Oikea kaste

Kaste, joka tapahtui juutalaisen tavan mukaan on muutettu. Siinä kastettava upottautui kokonaan veden alle.Alussa ei ollut jotakin määrättyä kastekaavaa . Myöhemmin Rooman valtakunnan tullessa ´kristilliseksi` muutettiin Mt 28:19:nnen sisältöä dramaatisesti.Siinä olleeseen Jeshuan antamaan lähetyskäskyyn:"menkää ja tehkää kakki kansat minun opetus lapsikseni minun nimeeni".lisättiin
kastekäsky (Eusebiuksen kirkkohistoria, III 5:2; myös vanhemissa Nesstlen toimittamissa Kreikankielississä UT:n tekksteissä on Mt28:19 alaviitessä huomautus tästä)"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän , Pojan, ja Pyhän Hengen nimeen. Eihän koko pakanallinen Roomaan valtakuntaa olisi tullut Jeshuan opetus lapsiksi
saarnaamalla, mutta (pakko-)kastamalla tässä näennäisesti onnistuttiin. Kun myös sanat `´Minun nimeeni muuttetiin muotoon Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ei Jeshuan nimeä tarvinnut käyttää ollenkaan.
471057
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Mistä maailmasta tää taru on?

Äänestä

Niin missä kohtaa Raamatussa puhutaan upotuskasteesta. Jeesuksen kastekäsky ei määrittele tapaa kastaa. "he astuivat veteen..", niin kuinka syvälle ja kuinka laajaan veteen. Nilkkoja myöten vai reisiä. "Tässä on vettä..", miten paljon - emme tiedä, mutta Filippos kastoi hänet. On olettamuksia kastetavasta, muttei Raamatullista säädöstä. Tai jos on niin kerro se.

Äänestä
  • Jo itse kaste-sana 'baptídzo' tarkoittaa 'upottaa', 'painaa veden sisään', 'pestä' ...

    Onhan suomen kielelläkin sille, mitä lapsille tehdään, kuvaavavampi sana 'kastella'.

    Johannes Kastaja on tunnetuin kastaja. Hänestä kerrotaan
    Joh 3:23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.

    Vettä tuli olla mielellään vyötäröön asti. Ja koska Jordan ei kuivana aikana ollut kovin syvä, täytyi etsimällä etsiä paikkoja, joissa oli vettä riittävästi. Ainonissa oli.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Jo itse kaste-sana 'baptídzo' tarkoittaa 'upottaa', 'painaa veden sisään', 'pestä' ...

    Onhan suomen kielelläkin sille, mitä lapsille tehdään, kuvaavavampi sana 'kastella'.

    Johannes Kastaja on tunnetuin kastaja. Hänestä kerrotaan
    Joh 3:23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.

    Vettä tuli olla mielellään vyötäröön asti. Ja koska Jordan ei kuivana aikana ollut kovin syvä, täytyi etsimällä etsiä paikkoja, joissa oli vettä riittävästi. Ainonissa oli.

    Ahaa..elikkä meidän tulisi puhua upottamisesta, tai veden alle painamisesta silloin kun puhumme kasteesta. Pesostahan kuulee usein puhuttavan.
    Jeesus oli täällä lihassa, niinko sanotaan, ja antoi hyvin tarkat ohjeet monessa asiassa. Miksi hän ei antanut tähän veden alle upottamisessa tarkkaa ohjetta, vaan jätti siihen kuin valinnan. Johtuuko se siitä, että kaikki voidaan kastaa vesimäärästä riippumatta, että kaikilla olisi mahdollisuus päästä hänen opetuslapsiksi vesimäärästä riippumatta. Myös hiekka-aavikolla syntyneet voidaan kastaa Hänen nimeen vesimäärän olessa niukka, ajatellaan vaikka hätäkasteen mahdollisuutta. Silloin olisi helpompaa ymmärtää sen asian tärkeyden mitä Jeesus tarkoitti omaksi opetuslapseksi tulemisessa. Ja pitikö Jeesus kuitenkin kasteessa olevaa Jumalan Sanaa ja Hänen opetuslapseutta tärkeämpänä kuin veden määrää.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Jo itse kaste-sana 'baptídzo' tarkoittaa 'upottaa', 'painaa veden sisään', 'pestä' ...

    Onhan suomen kielelläkin sille, mitä lapsille tehdään, kuvaavavampi sana 'kastella'.

    Johannes Kastaja on tunnetuin kastaja. Hänestä kerrotaan
    Joh 3:23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.

    Vettä tuli olla mielellään vyötäröön asti. Ja koska Jordan ei kuivana aikana ollut kovin syvä, täytyi etsimällä etsiä paikkoja, joissa oli vettä riittävästi. Ainonissa oli.

    >>>Jo itse kaste-sana 'baptídzo' tarkoittaa 'upottaa', 'painaa veden sisään', 'pestä' ...

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Ahaa..elikkä meidän tulisi puhua upottamisesta, tai veden alle painamisesta silloin kun puhumme kasteesta. Pesostahan kuulee usein puhuttavan.
    Jeesus oli täällä lihassa, niinko sanotaan, ja antoi hyvin tarkat ohjeet monessa asiassa. Miksi hän ei antanut tähän veden alle upottamisessa tarkkaa ohjetta, vaan jätti siihen kuin valinnan. Johtuuko se siitä, että kaikki voidaan kastaa vesimäärästä riippumatta, että kaikilla olisi mahdollisuus päästä hänen opetuslapsiksi vesimäärästä riippumatta. Myös hiekka-aavikolla syntyneet voidaan kastaa Hänen nimeen vesimäärän olessa niukka, ajatellaan vaikka hätäkasteen mahdollisuutta. Silloin olisi helpompaa ymmärtää sen asian tärkeyden mitä Jeesus tarkoitti omaksi opetuslapseksi tulemisessa. Ja pitikö Jeesus kuitenkin kasteessa olevaa Jumalan Sanaa ja Hänen opetuslapseutta tärkeämpänä kuin veden määrää.

    Utelias ystäväni!

    On tietysti hyvä, että mietit kaikenlaisia kysymyksiä ja pohdit, miten mikäkin Raamatun kehotus on mahdollista toteuttaa, mutta haluan kertoa Sinulle, että "moninaisista Sinä huolehdit ja hätäilet. Tarpeellisia on vähän tai yksi ainoa..."

    Jos Jumala käskee Sinua tekemään jotain, Hän antaa myös mahdollisuudet ja voiman siihen. Kaikkiin Hänen käskyihinsä liittyvät nämä asiat. Hän ei käske Sinua tekemään mahdottomia asioita.

    Sentähden Sinun ei tarvitse murehtia, miten Saharassa uskoon tullut voi tulla kasteelle. Sitäpaitsi, oletko tullut ajatelleeksi, että myös Saharassa on keitaita, joissa on runsaastikin vettä. Niin että niissä jopa juotetaan suuria kamelikaravaaneja.

    Upostuskasteella on eräs tärkeä vertauskuvallinen merkitys. Se kuvaa Vapahtajan kuolemaa, hautaamista ja ylösnousemista, johon tähän Hänen suorittamaansa täydelliseen tekoon uskova veteen upottamalla liitetään. Ja kun se tehdään Hänen OIKEASSA nimessään, siihen liittyy myös suuri siunaus, Pyhän Hengen kaste.

    Room 6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Messiaaseen Jashuaan, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Messias herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
    6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
    7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
    8. Mutta jos olemme kuolleet Messiaan kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

    Gal 3:27. Sillä kaikki te, jotka olette Messiaaseen kastetut, olette Messiaan päällenne pukeneet.

    Se mitä Vapahtaja piti tärkeänä tässä asiassa, on luettavissa
    Joh 3:5. J'shua vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
    7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

    Mitä tarkoitat "hätäkasteella"?

    Äänestä

  • Tapsa kirjoitti:

    >>>Jo itse kaste-sana 'baptídzo' tarkoittaa 'upottaa', 'painaa veden sisään', 'pestä' ...

    ...todistuksestasi, Tapsa-veli!

    Ja siunausta Sinulle edelleenkin!

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Jo itse kaste-sana 'baptídzo' tarkoittaa 'upottaa', 'painaa veden sisään', 'pestä' ...

    Onhan suomen kielelläkin sille, mitä lapsille tehdään, kuvaavavampi sana 'kastella'.

    Johannes Kastaja on tunnetuin kastaja. Hänestä kerrotaan
    Joh 3:23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.

    Vettä tuli olla mielellään vyötäröön asti. Ja koska Jordan ei kuivana aikana ollut kovin syvä, täytyi etsimällä etsiä paikkoja, joissa oli vettä riittävästi. Ainonissa oli.

    Raamatun kastekuvauksissa ei todellakaan kerrota missään, että kastettava olisi kokonaan mennyt tai painettu veden pinnan alle. Tällaisia todistajan havaintoja ei ole kirjattu ylös. Tämä on faktatietoa.

    Paremminkin on syytä olettaa, että kastamisen tapahtuessa kovalla kiireella esim. perheiden asunnossa, kuten vanginvartijan tapauksessa, kastamistapa ei ollut upottaminen, vaan jokin muu kastetapa. Tämän puolesta puhuvat mm. katakombien kuvat kastamistapahtumista ja päivämäärät kalliossa, joiden mukaan myös lapset kastettiin.

    Esimerkkikastetta, eli Isrelin kansan kastamista Punaisen meren ylityksen aikana,jolloin myös lapset saivat kasteen, siinä ei myöskään mainita upotuskastetta. Todennäköisempää on, että kasteeseen tarvittu vesi tuli ukkospilvestä, joka heitä seurasi, vesi tuli pisaroina.

    "Hädässäsi sinä huusit ja minä vapautin sinut; ukkospilven peitosta minä vastasin sinulle," Ps.81:8

    "Sillä minä en tahdo, veljet pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen (=myös sylilapset saivat kasteen) Moosekseen pilvessä ja meressä ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli KRISTUS." 1Kor.10:1-4

    Tärkeämpää kuin kastamisen muodollinen tapa, on kuitenkin pohtia, mitä kasteessa Raamatun mukaan tapahtuu. Mitä tapahtuu kristittyjen kasteessa ja mitä tapahtuu uskonnollisten yhdistysten toimittamissa kasteissa. Tapahtuuko muuta kuin että vaatteet kastuvat? Vastauksia löytyy kyllä Raamatusta!

    Äänestä

  • faktaa kirjoitti:

    Raamatun kastekuvauksissa ei todellakaan kerrota missään, että kastettava olisi kokonaan mennyt tai painettu veden pinnan alle. Tällaisia todistajan havaintoja ei ole kirjattu ylös. Tämä on faktatietoa.

    Paremminkin on syytä olettaa, että kastamisen tapahtuessa kovalla kiireella esim. perheiden asunnossa, kuten vanginvartijan tapauksessa, kastamistapa ei ollut upottaminen, vaan jokin muu kastetapa. Tämän puolesta puhuvat mm. katakombien kuvat kastamistapahtumista ja päivämäärät kalliossa, joiden mukaan myös lapset kastettiin.

