miten ei- uskovan ammattitaitoon liittyy lääkitys.Siis mielikuvia/reagoimistasoja hoidetaankin lääkityksellä,- ei terapialla.Siis se perusasia jää hoitamatta ja lääkityksellä hoidetaan sairauden oireet. - ML213
sesam! kirjoitti:
>>>
Vain Raamatun lehdiltä löytyy oikea tieto esim. ihmisen puhehäiriö änkytys roblematiikaan,- jota maailman tutkimukset eivät tunne.Esim. Amerikassa on uhrattu miljoonia tämän ongelman selvittämiseen ja syytä ei ole löydetty.Mutta, todistettavasti voin osoittaa syyn änkytykseen ihmisellä ja se löytyy Jesajan kirjasta.Änkytys on joskus ja joillekin todella vakava ongelma. Mielestäni sinun pitäisi kertoa kaikille, mistä ongelma johtuu ja kuinka siitä päästään, jotta kaikki siitä kärsivät mahdollistuisivat (lainaan usein käyttämääsi sanamuotoa) pääsemään siitä eroon.
-------
Niin, aikoinaan kun pääsin tämän ongelman herraksi eli ymmärsin miksi ihmisen sanattomaan viestintään kuuluu mm puheessa oleva änkytys. Ja miksi joillakin ihmisillä tämä tekijä on yliherkistynyt jne....
Toisaalta tämän tietämyksen kautta putosin myös maan pinnalle.Siis asiat arjessa, jotka aktivoivat ihmiseen änkytyksen on monasti jopa mahdoton vaikuttaa ja muuttaa.Aikuis änkyttäjän on kohdattava todellisuus ja tosi laajalta alueelta eli kasvatettava laaja itsetunto itsestään.Siis ymmärrettävä laajasti ihmisen kehitystä ja siihen vaikuttavia tekijöitä.Lisäksi aikuis änkyttäjä on sisäistänyt väärän lähestymistavan astuessaan tilanteeeseen sisälle toisen ihmisen kanssa.Siis hänen on omaksuttava uusi käyttäytyminen ja mielikuvat jne...
Taas pienet lapset, alle kouluikäiset, niin heihin on paljon helpompi vaikuttaa, koska heidän kehityksensä on alkamassa eli ohjata vain kehitys oikeaan suuntaan arjessa.
Mutta, täm,äkään ei ole näin yksinkertainen toteutettava.Jos lapsi reagoi esim. avioeroon, tempperamenttiseen äitiin tai vanhemmilla ei ole yhteistä aikaa , tai toinen puolisoista on ja yrittäjä ja yritys velkainen eli siitä irtaantuminen on mahdotonta.Tai äidin kotiin jääminen on mahdotonta jo ajatustasolla jne....
Niin, jokainen ymmärtänee, miten tieto lapsen änkyttämisen motiivista lisää vain tuskaa, koska tekijä, joka perheessä aktivoi lapsen epävarmuuden alitajuntaan on mahdotonm poistaa ja hoitaa.Parempi hyväksyä lapsen änkytys. - häiriöistä...
ML213 kirjoitti:
Lisäksi ei- uskova lääkäri ei ymmärrä, miten tärkeää on potilasta ohjata Hengellä kuolettaa lihan teot potilaan arjessa.
Nimittäin , loppujen lopuksi, sairaan mielen taustalla on "vain" lihallisen mielen itsekkyys ja huomioiduksi tulemisen pakon omainen mielle.Siis sairaan ihmisen mieli tulisi ohjata pois tästä tilasta kasvattamisen kautta.Siis kasvaa pois itsensä ympäriltä empaattiseksi ihmiseksi.Terveen ihmisen voimakkaimpia piirteitähän on empaattisuus ja näivettynyt itsekkyys....kärsiväkö ei voi olla empaattinen tai epäitsekäs?
- persona-non-grata
ML213 kirjoitti:
No, mitä olen seuraillut yhteiskunnassamme ihmisen mielenterveyden muuttumista ja hoitoverkostoa ja asiantuntijoiden mielikuvia, niin näiden asioiden pohjalta olen havainnut, miten psykiatrit ovat tavvallisia ihmisiä ja joskus jopa sokeita näkemään todellisuutta.
Vaikka tänä aikana hehkutetaan koulutusta ja osaamista jne, mutta missä ihmeessä on tulokset.Kansa on mieletään yhä sairaampi kuin ennen ja samalla "teidän" mukaan tietämys on lisääntynyt.