    Esimerkkikastetta, eli Isrelin kansan kastamista Punaisen meren ylityksen aikana,jolloin myös lapset saivat kasteen, siinä ei myöskään mainita upotuskastetta. Todennäköisempää on, että kasteeseen tarvittu vesi tuli ukkospilvestä, joka heitä seurasi, vesi tuli pisaroina.

    "Hädässäsi sinä huusit ja minä vapautin sinut; ukkospilven peitosta minä vastasin sinulle," Ps.81:8

    "Sillä minä en tahdo, veljet pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen (=myös sylilapset saivat kasteen) Moosekseen pilvessä ja meressä ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli KRISTUS." 1Kor.10:1-4

    Tärkeämpää kuin kastamisen muodollinen tapa, on kuitenkin pohtia, mitä kasteessa Raamatun mukaan tapahtuu. Mitä tapahtuu kristittyjen kasteessa ja mitä tapahtuu uskonnollisten yhdistysten toimittamissa kasteissa. Tapahtuuko muuta kuin että vaatteet kastuvat? Vastauksia löytyy kyllä Raamatusta!

    Niinpä juuri. Tämän olen löytänyt itsekkin Raamatusta ja sitä tarkoitin Jeesuksen antamalla kasteen suorituksen vapaudella. Kerroit Punaisen meren ylityksestä kasteen vertauksena, samoin Nooan arkki oli Jumalan sana ja vesi pelasti ihmiset jotka Sanassa olivat ja uskoivat siihen.
    On totta, että hyvin usein kasteen merkitys ihmiselle jää sivuun ja pohditaan vain kasteen tekotapaa. Mutta toisaalta sen miettiminen joissakin tapauksissa on tärkeää, etenkin kun kasteelle pääsy on tekojen kautta, ansiosta. Eli kun ihminen tunnee olevan kelvollinen, tarpeeksi hyvä, tarpeeksi uskossa. Silloinhan on pakko suorittaa kaikki hyvin tarkkaan ajateltujen sääntöjen mukaan kun armo ei ole mukana.

    Äänestä

  • faktaa kirjoitti:

    Raamatun kastekuvauksissa ei todellakaan kerrota missään, että kastettava olisi kokonaan mennyt tai painettu veden pinnan alle. Tällaisia todistajan havaintoja ei ole kirjattu ylös. Tämä on faktatietoa.

    Paremminkin on syytä olettaa, että kastamisen tapahtuessa kovalla kiireella esim. perheiden asunnossa, kuten vanginvartijan tapauksessa, kastamistapa ei ollut upottaminen, vaan jokin muu kastetapa. Tämän puolesta puhuvat mm. katakombien kuvat kastamistapahtumista ja päivämäärät kalliossa, joiden mukaan myös lapset kastettiin.

    Esimerkkikastetta, eli Isrelin kansan kastamista Punaisen meren ylityksen aikana,jolloin myös lapset saivat kasteen, siinä ei myöskään mainita upotuskastetta. Todennäköisempää on, että kasteeseen tarvittu vesi tuli ukkospilvestä, joka heitä seurasi, vesi tuli pisaroina.

    "Hädässäsi sinä huusit ja minä vapautin sinut; ukkospilven peitosta minä vastasin sinulle," Ps.81:8

    "Sillä minä en tahdo, veljet pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen (=myös sylilapset saivat kasteen) Moosekseen pilvessä ja meressä ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli KRISTUS." 1Kor.10:1-4

    Tärkeämpää kuin kastamisen muodollinen tapa, on kuitenkin pohtia, mitä kasteessa Raamatun mukaan tapahtuu. Mitä tapahtuu kristittyjen kasteessa ja mitä tapahtuu uskonnollisten yhdistysten toimittamissa kasteissa. Tapahtuuko muuta kuin että vaatteet kastuvat? Vastauksia löytyy kyllä Raamatusta!

    ...jotka eivät halua tehdä niinkuin Jumala on sanonut, on tyypillistä epäily ja jahkailu: "Onko Jumala todella sanonut niin?" "Onko Hän tarkoittanut että?" "Ei kai Hän nyt niin pikkutarkka ole" "Eihän se voi olla niin, koska" "Eihän se minua voi koskea" "Eikä varsinkaan enää tätä aikaa" "Ei tämä voi pitää paikkaansa" jne.

    Tai sitten keksitään oma tarina jostakin Raamatussa kerrotusta tapahtumasta, niinkuin vanginvartijan perheestä tai etiopialaisesta hoviherrasta tai jostain muusta. Ja ihan vain siksi, ettei tarvitsisi tehdä omaa ratkaisua ja muutosta vallitsevaan tilanteeseen.

    Pohtikaa, pohtikaa ihmeessä! Käykää "dialogia" itsenne kanssa, mutta älkää odottako saavanne yhtään järkevää vastausta. Sillä todelliset faktat löytyvät vain Jumalan Sanasta. Sorry vaan!

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Niinpä juuri. Tämän olen löytänyt itsekkin Raamatusta ja sitä tarkoitin Jeesuksen antamalla kasteen suorituksen vapaudella. Kerroit Punaisen meren ylityksestä kasteen vertauksena, samoin Nooan arkki oli Jumalan sana ja vesi pelasti ihmiset jotka Sanassa olivat ja uskoivat siihen.
    On totta, että hyvin usein kasteen merkitys ihmiselle jää sivuun ja pohditaan vain kasteen tekotapaa. Mutta toisaalta sen miettiminen joissakin tapauksissa on tärkeää, etenkin kun kasteelle pääsy on tekojen kautta, ansiosta. Eli kun ihminen tunnee olevan kelvollinen, tarpeeksi hyvä, tarpeeksi uskossa. Silloinhan on pakko suorittaa kaikki hyvin tarkkaan ajateltujen sääntöjen mukaan kun armo ei ole mukana.

    Kaikkein pelottavin ajatus, mitä tähän kastetouhuun liittyy, on se kun maailmassa on vaikuttamassa myös Pyhää Hengeä jäljittelevä antikristuksen henki, joka varmaan matkii kaikkea mahdollista sellaista, mikä kerrotaan Raamatussa tapahtuneen jo 2000 vuotta sitten. Onko siis mahdollista, että jollakin epämääräisellä uusintakasteella pahaa aavistamaton ihminen imaiseekin sisälleen antikristuksen henkeä, joka saa aikaan samanlaisia ilmiöitä, kuten kielillä puhumista, vapinaa, kaatumista jne.joita on nähtävissä.
    1.Joh.4:1-3

    Äänestä

  • onkin kirjoitti:

    Kaikkein pelottavin ajatus, mitä tähän kastetouhuun liittyy, on se kun maailmassa on vaikuttamassa myös Pyhää Hengeä jäljittelevä antikristuksen henki, joka varmaan matkii kaikkea mahdollista sellaista, mikä kerrotaan Raamatussa tapahtuneen jo 2000 vuotta sitten. Onko siis mahdollista, että jollakin epämääräisellä uusintakasteella pahaa aavistamaton ihminen imaiseekin sisälleen antikristuksen henkeä, joka saa aikaan samanlaisia ilmiöitä, kuten kielillä puhumista, vapinaa, kaatumista jne.joita on nähtävissä.
    1.Joh.4:1-3

    kaikki on mahdollista.

    Sentähden, jos haluaa olla varma siitä, että on totuuden puolella, olisi perehdyttävä Raamattuun ja pyydettävä Jumalalta suoraan selvää opastusta ja ohjausta. Jumala kyllä tuntee vilpittömän etsijän ja antaa hänelle oikeaa tietoa. Hän antaa henkien erottamisen kyvyn, niin että pystyy hylkäämään väärät henget, joita on laumoittain verrattuna Pyhään Henkeen, joka on vain yksi.

    Sinun on hyvä tietää, että koko kristikunta on eksytyksen henkien vallassa. Se on todellakin pelottavaa. Mutta kun puhut asiasi suoraan Jumalalle Jashuan Messiaan nimessä, joka on Vapahtajamme alkuperäinen nimi, niin Jumala itse vastaa Sinulle ja alkaa johtaa Sinua. Älä antaudu kenenkään käsien alle "siunattavaksi", sillä niin ne väärät henget pääsevät kiusaamaan. Vetoa tuohon oikeaan nimeen, se on Sinun turvasi ja suojasi kaikkea pahuutta ja vääryyttä vastaan.

    Siunausta Sinulle ja luota Jumalaan!

    Äänestä

  • onkin kirjoitti:

    Kaikkein pelottavin ajatus, mitä tähän kastetouhuun liittyy, on se kun maailmassa on vaikuttamassa myös Pyhää Hengeä jäljittelevä antikristuksen henki, joka varmaan matkii kaikkea mahdollista sellaista, mikä kerrotaan Raamatussa tapahtuneen jo 2000 vuotta sitten. Onko siis mahdollista, että jollakin epämääräisellä uusintakasteella pahaa aavistamaton ihminen imaiseekin sisälleen antikristuksen henkeä, joka saa aikaan samanlaisia ilmiöitä, kuten kielillä puhumista, vapinaa, kaatumista jne.joita on nähtävissä.
    1.Joh.4:1-3

    mitä uusinta kastetta tarkoitat?
    Uudessa Tesatamentissa ei ole mitään käskyä
    että vauvoja kastettaisiin. Aina kun heitä kastettiin he olivat tehnyt uskon ratkaisun.

    Äänestä

  • Apostoli kirjoitti:

    mitä uusinta kastetta tarkoitat?
    Uudessa Tesatamentissa ei ole mitään käskyä
    että vauvoja kastettaisiin. Aina kun heitä kastettiin he olivat tehnyt uskon ratkaisun.

    "Moni sanoo minulle sinä päivänä; Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? Ja silloin minä lausun heille julki; Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät." Mt.7:22-23

    "Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykäämme siis lujina, älkääkä antako UUDESTAAN SITOA (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen...LAHKOT.. ETTÄ NE JOTKA SEMMOISTA HARJOITTAVAT, EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA." Gal.5:1,20

    Äänestä

  • niin kirjoitti:

    "Moni sanoo minulle sinä päivänä; Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? Ja silloin minä lausun heille julki; Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät." Mt.7:22-23

    "Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykäämme siis lujina, älkääkä antako UUDESTAAN SITOA (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen...LAHKOT.. ETTÄ NE JOTKA SEMMOISTA HARJOITTAVAT, EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA." Gal.5:1,20

    ...tulkitsit Raamattua seuraavassa:

    >>>"Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykäämme siis lujina, älkääkä antako UUDESTAAN SITOA (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen...LAHKOT.. ETTÄ NE JOTKA SEMMOISTA HARJOITTAVAT, EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA." Gal.5:1,20

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Jo itse kaste-sana 'baptídzo' tarkoittaa 'upottaa', 'painaa veden sisään', 'pestä' ...