Aikoinaan, joskus 70-luvulla kävin erään psykologin juttusilla viitisen vuotta ja yhdessä koitimme saada selkeytymään puhevikaani.Asia ei valjennut kummallekaan hullua hurskaammaksi.Toisaalta en aliarvioi hänen ammattitaitiaan tänäkään päivänä, vaan ymmärrän miten vaikean asian kanssa hön oli tekemisissä.
Ei tämän enempää, mutta jos todella Suomessa on ammattitaitoista osaamista tällä alueeella, niin kaipaisin parempia tuloksia.Monasti terapiat päättyvät siihen, että potilas saadaan hyväksymään ja kestämään ongelma/ongelmoituminen.
Toisaalta en pidäkkään itseäni erikoisen viisaana tms, mutta kunnioitan erikoisesti sitä, miten pääsin tässä asiassa sisällä oikeasta näkökulmasta.Toinen asia on, jota ei yhdiostetä änkytykseen, on sen laaja-alaisuus persoonallisuudessa.Jos on kysymys aikuis änkyttäjästä, niin todella hänen persoonallisuuttaan tulee muuttaa,- johon liittyy geneettisiä asioita.Ymmärtänet miten vaikea ongelma on kysymyksessä. Jos psykologi hoitaa masentuneen ihmiosen mieltä, niin pidän tätä tasoa paljon helpompana hoidettavana.
Lisäksi ymmärtänet, miten ei- uskovan ammattitaitoon liittyy lääkitys.Siis mielikuvia/reagoimistasoja hoidetaankin lääkityksellä,- ei terapialla.Siis se perusasia jää hoitamatta ja lääkityksellä hoidetaan sairauden oireet.olevan kiinni "ammattitaidottomista" osaajista? Katso ensin asiaa kokonaisvaltaisesti ja seuraa sitä, millaiseen jamaan yhteiskuntamme ja sen sisällä vallitseva kulttuuri meidät ajaa.
Lääkitystä käytetään osana mielenterveysongelmien hoitamisessa, tottakai ... on älytöntä saattaa sen merkitystä akuutissa vaiheessa edes kyseenalaiseksi. Rinnalla käytettään kuitenkin aina myös erilaisia ratkaisukeskeisiä tai pidempiaikaisia terapioita. Sinulla on kovin vajavaiset tiedot tällä alueella. - persona-non-grata
ML213 kirjoitti:
No, mitä olen seuraillut yhteiskunnassamme ihmisen mielenterveyden muuttumista ja hoitoverkostoa ja asiantuntijoiden mielikuvia, niin näiden asioiden pohjalta olen havainnut, miten psykiatrit ovat tavvallisia ihmisiä ja joskus jopa sokeita näkemään todellisuutta.
Vaikka tänä aikana hehkutetaan koulutusta ja osaamista jne, mutta missä ihmeessä on tulokset.Kansa on mieletään yhä sairaampi kuin ennen ja samalla "teidän" mukaan tietämys on lisääntynyt.
Aikoinaan, joskus 70-luvulla kävin erään psykologin juttusilla viitisen vuotta ja yhdessä koitimme saada selkeytymään puhevikaani.Asia ei valjennut kummallekaan hullua hurskaammaksi.Toisaalta en aliarvioi hänen ammattitaitiaan tänäkään päivänä, vaan ymmärrän miten vaikean asian kanssa hön oli tekemisissä.
Ei tämän enempää, mutta jos todella Suomessa on ammattitaitoista osaamista tällä alueeella, niin kaipaisin parempia tuloksia.Monasti terapiat päättyvät siihen, että potilas saadaan hyväksymään ja kestämään ongelma/ongelmoituminen.
Toisaalta en pidäkkään itseäni erikoisen viisaana tms, mutta kunnioitan erikoisesti sitä, miten pääsin tässä asiassa sisällä oikeasta näkökulmasta.Toinen asia on, jota ei yhdiostetä änkytykseen, on sen laaja-alaisuus persoonallisuudessa.Jos on kysymys aikuis änkyttäjästä, niin todella hänen persoonallisuuttaan tulee muuttaa,- johon liittyy geneettisiä asioita.Ymmärtänet miten vaikea ongelma on kysymyksessä. Jos psykologi hoitaa masentuneen ihmiosen mieltä, niin pidän tätä tasoa paljon helpompana hoidettavana.