    Onhan suomen kielelläkin sille, mitä lapsille tehdään, kuvaavavampi sana 'kastella'.

    Johannes Kastaja on tunnetuin kastaja. Hänestä kerrotaan
    Joh 3:23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.

    Vettä tuli olla mielellään vyötäröön asti. Ja koska Jordan ei kuivana aikana ollut kovin syvä, täytyi etsimällä etsiä paikkoja, joissa oli vettä riittävästi. Ainonissa oli.

    Mitä höpiset lapsille tehtävistä vesikasteista.

    Lapset kastaa itse Herra Jeesus Kristus!

    "niin Johannes vastasi kaikille sanoen; Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."Lk.3:16

    "Niin Pietari sanoi heille: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN TE SAATTE PYHÄN HENGEN LAHJAN. SILLÄ TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE TÄMÄ LUPAUS ON ANNETTU".. Apt.2:38-39

    Äänestä

YKSI KASTE JA YKSI USKO. PISTE.

Äänestä
  • Yhteydestään irrotetut raamatunpaikat eivät kelpaa miksikään todistusaineistoksi minkään tulkinnan vahvistamiseksi. Otetaanpa nyt tämä koko teksti. Tutustutaan tähän nyt kerrankin kunnolla, kun tätä niin usein käytetään lapsikasteen puolustamiseen siten, että jos on lapsena kastettu niin ei saisi muuta kastetta ottaa.

    Ef 4:1. Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
    2. kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
    3. ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
    4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
    5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
    6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

    Tässä on monta asiaa, jotka ovat yksi:
    - kutsumus
    - hengen yhteys
    - rauhan yhdysside
    - ruumis
    - henki
    - toivo
    - Herra
    - usko
    - kaste
    - Jumala
    - kaikkien Isä

    Jos nyt ajatellaan jokaista näitä siten kuin lapsikasteen kannattajat tulkitsevat tuon 5. jakeen, että ei saa kastaa uudelleen, jos on lapsena kastettu, niin:
    - et saa vaihtaa kutsumustasi, vaikka se ensimmäinen olisi saatanan palvonta
    - et saa etsiä parempaa hengen yhteyttä, jos entinen on osoittautunut hataraksi
    - et saa vaihtaa rauhan yhdyssidettä, vaikka entinen on osoittautunut rauhattomaksi, suorastaan sotaisaksi
    - et saa vaihtaa ruumista (seurakuntaa), vaikka entinen olisi ajanut sinut ulos
    - et saa vaihtaa henkeä (maailmallisuus), vaikka kuinka haluaisit
    - et saa vaihtaa toivoasi, vaikka entinen olisi muuttunut toivottomuudeksi
    - et saa vaihtaa herraa, vaikka entinen herrasi olisi antanut sinulle lopputilin
    - et saa vaihtaa uskoasi, vaikka entinen olisi ollut uskoton
    - et saa vaihtaa kastetta, vaikka entinen olisi osoittautunut vääräksi
    - et saa vaihtaa jumalaa, vaikka entinen olisi osoittautunut epäjumalaksi
    - et saa vaihtaa isää, vaikka entinen olisi osoittautunut vain kasvatusisäksi, ei oikeaksi

    Eli olisi pysyttävä visusti siinä uskossa, toivossa, kasteessa yms. johon vanhemmat ovat sinut kasvattaneet. Tällöin voisimme kysyä, miksi ihmeessä sitten teemme lähetystyötä? Mehän joudumme repimään ihmiset irti heidän rakkaista vanhoista uskoistaan ja toivoistaan ja vaadimme heitä hylkäämään vanhat herransa ja jumalansa!

    Tämän tekstin sanoma on, että on vain
    - yksi todellinen, jalo kutsumus
    - yksi aito, oikea hengen yhteys
    - yksi kestävä rauhan yhdysside
    - yksi todellinen, oikea, elävä Vapahtajan ruumis, seurakunta
    - yksi ainoa uudestiluova, Pyhä Henki
    - yksi ainoa toivo, joka kantaa perille
    - yksi ainoa todellinen herrain Herra ja kuningasten Kuningas, J'shua Messias
    - yksi ainoa elävä, kaikkivoittava usko
    - yksi ainoa uudistava kaste, kaste J'shuaan Messiaaseen, Hänen kuolemaansa ja ylösnousemiseensa, Hänen nimeensä
    - yksi ainoa todellinen Jumala, Kaikkeuden Valtias
    - yksi ainoa kaikkien Isä, Vapahtajan Isä, meidän Isämme

    Joten jos jokin näistä puuttuu, kannattaa kiireinmiten vaihtaa aitoon ja oikeaan, ja jos vahingossa on vaihtanut väärään, "piraattituotteeseen", korjaa virheen ja vaihtaa oikeaan.
    Jos matkan varrella huomaa tehneensä väärän valinnan, kannattaa aina vaihtaa, niin monta kertaa kuin on tarpeen, kunnes varmasti löytyy se ainoa oikea ja totuudenmukainen. Koskaan ei tarvitse jäädä kärsimään väärästä valinnasta. Niin kauan kuin on armonaika, niin kauan on mahdollisuus tehdä oikeita valintoja ja ratkaisuja.

    Luepa vielä kerran tuo alussa ollut teksti ja nyt ajatellen asiaa tältä kannalta.

    Äänestä

  • Amen!

    Kunhan ne vain ovat oikeassa järjestyksessä!
    Jeesus sanoi -
    >>Mark 16:15. Ja hän sanoi heille:
    "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille!.

    16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Siunausta oikealle uskolle ja kasteelle!

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    Amen!

    Kunhan ne vain ovat oikeassa järjestyksessä!
    Jeesus sanoi -
    >>Mark 16:15. Ja hän sanoi heille:
    "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille!.

    16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Siunausta oikealle uskolle ja kasteelle!

    "Kunhan ne vain ovat oikeassa järjestyksessä!" (Upotettu)

    *****************

    "Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi, Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa, jos ehkä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan." Apt.8:13,20-22

    Aikuisen usko ei siis taannut Jumalan valtakunnan vastaanottamista, koska sydämen asenne ei ollut oikea.

    "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle." Mk10:15

    On vaarallista siirtää kastetta lapsuudesta aikuisuuteen pimeyden valtojen toiveiden mukaan "Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa." Ef.6:12

    Sylilapsen usko ja avoin sydän, sinne Jeesus tulee asumaan kasteessa!

    "Ja hän (Jeesus) otti lapsen, ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille..Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen." Mk 9:36,42

    "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi; Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." Matt.28:18-20

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Yhteydestään irrotetut raamatunpaikat eivät kelpaa miksikään todistusaineistoksi minkään tulkinnan vahvistamiseksi. Otetaanpa nyt tämä koko teksti. Tutustutaan tähän nyt kerrankin kunnolla, kun tätä niin usein käytetään lapsikasteen puolustamiseen siten, että jos on lapsena kastettu niin ei saisi muuta kastetta ottaa.

    Ef 4:1. Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
    2. kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
    3. ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
    4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
    5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
    6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

    Tässä on monta asiaa, jotka ovat yksi:
    - kutsumus
    - hengen yhteys
    - rauhan yhdysside
    - ruumis
    - henki
    - toivo
    - Herra
    - usko
    - kaste
    - Jumala
    - kaikkien Isä

    Jos nyt ajatellaan jokaista näitä siten kuin lapsikasteen kannattajat tulkitsevat tuon 5. jakeen, että ei saa kastaa uudelleen, jos on lapsena kastettu, niin:
    - et saa vaihtaa kutsumustasi, vaikka se ensimmäinen olisi saatanan palvonta
    - et saa etsiä parempaa hengen yhteyttä, jos entinen on osoittautunut hataraksi
    - et saa vaihtaa rauhan yhdyssidettä, vaikka entinen on osoittautunut rauhattomaksi, suorastaan sotaisaksi
    - et saa vaihtaa ruumista (seurakuntaa), vaikka entinen olisi ajanut sinut ulos
    - et saa vaihtaa henkeä (maailmallisuus), vaikka kuinka haluaisit
    - et saa vaihtaa toivoasi, vaikka entinen olisi muuttunut toivottomuudeksi
    - et saa vaihtaa herraa, vaikka entinen herrasi olisi antanut sinulle lopputilin
    - et saa vaihtaa uskoasi, vaikka entinen olisi ollut uskoton
    - et saa vaihtaa kastetta, vaikka entinen olisi osoittautunut vääräksi
    - et saa vaihtaa jumalaa, vaikka entinen olisi osoittautunut epäjumalaksi
    - et saa vaihtaa isää, vaikka entinen olisi osoittautunut vain kasvatusisäksi, ei oikeaksi

    Eli olisi pysyttävä visusti siinä uskossa, toivossa, kasteessa yms. johon vanhemmat ovat sinut kasvattaneet. Tällöin voisimme kysyä, miksi ihmeessä sitten teemme lähetystyötä? Mehän joudumme repimään ihmiset irti heidän rakkaista vanhoista uskoistaan ja toivoistaan ja vaadimme heitä hylkäämään vanhat herransa ja jumalansa!

    Tämän tekstin sanoma on, että on vain
    - yksi todellinen, jalo kutsumus
    - yksi aito, oikea hengen yhteys
    - yksi kestävä rauhan yhdysside
    - yksi todellinen, oikea, elävä Vapahtajan ruumis, seurakunta
    - yksi ainoa uudestiluova, Pyhä Henki
    - yksi ainoa toivo, joka kantaa perille
    - yksi ainoa todellinen herrain Herra ja kuningasten Kuningas, J'shua Messias
    - yksi ainoa elävä, kaikkivoittava usko
    - yksi ainoa uudistava kaste, kaste J'shuaan Messiaaseen, Hänen kuolemaansa ja ylösnousemiseensa, Hänen nimeensä
    - yksi ainoa todellinen Jumala, Kaikkeuden Valtias
    - yksi ainoa kaikkien Isä, Vapahtajan Isä, meidän Isämme

    Joten jos jokin näistä puuttuu, kannattaa kiireinmiten vaihtaa aitoon ja oikeaan, ja jos vahingossa on vaihtanut väärään, "piraattituotteeseen", korjaa virheen ja vaihtaa oikeaan.
    Jos matkan varrella huomaa tehneensä väärän valinnan, kannattaa aina vaihtaa, niin monta kertaa kuin on tarpeen, kunnes varmasti löytyy se ainoa oikea ja totuudenmukainen. Koskaan ei tarvitse jäädä kärsimään väärästä valinnasta. Niin kauan kuin on armonaika, niin kauan on mahdollisuus tehdä oikeita valintoja ja ratkaisuja.

    Luepa vielä kerran tuo alussa ollut teksti ja nyt ajatellen asiaa tältä kannalta.

    Tuota kyllä silloin ymmärrän uuden kasteen jos ihminen on "kastettu" vanhempien tai oman mielipiteen mukaan saatanalle,eikä muuta kastetta ole saanut. Ja ajan myötä haluaa saatana palvonnasta kristilliseen elämään, että hänet kastetaan kristinuskon kasteella.Mutta eihän ihmistä voi kastaa uudestaan kristillisellä kasteellä, siis kasteella joka on Jeesuksen kuoleman kautta elämään vievä, jos kastetta halutaan pitää Jeesukseen kastamisena. Olkoon sitten kyseessä lapsikaste tai aikuiskaste, sillä eihän Jeesus kuollut kuin kerran. Jos taas halutaan kastetta pitää uskonnollisuuden merkkinä niin silloinhan uskosta hairahtunut ja takaisin palannut ihminen pitäisi kastaa uudestaan ja uudestaan mikäli hairahtaa ja palaa uskon elämään. Ja koska nämä uudet kasteet tulisi suorittaa ja koska paluu uskoon olisi sitä, että ihminen on kasteen armon saava kuka sen pystyy mittaamaan. Toisaalta eikö tuollainen ole ehtoolliseen verrattava juttu.
    Elikkä käsite, että yksi kaste, vaikka lapsena ja siihen paluu hairahtamisen jälkeen riittää.Ei uutta uskovan kastetta tarvita. Ehtoollinen taas on syntien anteeksi antamisen vuoksi ja jos sen ottaa uskolla vastaan niin saa myös synnit anteeksi,uskon mitta on henkilössä itsessään ja jos ei ehtoollista ota uskossa se on turhaa. Kuten uskovan kaste jos ei uskossa pysy tai huomaakin, ettei se minun usko niin "hyvä" ollutkaan.

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Tuota kyllä silloin ymmärrän uuden kasteen jos ihminen on "kastettu" vanhempien tai oman mielipiteen mukaan saatanalle,eikä muuta kastetta ole saanut. Ja ajan myötä haluaa saatana palvonnasta kristilliseen elämään, että hänet kastetaan kristinuskon kasteella.Mutta eihän ihmistä voi kastaa uudestaan kristillisellä kasteellä, siis kasteella joka on Jeesuksen kuoleman kautta elämään vievä, jos kastetta halutaan pitää Jeesukseen kastamisena. Olkoon sitten kyseessä lapsikaste tai aikuiskaste, sillä eihän Jeesus kuollut kuin kerran. Jos taas halutaan kastetta pitää uskonnollisuuden merkkinä niin silloinhan uskosta hairahtunut ja takaisin palannut ihminen pitäisi kastaa uudestaan ja uudestaan mikäli hairahtaa ja palaa uskon elämään. Ja koska nämä uudet kasteet tulisi suorittaa ja koska paluu uskoon olisi sitä, että ihminen on kasteen armon saava kuka sen pystyy mittaamaan. Toisaalta eikö tuollainen ole ehtoolliseen verrattava juttu.
    Elikkä käsite, että yksi kaste, vaikka lapsena ja siihen paluu hairahtamisen jälkeen riittää.Ei uutta uskovan kastetta tarvita. Ehtoollinen taas on syntien anteeksi antamisen vuoksi ja jos sen ottaa uskolla vastaan niin saa myös synnit anteeksi,uskon mitta on henkilössä itsessään ja jos ei ehtoollista ota uskossa se on turhaa. Kuten uskovan kaste jos ei uskossa pysy tai huomaakin, ettei se minun usko niin "hyvä" ollutkaan.

    Omasta puolestani voin sanoa, että kasteiden määrää ei ole rajoitettu. Minutkin on kastettu neljä kertaa. Tai se ensimmäinen ei ollut edes mikään kaste, koska en voinut itse tehdä valintaa ja se oli vain valelu eli kastelu eikä siis kaste, 'baptidzo' = upottaa, painaa veden alle, pestä. Kuitenkin monet pitävät sitä kasteena ja siis sanon sen olleen ensimmäisen.

    Toinen kerta oli kun olin nuori ja halusin upotuskasteelle. En ollut kuitenkaan edes uudestisyntynyt, vaan se tuli vasta vuoden päästä. Sitäpaitsi se kaste tapahtui kolminaisuuden nimiin.

    Kolmas kerta tuli kymmenen vuotta edellisestä kun ymmärsin, että ne jotka ovat kolminaisuuteen kastettuja, ovat itseasiassa katoliseen kirkkoon kuuluvia, enkä halunnut olla, joten otin kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen.

    Jumala ymmärsi haluni ja pyrkimykseni lähemmäksi häntä ja niinpä hän johdatti minut ymmärtämään, että tuo edellinen kaste oli tapahtunut väärennettyihin pilkkanimiin. (Katso keskustelunavaukseni Jeesus-palstalla otsikolla "Mikä ihmeen Jeesus?" Olen siellä selvittänyt tätä nimikysymystä)
    Niinpä reilu vuosi sitten olen ottanut kasteen YahoShuan Messiaan nimeen ja Hänen kuolemaansa. Jumala on hyväksynyt nämä ratkaisuni, sillä olen vilpittömästi halunnut toimia aina sen ymmärryksen mukaan, jonka olen saanut. Hän on siunannut minua erikoisen runsaasti tämän viimeisen ratkaisuni jälkeen. Myöskin puolisoni otti saman kasteen samaan aikaan. Ja hän teki sen omasta vapaasta tahdostaan ja valinnastaan. Hänkin koki erikoisen siunauksen.

    Kun ottaa uuden kasteen, se kumoaa entisen, joten aina on voimassa vain yksi kaste. Ottivathan nekin, jotka olivat saaneet Johanneksen kasteen, vielä senjälkeen kasteen Vapahtajan nimeen.

    Apt 19:2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, J'shuaan".
    5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran J'shuan nimeen.
    6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Silloin kun OIKEA Pyhä Henki alkaa toimia, silloin ei enää ole tarvetta vaihtaa, mutta niin kauan kuin on vähänkään epävarmuutta siitä mikä henki on kyseessä, kannatta peseytyä pois kaikesta vanhasta hapatuksesta.

    Ymmärrän, että ei ole mitään väliä missä kirkossa on kastettu silloin kun kastetaan kolminaisuuteen, mutta hän joka on vain Vapahtajan oikeisiin nimiin kastettu ei voi kuulua mihinkään kolminaisuuteen perustuvaan uskontoon. Häntä ei hyväksytä niihin, eikä hänellä voi olla mitään kiinnostustakaan niihin.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Omasta puolestani voin sanoa, että kasteiden määrää ei ole rajoitettu. Minutkin on kastettu neljä kertaa. Tai se ensimmäinen ei ollut edes mikään kaste, koska en voinut itse tehdä valintaa ja se oli vain valelu eli kastelu eikä siis kaste, 'baptidzo' = upottaa, painaa veden alle, pestä. Kuitenkin monet pitävät sitä kasteena ja siis sanon sen olleen ensimmäisen.

    Toinen kerta oli kun olin nuori ja halusin upotuskasteelle. En ollut kuitenkaan edes uudestisyntynyt, vaan se tuli vasta vuoden päästä. Sitäpaitsi se kaste tapahtui kolminaisuuden nimiin.

    Kolmas kerta tuli kymmenen vuotta edellisestä kun ymmärsin, että ne jotka ovat kolminaisuuteen kastettuja, ovat itseasiassa katoliseen kirkkoon kuuluvia, enkä halunnut olla, joten otin kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen.

    Jumala ymmärsi haluni ja pyrkimykseni lähemmäksi häntä ja niinpä hän johdatti minut ymmärtämään, että tuo edellinen kaste oli tapahtunut väärennettyihin pilkkanimiin. (Katso keskustelunavaukseni Jeesus-palstalla otsikolla "Mikä ihmeen Jeesus?" Olen siellä selvittänyt tätä nimikysymystä)
    Niinpä reilu vuosi sitten olen ottanut kasteen YahoShuan Messiaan nimeen ja Hänen kuolemaansa. Jumala on hyväksynyt nämä ratkaisuni, sillä olen vilpittömästi halunnut toimia aina sen ymmärryksen mukaan, jonka olen saanut. Hän on siunannut minua erikoisen runsaasti tämän viimeisen ratkaisuni jälkeen. Myöskin puolisoni otti saman kasteen samaan aikaan. Ja hän teki sen omasta vapaasta tahdostaan ja valinnastaan. Hänkin koki erikoisen siunauksen.

    Kun ottaa uuden kasteen, se kumoaa entisen, joten aina on voimassa vain yksi kaste. Ottivathan nekin, jotka olivat saaneet Johanneksen kasteen, vielä senjälkeen kasteen Vapahtajan nimeen.

    Apt 19:2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, J'shuaan".
    5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran J'shuan nimeen.
    6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Silloin kun OIKEA Pyhä Henki alkaa toimia, silloin ei enää ole tarvetta vaihtaa, mutta niin kauan kuin on vähänkään epävarmuutta siitä mikä henki on kyseessä, kannatta peseytyä pois kaikesta vanhasta hapatuksesta.

    Ymmärrän, että ei ole mitään väliä missä kirkossa on kastettu silloin kun kastetaan kolminaisuuteen, mutta hän joka on vain Vapahtajan oikeisiin nimiin kastettu ei voi kuulua mihinkään kolminaisuuteen perustuvaan uskontoon. Häntä ei hyväksytä niihin, eikä hänellä voi olla mitään kiinnostustakaan niihin.

    Kuudesti Kastettujen Kerubien Kerho ry.

    (huom.! ei lahko, vaan uusi kirkko!)

    Äänestä

  • perustaa kirjoitti:

    Kuudesti Kastettujen Kerubien Kerho ry.

    (huom.! ei lahko, vaan uusi kirkko!)

    Miksi ihmeessä, sillä kun vihdoin on päässyt niiden harhaopeista eroon, niin kuulumme mieluummin vain ja ainoastaan Jumalalle. Mihinkään kirkkoon tai lahkoon kuuluminen ei pelasta ketään mutta kadottaa kyllä.

    Ihmiset eivät näy tajuavankaan miten kamalassa harhaoppien verkossa kirkot ja lahkot ihmisiä pitävät. Jos silmät avautuisivat kerralla näkemään, ei sitä voisi käsittää. Jumala johdattaa meitä vähän kerrassaan pois. Hän antaa pieniä valonsäteitä ja jos otamme ne vastaan, Hän antaa lisää ja lisää.

    Sitä ollaan aivan kuin pimeässä luolassa, johon paistaa jostain pienen pieni valokiila. Sitä seuraamalla päästään vähitellen suurempaan ja suurempaan valoon. Kunnes vihdoin päästään luolan suulle ja valon runsaus suorastaan häikäisee.

    Pitäkää vain minua hulluna ja vaikka minä, mutta saatte kyllä pitkään onnellisempia ihmisiä hakea kuin meidän perhe. Ja kyllä me tähän asti olemme täysjärkisten kirjoissa olleet.