Lisäksi ymmärtänet, miten ei- uskovan ammattitaitoon liittyy lääkitys.Siis mielikuvia/reagoimistasoja hoidetaankin lääkityksellä,- ei terapialla.Siis se perusasia jää hoitamatta ja lääkityksellä hoidetaan sairauden oireet.enemmän puheterapeutin, kuin psykologin toimenkuvaan. Sitä en tiedä, oliko 70-luvulla ylipäänsä puheterapeutteja miten paljon käytettävissä?
- ML213
persona-non-grata kirjoitti:
enemmän puheterapeutin, kuin psykologin toimenkuvaan. Sitä en tiedä, oliko 70-luvulla ylipäänsä puheterapeutteja miten paljon käytettävissä?
Jos vähääkään ymmärrät änkytyksen roblematiikka, niin huomannet kai miten turhaa on puheterapeutilla käynnit.Änkyttäjällä ongelma ei todella ole puhumista tuottavissa elimissä tai aivojen osissa, vaan aivan toisaalla.
ymmärtänet, miten tänäkin päivänä puheterapeutti yrittää ohjata änkyttäjää lukkiintumis tilanteista pois.Siis ei hoida itse ongelmaa, vaan oiretta tässäkin tapauksessa. Tästä johtuu, miten änkytys kuluttaa terapiaa.Nop, tämä tästä, mutta harmittaa kun et ymmärrä mistä on kysymys, mutta liekö koko asia edes tärkeä. - ML213
persona-non-grata kirjoitti:
olevan kiinni "ammattitaidottomista" osaajista? Katso ensin asiaa kokonaisvaltaisesti ja seuraa sitä, millaiseen jamaan yhteiskuntamme ja sen sisällä vallitseva kulttuuri meidät ajaa.
Lääkitystä käytetään osana mielenterveysongelmien hoitamisessa, tottakai ... on älytöntä saattaa sen merkitystä akuutissa vaiheessa edes kyseenalaiseksi. Rinnalla käytettään kuitenkin aina myös erilaisia ratkaisukeskeisiä tai pidempiaikaisia terapioita. Sinulla on kovin vajavaiset tiedot tällä alueella.Luuletko todella ihmisten mielenterveysongelmien olevan kiinni "ammattitaidottomista" osaajista? Katso ensin asiaa kokonaisvaltaisesti ja seuraa sitä, millaiseen jamaan yhteiskuntamme ja sen sisällä vallitseva kulttuuri meidät ajaa.
----------
Ymmärrän todella ihisten mielentereyden ongelmiin liittyvän epäsuorasti näiden ihmisten ammattitaidottomuus.Siis he eivät ymmärrä ja näe ennaltaehkäisevän työn merkitystä.
Olen edelleen tätä mieltä. JOs ihminen sairastuu vakavasti mieleltään, niin on aivan turhaa ja epätodellista kuvitella, miten ammatti auttajat voivat parantaa hänet.Vakavasti sairaiden ihmsten mieliala lääkityus on pitkäkestoista, joka ilmentää hoidon tason.Toisaalta ymmärrän, miten vaikeasta ongelmasta on kysynys kun ihmisen mieli sairtastuu ja miten se ennallistuu.
Esim. sitä olen ihnmetellyt , miksi nämä ammati ihmiset eivät tuo julki ja esille, mitkä tekijät häiritsevät ihmisen/lapsen kehitystä ja miten se ongelmoittaa ihmisen aikuistuessaan.Ymmärränkin miten todellisesta sokeudesta on kysymys.
Kun sivusit kulttuurin vaikutusta, joka on merkittävä asia, niin miksi he/sinä et painota ja tuo esille miksi tähän on ajauduttu ja miksi kielteisiä tekijöitä ei haluta korjata tai kehittää asioita myönteiseen suuntaan.
Esim. äidin asema perheessä, jonka vaikutus on erittäin laaja lapsen kehityksessä, niin miksi tämä asia lähes vaiennetaan ennalta ehkäisevässä hoidossa.
Muuten ymmärrätkö, miksi on mahdoton hoitaa änkyttävää lasta, jos hänen äiti ei ole kotiäiti.Juuri tämä tekijä eli ympäristön vaatimuksesta,- ei lapsen, äiti suhde ongelmoitetaan ja monet lapsen oireet kulminoituvat tähän tekijään.Siis lapsen sisäinen kehitys on vaarannettu, josta tuloksena epävarmuus.
Lyhyesti ilmaisten. Suomessa Raamatun ilmoitukset, jotka liittyvät perheeseen, niin ne on laajasti hylätty ja tästä syystä lapset oireilevat eritasoisesti ja monella sektorilla.