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Tuota kyllä silloin ymmärrän uuden kasteen jos ihminen on "kastettu" vanhempien tai oman mielipiteen mukaan saatanalle,eikä muuta kastetta ole saanut. Ja ajan myötä haluaa saatana palvonnasta kristilliseen elämään, että hänet kastetaan kristinuskon kasteella.Mutta eihän ihmistä voi kastaa uudestaan kristillisellä kasteellä, siis kasteella joka on Jeesuksen kuoleman kautta elämään vievä, jos kastetta halutaan pitää Jeesukseen kastamisena. Olkoon sitten kyseessä lapsikaste tai aikuiskaste, sillä eihän Jeesus kuollut kuin kerran. Jos taas halutaan kastetta pitää uskonnollisuuden merkkinä niin silloinhan uskosta hairahtunut ja takaisin palannut ihminen pitäisi kastaa uudestaan ja uudestaan mikäli hairahtaa ja palaa uskon elämään. Ja koska nämä uudet kasteet tulisi suorittaa ja koska paluu uskoon olisi sitä, että ihminen on kasteen armon saava kuka sen pystyy mittaamaan. Toisaalta eikö tuollainen ole ehtoolliseen verrattava juttu.
    Elikkä käsite, että yksi kaste, vaikka lapsena ja siihen paluu hairahtamisen jälkeen riittää.Ei uutta uskovan kastetta tarvita. Ehtoollinen taas on syntien anteeksi antamisen vuoksi ja jos sen ottaa uskolla vastaan niin saa myös synnit anteeksi,uskon mitta on henkilössä itsessään ja jos ei ehtoollista ota uskossa se on turhaa. Kuten uskovan kaste jos ei uskossa pysy tai huomaakin, ettei se minun usko niin "hyvä" ollutkaan.

    Sinun kannattaisi miettiä, mitä Raamattu opettaa ehtoollisesta. Tässä olisi hyvä alustus:

    http://koti.phnet.fi/petripaavola/Ehtoollinen

    Äänestä

Lut. Kirkko kastaa ihmisen vain kerran. Kun ihminen liittyy aikuisella iällä Lut. Kirkkoon ja on kastettu esim. Helluntaiseurakunnassa niin se kaste riittää. Toisinpäin ei riitä.
Yksi kaste ja yksi usko.

Äänestä
  • Myös ortodokseille riittää lut.srk:ssa suoritettu kaste.

    Äänestä

  • Mirhalla voideltu kirjoitti:

    Myös ortodokseille riittää lut.srk:ssa suoritettu kaste.

    ...riittääkö muiden kaste?

    Äänestä

  • Raamattu opettaa, jotta usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Sillä se, joka Jumalan luokse tulee täytyy uskoa, että Jumala on. Jumalan luokse tullaan henkilökohtaisen uskon kautta niin Raamattu selvästi opettaa. Ei vauva eikä aikuinen tarvitse kastetta ennen kuin on tullut uskoon.

    Raamatun kanta on yksiselitteisen selvä siitä, että on vain yksi usko ja yksi kaste. Mutta luterilaisella kirkolla on kaksi kastetta. Lähetyskentillä kastetaan ne, jotka ovat tulleet uskoon sen perusteella, että he ovat tehneet oman henkilökohtaisen ratkaisun. Sitten heidän lapset kastetaan sen perusteella, koska heidän vanhempansa ovat tulleet uskoon. Tässä on nyt kaksi kastetta toinen uskovalle, joka on tehnyt henkilökohtaisen ratkaisun ja toinen pikkulapselle, joka ei ole tehnyt omaa ratkaisua, vaan hänet kastetaan toisen ihmisen uskon ratkaisun perusteella. Raamattu kuitenkin opettaa että on vain yksi kaste, joka tarkoittaa, että se tehdään vain kerran ja aina samoilla perusteilla eli uskoon tulon jälkeen. Luterilaisella kirkolla on kaksi erilaista kastetta toinen uskoontulleille sekä toinen pienelle sylivauvalle, joka kastetaan toisen ihmisen uskoon tulon perusteella tai siksi jos hänen vanhempansa kuuluvat luterilaiseen kirkkoon olivat sitten vanhemmat uskossa tai eivät.

    http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste Raamatun opetuksen valossa

    Äänestä

  • onebody kirjoitti:

    Raamattu opettaa, jotta usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Sillä se, joka Jumalan luokse tulee täytyy uskoa, että Jumala on. Jumalan luokse tullaan henkilökohtaisen uskon kautta niin Raamattu selvästi opettaa. Ei vauva eikä aikuinen tarvitse kastetta ennen kuin on tullut uskoon.

    Raamatun kanta on yksiselitteisen selvä siitä, että on vain yksi usko ja yksi kaste. Mutta luterilaisella kirkolla on kaksi kastetta. Lähetyskentillä kastetaan ne, jotka ovat tulleet uskoon sen perusteella, että he ovat tehneet oman henkilökohtaisen ratkaisun. Sitten heidän lapset kastetaan sen perusteella, koska heidän vanhempansa ovat tulleet uskoon. Tässä on nyt kaksi kastetta toinen uskovalle, joka on tehnyt henkilökohtaisen ratkaisun ja toinen pikkulapselle, joka ei ole tehnyt omaa ratkaisua, vaan hänet kastetaan toisen ihmisen uskon ratkaisun perusteella. Raamattu kuitenkin opettaa että on vain yksi kaste, joka tarkoittaa, että se tehdään vain kerran ja aina samoilla perusteilla eli uskoon tulon jälkeen. Luterilaisella kirkolla on kaksi erilaista kastetta toinen uskoontulleille sekä toinen pienelle sylivauvalle, joka kastetaan toisen ihmisen uskoon tulon perusteella tai siksi jos hänen vanhempansa kuuluvat luterilaiseen kirkkoon olivat sitten vanhemmat uskossa tai eivät.

    http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste Raamatun opetuksen valossa

    Raamatussa kerrotaan kuinka koko perhekunta kastettiin. Siis mies, nainen ja lapset. Ehkä isä uskoi,eli ehkä perheestä saattoi uskoa yksi, perheen pää. Näin on mahdollista, mutta kuitenkin koko perhekunta kastettiin, ei erotettu lapsia eikä vaimoa.

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Raamatussa kerrotaan kuinka koko perhekunta kastettiin. Siis mies, nainen ja lapset. Ehkä isä uskoi,eli ehkä perheestä saattoi uskoa yksi, perheen pää. Näin on mahdollista, mutta kuitenkin koko perhekunta kastettiin, ei erotettu lapsia eikä vaimoa.

    Kastaminen tapahtui perhekunnittain. Kaikki omaiset kastettiin viivytyksettä.

    Kristityt antavat kastaa myös lapsensa nimeen Isän Pojan ja Pyhän Hengen!

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Raamatussa kerrotaan kuinka koko perhekunta kastettiin. Siis mies, nainen ja lapset. Ehkä isä uskoi,eli ehkä perheestä saattoi uskoa yksi, perheen pää. Näin on mahdollista, mutta kuitenkin koko perhekunta kastettiin, ei erotettu lapsia eikä vaimoa.

    Olisitko ystävällinen ja näytät sen jakeen jossa ne sylilapset mainitaan!?

    Pliis! "EI MITÄÄN OLETTAMUKSIA"!

    Minä tunnen - "kastetun perhekunnan" !!!
    Pariskunta - Mies ja vaimo, sekä miehen äiti!
    He kaikki tulivat uskoon ja heidät kastettiin uskonsa Jeesukseen tunnustamisen perusteella.
    Pariskunnalla ei ole lapsia, ei entisiä eikä nykyisiä! He kaikki asuvat samassa taloudessa!

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    Olisitko ystävällinen ja näytät sen jakeen jossa ne sylilapset mainitaan!?

    Pliis! "EI MITÄÄN OLETTAMUKSIA"!

    Minä tunnen - "kastetun perhekunnan" !!!
    Pariskunta - Mies ja vaimo, sekä miehen äiti!
    He kaikki tulivat uskoon ja heidät kastettiin uskonsa Jeesukseen tunnustamisen perusteella.
    Pariskunnalla ei ole lapsia, ei entisiä eikä nykyisiä! He kaikki asuvat samassa taloudessa!

    Tapahtumien kulku ja tiedot vanginvartijan tapauksessa olivat seuraavat:

    1. Vanginvartijaa kehotettiin uskomaan Jeesukseen.

    2. Vanginvartijan kodissa puhuttiin Jumalan sanaa.

    3. Vanginvartijan koko perhe kastettiin!

    4. Vanginvartijan koko perhe tuli Jumalaan uskovaksi.

    Eli perin Luterilainen tapa lähetyskentiltä!

    31.Niin he sanoivat: Usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin sinä pelastut niin myös sinun perhekuntasi.

    32.Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.

    33.Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

    34.Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.

    Apt.16:31-34

    sylilapsia löytyy mm. Mt.28:19, 1Kor.10:2
    Apt.mainitaan neljän muun koko perheen kastaminen; lisäksi oli lukuisia muita kastettuja perheitä. Tuskin ne kaikki olivat lapsettomuudesta kärsiviä perheitä, kuten tuntemasi perhe.

    Äänestä

  • esimerkki kirjoitti:

    Tapahtumien kulku ja tiedot vanginvartijan tapauksessa olivat seuraavat:

    1. Vanginvartijaa kehotettiin uskomaan Jeesukseen.

    2. Vanginvartijan kodissa puhuttiin Jumalan sanaa.

    3. Vanginvartijan koko perhe kastettiin!

    4. Vanginvartijan koko perhe tuli Jumalaan uskovaksi.

    Eli perin Luterilainen tapa lähetyskentiltä!

    31.Niin he sanoivat: Usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin sinä pelastut niin myös sinun perhekuntasi.

    32.Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.

    33.Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

    34.Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.

    Apt.16:31-34

    sylilapsia löytyy mm. Mt.28:19, 1Kor.10:2
    Apt.mainitaan neljän muun koko perheen kastaminen; lisäksi oli lukuisia muita kastettuja perheitä. Tuskin ne kaikki olivat lapsettomuudesta kärsiviä perheitä, kuten tuntemasi perhe.

    Eipä tullut niitä jakeita joita pyysin!!!

    Mainitsemasi perhekunnathan selvästi kertoo että he tulivat "USKOON"!kun heille ensin julistettiin Jumalan SANAA!!!

    Vanginvartija riemuitsi kun koko perhe oli tullut Jumalaan uskovaksi!

    Kun mekin USKOMME että Jeesuksen veri on se uhri joka meidätkin voi pelastaa ,on se sellainen tieto etten minä ainakaan ymmärtänyt sitä ennen ennenkuin tulin tuon asian ymmärtämään!
    Eli ennenkuin tuo sanoma tulee esiin ymmärrykseeni asti!on vain pelkkiä kirjaimia Raamatussa! mutta kun se tiedostettuna otetaan vastaan, on se meille silloin vasta silloin hyödyksi.
    Sylivauvat tätä eivät voi vielä ymmärtää ja siksi heille tuo kaste toimitus on täysin turhaa! Vauvat ovat sellaisenaan otollisi herralle ja siksi juuri Jeesus heitä käyttää vertailemisen kohteena ,miten tulee uskoa kuten PIENI LAPSI! - ei sanota vauva!!!

    >>1 Kor 10:2 "Ja saivat kaikki kasteen "Moosekseen" pilvessä ja meressä"

    Kirjoittelin jokin aika sitten tänne vanhan testamentin esikuvista, joita
    on lukemattomasti.

    Israelilaisen lähtö pois Egyptistä kuvaa syntisen pelastumista!. Ensin tapahtui "veren sively" =(usko)!
    ja "sen perusteella vanhurskautuminen"!, niin että tuomio meni ohi!

    (2 Moos 12:13,23). Samaan aikaan ilmestyi pilvenpatsas Israelin ylle,
    kansa sai kasteen pilvessä.
    Mekin "uudessa liitossa" ensin uskomme Jeesuksen vereen, ja siten vanhurskaudumme
    ja uudestisynnymme!.
    Sen jälkeen Israel kulki poikki Punaisen meren, eli sai kasteen.

    "Tämä kaste erotti Israelin Egyptistä"=(vanhan maailman orjuudesta)!.
    Näin tulee uskoontulemisen kautta vanhurskautettujen ja uudestisyntyneiden siirtyä kasteen haudan kautta uuden elämän puolelle ja jättää vanha "syntinen" syyttävä maailma.

    Ymmärrätkö>!?

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Raamatussa kerrotaan kuinka koko perhekunta kastettiin. Siis mies, nainen ja lapset. Ehkä isä uskoi,eli ehkä perheestä saattoi uskoa yksi, perheen pää. Näin on mahdollista, mutta kuitenkin koko perhekunta kastettiin, ei erotettu lapsia eikä vaimoa.

    6. Kesareassa uskoon tulleet pakanat kastettiin
    Apt 10:1-48; Kornelius, sinun rukouksesi on kuultu, ja sinun almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä. Niin lähetä nyt Joppeen ja kutsu tykösi Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan; hän majailee nahkuri Simonin talossa meren rannalla.’ Sentähden minä lähetin heti sinulle sanan, ja sinä teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua. "Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön, vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen. Sen sanan, jonka hän lähetti Israelin lapsille, julistaen evankeliumia rauhasta Jeesuksessa Kristuksessa, joka on kaikkien Herra, sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte; te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä, ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut. Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

    Kornelius oli kutsunut taloonsa koolle sukulaisensa ja lähimmät ystävänsä Pietarin tullessa Korneliuksen taloon. Pietari julisti syntien anteeksiantamusta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki tuli kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja ympärileikatut juutalaiset, jotka olivat tulleet Pietarin mukana hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi; ei kai kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin. Tässä käy selvästi ilmi, ettei saanut kastaa muita kuin uskoontulleita. Alkuseurakunnassa oli siis selvästi voimassa kielto olla kastamatta muita kuin uskoontulleita.

    Pakanat tulivat uskoon ja täyttyivät Pyhällä Hengellä ja niin kuin aikaisemmin tutkimme, niin uskon kautta Jeesukseen saa vain luvatun Hengen. Järjestys on taas oikea, ensin sanan julistusta syntien anteeksisaamisesta uskon kautta Jeesukseen ja sitten sanan vastaan ottaminen ja uskoontulo ja sen jälkeen kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen. Valtionkirkkolaitokset opettavat, että lapsikasteessa saa Pyhän Hengen, synnit anteeksi, vapautetaan saatanan vallasta, liitetään seurakuntaan ja tulee Jumalan lapseksi. Valtiokirkkolaitoksilla tarkoitan luterilaista, ortodoksista ja katolista kirkkoa. Näillä kirkoilla on kaikki nämä opetukset väärin, niin kuin olet huomannut, Raamatusta ei löydy näitä opetuksia. Tässähän oli jo täytytty Pyhällä Hengellä ennen kastetta. Raamattu opettaa Pyhän Hengen saamisen edellytyksenä olevan uskon Jeesukseen, eikä kasteen. Tämä kohta todistaa myös, että synnit saadaan anteeksi uskon kautta Jeesukseen.

    APT 11: 16-18: Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: ‘Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä’. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?" Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala pakanoillekin antanut parannuksen elämäksi".

    Pietari kertoi Jerusalemissa pakanoiden uskoon tulosta Apt 11 luvussa. Huomaamme tästä luvusta, jotta kysymys oli todella siitä jottei ketään voitu kastaa ennen kuin hän on tullut uskoon. Pietari kertoi, koska pakanat olivat tulleet uskoon, niin ei hän voinut estää Jumalaa. Jonka jälkeen Jerusalemin seurakunnassa iloittiin siitä kun Jumala oli antanut myös pakanoille parannuksen elämäksi.

    7. Lyydia purppuranmyyjä
    APT 16:11-15; Kun nyt olimme purjehtineet Trooaasta suoraan Samotrakeen, ja seuraavana päivänä Neapoliin, ja sieltä Filippiin, joka on ensimmäinen kaupunki siinä osassa Makedoniaa, siirtokunta. Siinä kaupungissa me viivyimme muutamia päiviä. Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

    Paavali, Silas ja Timoteus saapuivat Filippiin ja menivät sapattina joen rannalle, koska arvelivat siellä olevan rukouspaikan. Joen rannalla oli Lyydia niminen purppuranmyyjä ja Herra avasi Lyydian sydämen ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui. Kun Lyydia perhekuntineen oli kastettu hän pyysi Paavalia kotiinsa sanoen jos pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa kotiini ja majailkaa siellä. Lyydian sydän avautui evankeliumille ja hän tuli uskoon ja kastettiin. Lyydian perhekunta kastettiin myöskin ja niin kuin olemme edellä tutkineet, että kaikki kastetut olivat uskoontulleita, niin varmasti myös kastetut perhekuntalaiset olivat uskossa. Koska, kielto kastaa muita kuin uskovia oli apostolien aikaan käytössä, eivät apostolit voineet kastaa muita kuin uskovia, jotka olivat tehneet parannuksen.

    Paavaliakaan ei lähetetty kastamaan ihmisiä, vaan julistamaan evankeliumia. Herran apostolit julistivat Jumalan sanaa ja kastoivat uskoontulleet, jotta Raamatullinen järjestys toteutuisi, ensin usko ja sitten kaste. Herran apostolit eivät sotkeneet taivaallisia koordinaatteja, vaan he tarkasti noudattivat Jeesuksen antamia käskyjä.

    1 KOR 1:14-18; Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan -ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    8. Vanginvartijan perhekunta
    APT 16:20-34; Ja vietyänsä heidät päällikköjen eteen he sanoivat: "Nämä miehet häiritsevät meidän kaupunkimme rauhaa; he ovat juutalaisia ja opettavat tapoja, joita meidän ei ole lupa omaksua eikä noudattaa, koska me olemme roomalaisia". Ja kansakin nousi heitä vastaan, ja päälliköt revittivät heiltä vaatteet ja käskivät lyödä heitä raipoilla. Ja kun olivat heitä paljon pieksättäneet, heittivät he heidät vankeuteen ja käskivät vanginvartijan tarkasti vartioida heitä. Sellaisen käskyn saatuaan tämä heitti heidät sisimpään vankihuoneeseen ja pani heidät jalkapuuhun. Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä. Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä". Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.

    Maanjäristyksen jälkeen vanginvartija aikoi surmata itsensä, koska luuli vankien karanneen. Paavali huutaa ettei hän tappaisi itseään, koska he kaikki olivat vielä vankilan sisällä. Valoa pyytäen vanginvartija juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen. Vanginvartija vei heidät ulos ja sanoi mitä pitää minun tekemän, että minä pelastuisin ? Niin he sanoivat hänelle usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut sekä myös sinun perhekuntasi. Sen jälkeen he menivät vanginvartijan kotiin ja puhuivat Jumalan sanaa hänelle ja kaikille, jotka olivat kokoontuneet taloon. Ja sitten vanginvartija ja hänen omaisensa kastettiin.

    Vanginvartija vei kasteen jälkeen Paavalin ja Silaan asuntoonsa ja tarjosi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi. Vanginvartija ja koko hänen perheensä kuulivat julistetun sanan ja tulivat uskoon ja kastettiin. Järjestys on taas sama, ensin sanan julistus sitten usko ja sen jälkeen sitten kaste.

    9. Synagoogan esimies Krispus ja hänen perhekuntansa
    APT 18:1-8; Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon. Siellä hän tapasi erään Akylas nimisen juutalaisen, joka oli Pontosta syntyisin ja äsken tullut Italiasta, ja hänen vaimonsa Priskillan. Klaudius oli näet käskenyt kaikkien juutalaisten poistua Roomasta. Ja Paavali meni heidän luoksensa. Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä. Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan. Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus. Mutta kun he vastustivat ja herjasivat, pudisti hän vaatteitansa ja sanoi heille: "Tulkoon teidän verenne oman päänne päälle! Viaton olen minä; tästedes minä menen pakanain tykö." Ja hän lähti sieltä ja meni erään Titius Justus nimisen jumalaapelkääväisen miehen tykö, jonka talo oli aivan synagoogan vieressä. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa , uskoivat, ja heidät kastettiin.

    Synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perheensä uskoivat Herraan Jeesukseen ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa Jumalan sanaa uskoivat ja kastettiin. Järjestys on taas oikea, ensin sanan julistus sitten uskoontulo ja sen jälkeen kaste. Lapsikasteen kannattajat opettavat, että ihminen, joka on lapsena kastettu, kun hän sitten tulee uskoon ja menee uskovien kasteelle, niin se on ihmisteko ja armosta pois lankeaminen. Raamattu opettaa kuitenkin aivan päinvastoin. Ihminen, joka tekee parannuksen ja tulee uskoon, meneekin kasteelle Jumalan armosta, Hänen sanansa selvän opetuksen mukaan. Tämä on suurta Jumalan armoa, että ihminen voi ja saa tehdä, niin kuin Raamattu opettaa. Lapsikaste se vasta onkin ihmisteko, kun opetetaan lapsikasteen liittävän seurakuntaan, niin siitä seuraa pakkoliittäminen, ilman ihmisen omaa valintaa. Tämä jos mikä on ihmisteko, kun kirkon pappi kastaa pienen lapsen ”väkisin”, ilman lapsen henkilökohtaista uskonratkaisua.

    Onhan Raamatun opetus selvä siitä, että ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle; Hebr 11:6; Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. Raamattu edellyttää Hänen luokseen tulevalta henkilökohtaista uskoa Jumalaan. Tämä sulkee pois kaikki kirkolliset traditiot esim. lapsikasteen suorittamisen, koska Jumalan luokse tulevalla tulee olla omakohtainen usko. Lapsikasteen sakramentti opetus onkin toista evankeliumia, koska Raamatusta ei löydy siitä mitään mainintaa.