Esim. jos ammatti ihmiset ymmärtäisivät todellisuuden, niin miksi he vaikenevat Jokela/Kauhajoki onnettomuuksista ja siihen liittyvistä asioista. - persona-non-grata
ML213 kirjoitti:
Luuletko todella ihmisten mielenterveysongelmien olevan kiinni "ammattitaidottomista" osaajista? Katso ensin asiaa kokonaisvaltaisesti ja seuraa sitä, millaiseen jamaan yhteiskuntamme ja sen sisällä vallitseva kulttuuri meidät ajaa.
----------
Ymmärrän todella ihisten mielentereyden ongelmiin liittyvän epäsuorasti näiden ihmisten ammattitaidottomuus.Siis he eivät ymmärrä ja näe ennaltaehkäisevän työn merkitystä.
Olen edelleen tätä mieltä. JOs ihminen sairastuu vakavasti mieleltään, niin on aivan turhaa ja epätodellista kuvitella, miten ammatti auttajat voivat parantaa hänet.Vakavasti sairaiden ihmsten mieliala lääkityus on pitkäkestoista, joka ilmentää hoidon tason.Toisaalta ymmärrän, miten vaikeasta ongelmasta on kysynys kun ihmisen mieli sairtastuu ja miten se ennallistuu.
Esim. sitä olen ihnmetellyt , miksi nämä ammati ihmiset eivät tuo julki ja esille, mitkä tekijät häiritsevät ihmisen/lapsen kehitystä ja miten se ongelmoittaa ihmisen aikuistuessaan.Ymmärränkin miten todellisesta sokeudesta on kysymys.
Kun sivusit kulttuurin vaikutusta, joka on merkittävä asia, niin miksi he/sinä et painota ja tuo esille miksi tähän on ajauduttu ja miksi kielteisiä tekijöitä ei haluta korjata tai kehittää asioita myönteiseen suuntaan.
Esim. äidin asema perheessä, jonka vaikutus on erittäin laaja lapsen kehityksessä, niin miksi tämä asia lähes vaiennetaan ennalta ehkäisevässä hoidossa.
Muuten ymmärrätkö, miksi on mahdoton hoitaa änkyttävää lasta, jos hänen äiti ei ole kotiäiti.Juuri tämä tekijä eli ympäristön vaatimuksesta,- ei lapsen, äiti suhde ongelmoitetaan ja monet lapsen oireet kulminoituvat tähän tekijään.Siis lapsen sisäinen kehitys on vaarannettu, josta tuloksena epävarmuus.
Lyhyesti ilmaisten. Suomessa Raamatun ilmoitukset, jotka liittyvät perheeseen, niin ne on laajasti hylätty ja tästä syystä lapset oireilevat eritasoisesti ja monella sektorilla.
Esim. jos ammatti ihmiset ymmärtäisivät todellisuuden, niin miksi he vaikenevat Jokela/Kauhajoki onnettomuuksista ja siihen liittyvistä asioista.Ensinnäkään ei ole kovinkaan montaa alan ammattilaista jotka median kautta pääsevät julkisuuteen ja toisekseen hekään (ketkä pääsevät)eivät uskalla olla tai näyttää olevansa eri mieltä valtaeliitin kanssa näissä asioissa, ettei heidän uransa vaarannu millään tavoin. He eivät uskalla purra itseään ruokkivaa kättä. Ja se on minusta hirvittävää hymistelyä!!!!
- en usko psukiatriaan, se on...
psykiatria on rajatiede, yliminä/aliminä/ego tai muita "faktoja ei voi klukaan todistaa, koska lopulta kukaan ei tiedä onko psyykkeä sellaista kuin froid loi ollenkaan päällä maan vai onko kaikki harhaa vaan, (marihuanaakin se taisi poltella ja kova bailaamaan silloin naisten kaa joten aistinautinnot ohjasivat psykiatriaa silloin kuin nytkin, pitää nauttia, nauttia, nauttia, mitä froid nautti?, helvetinkö? psykiatria on tietysti aina tappavaa, ja jokaisella mielisairaalalla on luurankoj kaapissa. psykiatrrialle uhrattuja uhreja, jotka kärsivät kuoleman koska luulotautiset psykiatrit diaknisoivat heidät väärin tai halusivat omistaa heidät, eivätkä päästäneet tutkimuksiin, jokainen psykiatri on narsisti.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h644231- 674181
Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1072900Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv552782Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.551992Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p211989Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska151669- 321503
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1091343- 1801271