    Äänestä

  • onebody kirjoitti:

    6. Kesareassa uskoon tulleet pakanat kastettiin
    Apt 10:1-48; Kornelius, sinun rukouksesi on kuultu, ja sinun almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä. Niin lähetä nyt Joppeen ja kutsu tykösi Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan; hän majailee nahkuri Simonin talossa meren rannalla.’ Sentähden minä lähetin heti sinulle sanan, ja sinä teit hyvin, kun tulit. Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua. "Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön, vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen. Sen sanan, jonka hän lähetti Israelin lapsille, julistaen evankeliumia rauhasta Jeesuksessa Kristuksessa, joka on kaikkien Herra, sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte; te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä, ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut. Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

    Kornelius oli kutsunut taloonsa koolle sukulaisensa ja lähimmät ystävänsä Pietarin tullessa Korneliuksen taloon. Pietari julisti syntien anteeksiantamusta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki tuli kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja ympärileikatut juutalaiset, jotka olivat tulleet Pietarin mukana hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi; ei kai kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin. Tässä käy selvästi ilmi, ettei saanut kastaa muita kuin uskoontulleita. Alkuseurakunnassa oli siis selvästi voimassa kielto olla kastamatta muita kuin uskoontulleita.

    Pakanat tulivat uskoon ja täyttyivät Pyhällä Hengellä ja niin kuin aikaisemmin tutkimme, niin uskon kautta Jeesukseen saa vain luvatun Hengen. Järjestys on taas oikea, ensin sanan julistusta syntien anteeksisaamisesta uskon kautta Jeesukseen ja sitten sanan vastaan ottaminen ja uskoontulo ja sen jälkeen kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen. Valtionkirkkolaitokset opettavat, että lapsikasteessa saa Pyhän Hengen, synnit anteeksi, vapautetaan saatanan vallasta, liitetään seurakuntaan ja tulee Jumalan lapseksi. Valtiokirkkolaitoksilla tarkoitan luterilaista, ortodoksista ja katolista kirkkoa. Näillä kirkoilla on kaikki nämä opetukset väärin, niin kuin olet huomannut, Raamatusta ei löydy näitä opetuksia. Tässähän oli jo täytytty Pyhällä Hengellä ennen kastetta. Raamattu opettaa Pyhän Hengen saamisen edellytyksenä olevan uskon Jeesukseen, eikä kasteen. Tämä kohta todistaa myös, että synnit saadaan anteeksi uskon kautta Jeesukseen.

    APT 11: 16-18: Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: ‘Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä’. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?" Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala pakanoillekin antanut parannuksen elämäksi".

    Pietari kertoi Jerusalemissa pakanoiden uskoon tulosta Apt 11 luvussa. Huomaamme tästä luvusta, jotta kysymys oli todella siitä jottei ketään voitu kastaa ennen kuin hän on tullut uskoon. Pietari kertoi, koska pakanat olivat tulleet uskoon, niin ei hän voinut estää Jumalaa. Jonka jälkeen Jerusalemin seurakunnassa iloittiin siitä kun Jumala oli antanut myös pakanoille parannuksen elämäksi.

    7. Lyydia purppuranmyyjä
    APT 16:11-15; Kun nyt olimme purjehtineet Trooaasta suoraan Samotrakeen, ja seuraavana päivänä Neapoliin, ja sieltä Filippiin, joka on ensimmäinen kaupunki siinä osassa Makedoniaa, siirtokunta. Siinä kaupungissa me viivyimme muutamia päiviä. Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

    Paavali, Silas ja Timoteus saapuivat Filippiin ja menivät sapattina joen rannalle, koska arvelivat siellä olevan rukouspaikan. Joen rannalla oli Lyydia niminen purppuranmyyjä ja Herra avasi Lyydian sydämen ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui. Kun Lyydia perhekuntineen oli kastettu hän pyysi Paavalia kotiinsa sanoen jos pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa kotiini ja majailkaa siellä. Lyydian sydän avautui evankeliumille ja hän tuli uskoon ja kastettiin. Lyydian perhekunta kastettiin myöskin ja niin kuin olemme edellä tutkineet, että kaikki kastetut olivat uskoontulleita, niin varmasti myös kastetut perhekuntalaiset olivat uskossa. Koska, kielto kastaa muita kuin uskovia oli apostolien aikaan käytössä, eivät apostolit voineet kastaa muita kuin uskovia, jotka olivat tehneet parannuksen.

    Paavaliakaan ei lähetetty kastamaan ihmisiä, vaan julistamaan evankeliumia. Herran apostolit julistivat Jumalan sanaa ja kastoivat uskoontulleet, jotta Raamatullinen järjestys toteutuisi, ensin usko ja sitten kaste. Herran apostolit eivät sotkeneet taivaallisia koordinaatteja, vaan he tarkasti noudattivat Jeesuksen antamia käskyjä.

    1 KOR 1:14-18; Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan -ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    8. Vanginvartijan perhekunta
    APT 16:20-34; Ja vietyänsä heidät päällikköjen eteen he sanoivat: "Nämä miehet häiritsevät meidän kaupunkimme rauhaa; he ovat juutalaisia ja opettavat tapoja, joita meidän ei ole lupa omaksua eikä noudattaa, koska me olemme roomalaisia". Ja kansakin nousi heitä vastaan, ja päälliköt revittivät heiltä vaatteet ja käskivät lyödä heitä raipoilla. Ja kun olivat heitä paljon pieksättäneet, heittivät he heidät vankeuteen ja käskivät vanginvartijan tarkasti vartioida heitä. Sellaisen käskyn saatuaan tämä heitti heidät sisimpään vankihuoneeseen ja pani heidät jalkapuuhun. Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä. Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä". Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.

    Maanjäristyksen jälkeen vanginvartija aikoi surmata itsensä, koska luuli vankien karanneen. Paavali huutaa ettei hän tappaisi itseään, koska he kaikki olivat vielä vankilan sisällä. Valoa pyytäen vanginvartija juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen. Vanginvartija vei heidät ulos ja sanoi mitä pitää minun tekemän, että minä pelastuisin ? Niin he sanoivat hänelle usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut sekä myös sinun perhekuntasi. Sen jälkeen he menivät vanginvartijan kotiin ja puhuivat Jumalan sanaa hänelle ja kaikille, jotka olivat kokoontuneet taloon. Ja sitten vanginvartija ja hänen omaisensa kastettiin.

    Vanginvartija vei kasteen jälkeen Paavalin ja Silaan asuntoonsa ja tarjosi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi. Vanginvartija ja koko hänen perheensä kuulivat julistetun sanan ja tulivat uskoon ja kastettiin. Järjestys on taas sama, ensin sanan julistus sitten usko ja sen jälkeen sitten kaste.

    9. Synagoogan esimies Krispus ja hänen perhekuntansa
    APT 18:1-8; Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon. Siellä hän tapasi erään Akylas nimisen juutalaisen, joka oli Pontosta syntyisin ja äsken tullut Italiasta, ja hänen vaimonsa Priskillan. Klaudius oli näet käskenyt kaikkien juutalaisten poistua Roomasta. Ja Paavali meni heidän luoksensa. Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä. Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan. Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus. Mutta kun he vastustivat ja herjasivat, pudisti hän vaatteitansa ja sanoi heille: "Tulkoon teidän verenne oman päänne päälle! Viaton olen minä; tästedes minä menen pakanain tykö." Ja hän lähti sieltä ja meni erään Titius Justus nimisen jumalaapelkääväisen miehen tykö, jonka talo oli aivan synagoogan vieressä. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa , uskoivat, ja heidät kastettiin.

    Synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perheensä uskoivat Herraan Jeesukseen ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa Jumalan sanaa uskoivat ja kastettiin. Järjestys on taas oikea, ensin sanan julistus sitten uskoontulo ja sen jälkeen kaste. Lapsikasteen kannattajat opettavat, että ihminen, joka on lapsena kastettu, kun hän sitten tulee uskoon ja menee uskovien kasteelle, niin se on ihmisteko ja armosta pois lankeaminen. Raamattu opettaa kuitenkin aivan päinvastoin. Ihminen, joka tekee parannuksen ja tulee uskoon, meneekin kasteelle Jumalan armosta, Hänen sanansa selvän opetuksen mukaan. Tämä on suurta Jumalan armoa, että ihminen voi ja saa tehdä, niin kuin Raamattu opettaa. Lapsikaste se vasta onkin ihmisteko, kun opetetaan lapsikasteen liittävän seurakuntaan, niin siitä seuraa pakkoliittäminen, ilman ihmisen omaa valintaa. Tämä jos mikä on ihmisteko, kun kirkon pappi kastaa pienen lapsen ”väkisin”, ilman lapsen henkilökohtaista uskonratkaisua.

    Onhan Raamatun opetus selvä siitä, että ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle; Hebr 11:6; Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. Raamattu edellyttää Hänen luokseen tulevalta henkilökohtaista uskoa Jumalaan. Tämä sulkee pois kaikki kirkolliset traditiot esim. lapsikasteen suorittamisen, koska Jumalan luokse tulevalla tulee olla omakohtainen usko. Lapsikasteen sakramentti opetus onkin toista evankeliumia, koska Raamatusta ei löydy siitä mitään mainintaa.

    Oletteko miettineet, miten paljon lasten kastamisen vastustajat käyttävät energiaa, jotta lapsia ei kasteessa liitettäisi Kristuksen ruumiiseen?

    Taitaa olla Luciferilla enää vähän aikaa jäljellä, kunnes pakanoiden täysi luku on sisälle tullut.

    "Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä." 1.Kor.12:12-13

    "Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä,ennen vedenpaisumusta; söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki, niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva. Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään, Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään." Mt.24:38-41

    "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." Mt.24:24

    Äänestä

  • Sanan mukaan kirjoitti:

    Oletteko miettineet, miten paljon lasten kastamisen vastustajat käyttävät energiaa, jotta lapsia ei kasteessa liitettäisi Kristuksen ruumiiseen?

    Taitaa olla Luciferilla enää vähän aikaa jäljellä, kunnes pakanoiden täysi luku on sisälle tullut.

    "Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä." 1.Kor.12:12-13

    "Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä,ennen vedenpaisumusta; söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki, niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva. Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään, Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään." Mt.24:38-41

    "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." Mt.24:24

    Aivan juuri noin, sitä paholainen yrittää, lopun aikana se stuota tekee.
    Jeesus sanoo: "menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsiksi". Siis kaikki, sanoo Jeesus. Ei erota kansasta ketään, ei lapsia, ei tummia, ei sairaita, ei ketään. Sitten hän sanoo mieten se tapahtuu, miten sen tulee tehdä: "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Siis siinä on se miten Jeesuksen opetuslapseksi tullaan. Ei sanota vesimäärää, eikä taaskaan ketä, vaan kaikki ja miten kastamalla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
    Voimme tietenkin yrittää selitellä Jeesuksen sanoja, mutta silloin menemme ohi Jeesuksen, silloin olemme suurempia kuin lähettäjä. Ja niin ei voi olla.

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Aivan juuri noin, sitä paholainen yrittää, lopun aikana se stuota tekee.
    Jeesus sanoo: "menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsiksi". Siis kaikki, sanoo Jeesus. Ei erota kansasta ketään, ei lapsia, ei tummia, ei sairaita, ei ketään. Sitten hän sanoo mieten se tapahtuu, miten sen tulee tehdä: "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Siis siinä on se miten Jeesuksen opetuslapseksi tullaan. Ei sanota vesimäärää, eikä taaskaan ketä, vaan kaikki ja miten kastamalla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
    Voimme tietenkin yrittää selitellä Jeesuksen sanoja, mutta silloin menemme ohi Jeesuksen, silloin olemme suurempia kuin lähettäjä. Ja niin ei voi olla.

    Aivan. Ajatellaanpa vaikka kuivuudesta kärsiviä maita, joissa on pulaa juomavedestä. Siellä tehdään lähetystyötä ja ihmisiä tulee uskoon.
    Varmastikin heidät kastetaan, mutta ei vedellä. Mitä Jumalan luonnonvaran tuhlausta tuo vedellä valelu olisikaan jos pientä niukkaa vesimäärää ei säästettäisi juomavedeksi.
    Vesi on vesi ja kaste on kaste ja kaste tulee Jumalalta eikä vedest

    Äänestä

  • toinen utelias kirjoitti:

    Aivan. Ajatellaanpa vaikka kuivuudesta kärsiviä maita, joissa on pulaa juomavedestä. Siellä tehdään lähetystyötä ja ihmisiä tulee uskoon.
    Varmastikin heidät kastetaan, mutta ei vedellä. Mitä Jumalan luonnonvaran tuhlausta tuo vedellä valelu olisikaan jos pientä niukkaa vesimäärää ei säästettäisi juomavedeksi.
    Vesi on vesi ja kaste on kaste ja kaste tulee Jumalalta eikä vedest

    Ensimmäisessä luomisessa Jumala otti maan tomua, puhalsi siihen Henkensä ja niin syntyi elävä sielu, josta syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala sanoi, ettei ihminen sellaisenaan elä edes iankaikkisesti 1.Ms.3:22.

    Toisessa luomisessa eli uudestisyntymässä synnytään uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta (Joh.3:5). Luomisessa tarvitaan vain sana Jumalalta ja niin tapahtui. Myös viaton Jeesus tarvitsi kasteen. "ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt." Lk.3:22. "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin." Hb 2:5
    Jopa Jeesuksen, vaikka oli synnitön ja viaton, piti saada kaste vedestä ja Hengestä, niin toki meidän kaikkien muidenkin tulee saada samanlainen kaste, sillä "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Salli nyt: sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Mt.3:15 (Vanhurskaus=Jumalalle kelpaaminen). Viattomuuden vaipasta kun ei ole pukeeksi hääjuhlaan Gal.3:27.

    Sanassa on valtava voima. Sanaa on toteltava."Ei jokainen, joka sanoo minulle Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon." Mt.7:21 ks. myös jae 22 ja 23.

    "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä aina maailman loppuun asti." Mt.28:19-20

    Äänestä

  • syntymä kirjoitti:

    Ensimmäisessä luomisessa Jumala otti maan tomua, puhalsi siihen Henkensä ja niin syntyi elävä sielu, josta syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala sanoi, ettei ihminen sellaisenaan elä edes iankaikkisesti 1.Ms.3:22.

    Toisessa luomisessa eli uudestisyntymässä synnytään uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta (Joh.3:5). Luomisessa tarvitaan vain sana Jumalalta ja niin tapahtui. Myös viaton Jeesus tarvitsi kasteen. "ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt." Lk.3:22. "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin." Hb 2:5
    Jopa Jeesuksen, vaikka oli synnitön ja viaton, piti saada kaste vedestä ja Hengestä, niin toki meidän kaikkien muidenkin tulee saada samanlainen kaste, sillä "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Salli nyt: sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Mt.3:15 (Vanhurskaus=Jumalalle kelpaaminen). Viattomuuden vaipasta kun ei ole pukeeksi hääjuhlaan Gal.3:27.

    Sanassa on valtava voima. Sanaa on toteltava."Ei jokainen, joka sanoo minulle Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon." Mt.7:21 ks. myös jae 22 ja 23.

    "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä aina maailman loppuun asti." Mt.28:19-20

    Sana siis riittä ja pelkkä siunaus , siihen ei tarvita kehitysmaiden köyhien niukkaa vesivarastoa?

    Näin sen ajattelinkin ei se voi olla "maallisesta" vedestä kiinni tuo siunaus.

    Äänestä

  • toinen utelias kirjoitti:

    Sana siis riittä ja pelkkä siunaus , siihen ei tarvita kehitysmaiden köyhien niukkaa vesivarastoa?

    Näin sen ajattelinkin ei se voi olla "maallisesta" vedestä kiinni tuo siunaus.

    Suosittelen Raamatun hankkimista ja siihen tutustumista, koska Raamatuntuntemuksesi näyttäisi olevan pelkkien lahkolaisten jakamien traktaattien tasolla.

    Äänestä

Niinpä niin , kuinka monta seuraajaa Ihmisen
Poika kastoi , teillä varmaan on tilastot kun
muutenkin tunnutte tuntevan tämän kaste asian
niin hyvin :) .

Kovin vähän Immanuel puhui ylipäätänsä vesi-kasteesta , eikö tämä herätä mitään kysymyksiä
teissä keskustelijoissa , ja Pyhen Hengen kaste
onkin jo kaikkinensa suurempi asia nyky-ihmisen elämässä .

Ja mitä tulee Johanneksen vedellä kastamiseen
niin se oli puhdistautumista epäsaastaisuudesta
joihin koko israelin kansa oli ajautunut rikkomalla kaiken aikaa Luojan käskyjä vastaan ,
näin ollen Immanuel:kin alistui siihen sen tähden
että Hänen piti kunnioittaa ja alistua Hänen
taivaallisen Isän palvelijain edessä , sillä tämä Johannes kastaja oli se joka seisoi virran toisella rannalla ja oli huutava ääni erämaassa .

ps. lyhyestä virsi kaunis !

Äänestä
  • Miksi löydät monta erilaista kastetta, vesi, henki,lapsi, aikuis, uskovien jne. kasteet.

    Raamatun mukaan on vain YKSI KASTE. Ef.4:5.

    "Sillä kolme on, jotka todistavat: HENKI JA VESI JA VERI, JA NE KOLME PITÄVÄT YHTÄ. (=YKSI KASTE)
    1.Joh.5:7-8

    Äänestä

  • Yksi kaste kirjoitti:

    Miksi löydät monta erilaista kastetta, vesi, henki,lapsi, aikuis, uskovien jne. kasteet.

    Raamatun mukaan on vain YKSI KASTE. Ef.4:5.

    "Sillä kolme on, jotka todistavat: HENKI JA VESI JA VERI, JA NE KOLME PITÄVÄT YHTÄ. (=YKSI KASTE)
    1.Joh.5:7-8

    niinpä niin Kaikkivaltias Luoja ja ihmisen Poika
    eivät kuulukkaan raamattun , tuota en ole vielä huomannut ,täytyy ruveta tutkimaan asiaa näkö-
    jään vähän tarkemmin , vettä sataa kaatamalla
    mikä niistä miljardeista pisaroista on pyhää
    ja mikä epäpyhää , katso vähän tarkemmin kelle
    vastaat ja kelle jätät vastaamatta , en aio
    harrastaa arvauspeliä .

    Äänestä

Eikö tuo mene jo nykyajan ihmiselle jakeluun, että kaste tarkoittaa "kastamista" Jumalan armolla.
Ei siinä mitään vesien lotrauksia tarvita.
Ja piste.

Se on sydämen kastetta, Kristuksen kyyneleitä ym.

Silmät kiinni ja kuvitellaan, että sade on Jumalan kaste, siinä kastetta tarpeeksi.

Kesäisin ja syksyisin meidät suomalaiset kastetaan aina uudelleen ja uudelleen kun vain menemme tuohon Luojan antamaan sateeseen.

Ja voihan sitä suihkun allakin ottaa kastetta.

Joten se siitä "kirjaimellisesta" kastelusta vedellä.

Pyhä Henki se on joka siinä toimii, ei vesi.

Ajatelkaapa kuivien afrikan maiden ihmisiä, mitä Luojan luonnon veden tuhlausta jos siellä pienessä määrässä vettä, joka on tarkoitettu juomavedeksi aletaan kastelemaan ihmisiä.

Järki käteen.

Äänestä
  • Mä kastatin itseni upotuskasteella yli 20v sitten, kun olin tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen.Minut kastettiin Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä.En ole päivääkään katunut, eikä oo tarvinnut funtsii, enää koko asiaa kohdallani.Kun tekee niinkuin Raamattu opettaa, tulee hyvä omatunto ja Jumalan siunaus elämässä, amen!!!

    Äänestä

  • totuutta ei kannata haeskella omista uskonnollisista kokemuksista tai mielipiteistä tai tunnetilojen muutoksista tms.

    jos osaat käyttää raamatunhakuohjelmia, niin etsi kaikki mikä liittyy kasteeseen, niin pääset ytimeen, eli mitä kasteessa tapahtuu, huomaa vielä että Jeesuksen eläessä oli vasta käytössä Johanneksen vesikaste, älä mene halpaan, kun eksyttäjä sanoo "mutta eihän se Jeesuskaan lapsia kastanut"...

    etsi sanoilla "kaste", "kastaa" "kastetaan" "kastettu" "kastetut" jne. totuus on sanassa=raamatussa

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Apostoli kirjoitti:

Kaste, joka tapahtui juutalaisen tavan mukaan on muutettu. Siinä kastettava upottautui kokonaan veden alle.Alussa ei ollut jotakin määrättyä kastekaavaa . Myöhemmin Rooman valtakunnan tullessa ´kristilliseksi` muutettiin Mt 28:19:nnen sisältöä dramaatisesti.Siinä olleeseen Jeshuan antamaan lähetyskäskyyn:"menkää ja tehkää kakki kansat minun opetus lapsikseni minun nimeeni".lisättiin
kastekäsky (Eusebiuksen kirkkohistoria, III 5:2; myös vanhemissa Nesstlen toimittamissa Kreikankielississä UT:n tekksteissä on Mt28:19 alaviitessä huomautus tästä)"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän , Pojan, ja Pyhän Hengen nimeen. Eihän koko pakanallinen Roomaan valtakuntaa olisi tullut Jeshuan opetus lapsiksi
saarnaamalla, mutta (pakko-)kastamalla tässä näennäisesti onnistuttiin. Kun myös sanat `´Minun nimeeni muuttetiin muotoon Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ei Jeshuan nimeä tarvinnut käyttää ollenkaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu