Miehityskö

Eli kaikki hävityn sodan jälkeen menetetyt alueet ovat miehitettyjä. Romania siis miehittää Transsylvaniaa, Ranska Alsacea, Italia Venetoa, Yhdysvallat Texasia, Ruotsi Skånea...

Maailmasta ei taida noilla kriteereille löytyä kovinkaan monta aluetta, jota joku ei miehittäisi.

täynnä! kirjoitti:

Eli kaikki hävityn sodan jälkeen menetetyt alueet ovat miehitettyjä. Romania siis miehittää Transsylvaniaa, Ranska Alsacea, Italia Venetoa, Yhdysvallat Texasia, Ruotsi Skånea...

Maailmasta ei taida noilla kriteereille löytyä kovinkaan monta aluetta, jota joku ei miehittäisi.

Lue lisää

Miksi saatanassa pyrit kirjoittamaan tänne jotakin älyllistä ja arkirealismissa seisovaa? Ei nämä kitisijät ja itkijämiehet karjalaismunasta sellaista ymmärrä!

täynnä! kirjoitti:

Eli kaikki hävityn sodan jälkeen menetetyt alueet ovat miehitettyjä. Romania siis miehittää Transsylvaniaa, Ranska Alsacea, Italia Venetoa, Yhdysvallat Texasia, Ruotsi Skånea...

Maailmasta ei taida noilla kriteereille löytyä kovinkaan monta aluetta, jota joku ei miehittäisi.

Lue lisää

"Eli kaikki hävityn sodan jälkeen menetetyt alueet ovat miehitettyjä. Romania siis miehittää Transsylvaniaa, Ranska Alsacea, Italia Venetoa, Yhdysvallat Texasia, Ruotsi Skånea..."

Ei kaikki, mutta Karjala on. Noissa muissa tapauksissa alkuperäisväestöä ei ole ajettu pois kotiseuduiltaan ja asutettu muualta väkeä tilalle.

................... kirjoitti:

"Eli kaikki hävityn sodan jälkeen menetetyt alueet ovat miehitettyjä. Romania siis miehittää Transsylvaniaa, Ranska Alsacea, Italia Venetoa, Yhdysvallat Texasia, Ruotsi Skånea..."

Ei kaikki, mutta Karjala on. Noissa muissa tapauksissa alkuperäisväestöä ei ole ajettu pois kotiseuduiltaan ja asutettu muualta väkeä tilalle.

Lue lisää

Vai ei ole Texasista karkotettu suurta osaa sen meksikolaisasukkaista -- tuota eivät historioitsijat tiedäkään. Yhtä lailla heille lienee uutta se, ettei Skånea olisi pakkoruotsalaistettu ja asutettu ruotsalaisilla tai että Romania ei olisi pakkosiirtänyt romanialaisia Transsylvaniaan, tai että Alsacen kohtalona ei olisi ollut sen saksalaisen kulttuurin pitkälle mennyt tuhoaminen.

Listaa voisi jatkaakin. Scheslwig-Holsteinissa tapahtui väestönsiirtoja suuntaan ja toiseen, Aoastan laaksossakaan ne eivät ole tuntemattomia, Yhdysvaltain länsirannikko asutettiin muualta tuodulla väellä -- ja Karjalastahan sen ortodoksinen alkuperäisväestö karkotettiin muualta tuotujen savolaisten tieltä.

Toisin sanoen, väitteet Karjalan toisen maailmansodan jälkeisien tapahtumien ainutkertaisuudesta koko maailmanhistoriassa ei perustu mihinkään muuhun kuin Karjalan palauttelijoiden syvään, syvään tietämättömyyteen.

lehtipuisevaksi kirjoitti:

Vai ei ole Texasista karkotettu suurta osaa sen meksikolaisasukkaista -- tuota eivät historioitsijat tiedäkään. Yhtä lailla heille lienee uutta se, ettei Skånea olisi pakkoruotsalaistettu ja asutettu ruotsalaisilla tai että Romania ei olisi pakkosiirtänyt romanialaisia Transsylvaniaan, tai että Alsacen kohtalona ei olisi ollut sen saksalaisen kulttuurin pitkälle mennyt tuhoaminen.

Listaa voisi jatkaakin. Scheslwig-Holsteinissa tapahtui väestönsiirtoja suuntaan ja toiseen, Aoastan laaksossakaan ne eivät ole tuntemattomia, Yhdysvaltain länsirannikko asutettiin muualta tuodulla väellä -- ja Karjalastahan sen ortodoksinen alkuperäisväestö karkotettiin muualta tuotujen savolaisten tieltä.

Toisin sanoen, väitteet Karjalan toisen maailmansodan jälkeisien tapahtumien ainutkertaisuudesta koko maailmanhistoriassa ei perustu mihinkään muuhun kuin Karjalan palauttelijoiden syvään, syvään tietämättömyyteen.

Lue lisää

niin ja unohdit sen, että isi ja äitikkä lähti sieltä vihellen vapaaehtoisesti kunnon Suomeen leveämpää leipää syömään. Onnellisia ne olivat päästessään Ilmajoelle.

.......... kirjoitti:

niin ja unohdit sen, että isi ja äitikkä lähti sieltä vihellen vapaaehtoisesti kunnon Suomeen leveämpää leipää syömään. Onnellisia ne olivat päästessään Ilmajoelle.

Tuo nyt ei muuta pätkääkään siitä tosiasiasta, että Karjalan luovutus ei ollut se maailmanhistoriallisesti ainutkertainen tapahtuma, joksi Karjalan palauttajat sen kuvittelevat.

muutu... kirjoitti:

Tuo nyt ei muuta pätkääkään siitä tosiasiasta, että Karjalan luovutus ei ollut se maailmanhistoriallisesti ainutkertainen tapahtuma, joksi Karjalan palauttajat sen kuvittelevat.

Lue lisää

Luuletko sinä mulkunimijä, että lähtisimme täältä Ilmajoelta hyviltä mailta ja metsiltä takaisin sinne karjalan ryteikköön, syöpäläisiin ja köyhyyteen!? Ei saatana koskaan, vaikka ilmaiseksi annettaisiin!

täynnä! kirjoitti:

Eli kaikki hävityn sodan jälkeen menetetyt alueet ovat miehitettyjä. Romania siis miehittää Transsylvaniaa, Ranska Alsacea, Italia Venetoa, Yhdysvallat Texasia, Ruotsi Skånea...

Maailmasta ei taida noilla kriteereille löytyä kovinkaan monta aluetta, jota joku ei miehittäisi.

Lue lisää

Transsylvania: Unkari ja Romania EU:ssa. Liikkuminen vapaata. Ei erityisen merkittäviä sovittelemattomia taloudellis-oikeudellisia ristiriitoja.

Elsass-Alsace: maailman rauhanomaisimpia rajoja, joiden yli kaikenlainen liikkuminen mahdollista. Tuoreimpana esimerkkinä saksalaisen sotilasyksikön sijoittuminen Ranskan alueelle.

Veneton alue: Tämä on edellisen provokantin esimerkeistä kaikkein ontuvin. Olisipa osannut ottaa tilalle vaikkapa Kroatian ja Slovenian par´aikaa rauhallisesti ratkaistuvan kysymyksen pienestä alueesta Adrianmeren rannikolla - eipä sekään toimisi niin kuin tämä "asiantuntija" esittää... .

USA-Texas: meksikolaisella väestöllä on kohtuullisen hyvä edustus useilla USA:n alueilla. Käytäntöjen sovittelu edennee USAn nykyhallituksen ohjelmoimana entistä juohevammin.

Ruotsi-Skåne: Olisikohan jossakin päin maailmaa vielä rauhanomaisempi rinnakkainelo löydettävissä? Ainakin väestö sekoittuu yhä varsin pehmeästi, eikä syynä ole niinkään maiden 'valtava' kokoero tai keskeinen sotaisa historia kuin etnisen puhdistuksen puuttuminen siitä. Vertautuu Elsass-Lothringen-Alsace-Lorraineen.


Esimerkki-asiantuntijamme EI tietenkään heitä listaansa mitään Venäjän miehittämää aluetta. Ei, koska kuuluunee näihin, joiden mielestä Venäjän miehittämät alueet aksiomaattisesti kuuluvat sille maailman tappiin. Vai olenko väärässä?

Lisäksi toteaisin Venäjän toimeenpanemista miehityksistä sen, että hyökkäyksen, tappamisen, kansanmurhan, etnisen puhdistuksen, paikannimien propagandistisen vaihdon yms yms ohella Suomen tapauksessa on (meikäläisten 60-80-lukulaisten "asiantuntijoiden" innokkaalla avustuksella) onnistuttu miehitys kääntämään täysin suomalaisten omaksi syyksi mm lätkäisemällä päälle maailman suhteellisesti suurimmat sotakorvaukset jne... .

Kyllä on Suomelta 1944-47 pakko-otettujen alueitten kohdalla käytäntö ja toteutus aivan muuta kuin noiden "asiantuntijan" listaamien esimerkkien. Väärää tietoa on liikkeellä, ja sen osoittaminen on tärkeätä. Keinoista tämä palsta on puutteistaan huolimatta yksi.

Varsin vajain esimerkein kirjoitti:

Transsylvania: Unkari ja Romania EU:ssa. Liikkuminen vapaata. Ei erityisen merkittäviä sovittelemattomia taloudellis-oikeudellisia ristiriitoja.

Elsass-Alsace: maailman rauhanomaisimpia rajoja, joiden yli kaikenlainen liikkuminen mahdollista. Tuoreimpana esimerkkinä saksalaisen sotilasyksikön sijoittuminen Ranskan alueelle.

Veneton alue: Tämä on edellisen provokantin esimerkeistä kaikkein ontuvin. Olisipa osannut ottaa tilalle vaikkapa Kroatian ja Slovenian par´aikaa rauhallisesti ratkaistuvan kysymyksen pienestä alueesta Adrianmeren rannikolla - eipä sekään toimisi niin kuin tämä "asiantuntija" esittää... .

USA-Texas: meksikolaisella väestöllä on kohtuullisen hyvä edustus useilla USA:n alueilla. Käytäntöjen sovittelu edennee USAn nykyhallituksen ohjelmoimana entistä juohevammin.

Ruotsi-Skåne: Olisikohan jossakin päin maailmaa vielä rauhanomaisempi rinnakkainelo löydettävissä? Ainakin väestö sekoittuu yhä varsin pehmeästi, eikä syynä ole niinkään maiden 'valtava' kokoero tai keskeinen sotaisa historia kuin etnisen puhdistuksen puuttuminen siitä. Vertautuu Elsass-Lothringen-Alsace-Lorraineen.


Esimerkki-asiantuntijamme EI tietenkään heitä listaansa mitään Venäjän miehittämää aluetta. Ei, koska kuuluunee näihin, joiden mielestä Venäjän miehittämät alueet aksiomaattisesti kuuluvat sille maailman tappiin. Vai olenko väärässä?

Lisäksi toteaisin Venäjän toimeenpanemista miehityksistä sen, että hyökkäyksen, tappamisen, kansanmurhan, etnisen puhdistuksen, paikannimien propagandistisen vaihdon yms yms ohella Suomen tapauksessa on (meikäläisten 60-80-lukulaisten "asiantuntijoiden" innokkaalla avustuksella) onnistuttu miehitys kääntämään täysin suomalaisten omaksi syyksi mm lätkäisemällä päälle maailman suhteellisesti suurimmat sotakorvaukset jne... .

Kyllä on Suomelta 1944-47 pakko-otettujen alueitten kohdalla käytäntö ja toteutus aivan muuta kuin noiden "asiantuntijan" listaamien esimerkkien. Väärää tietoa on liikkeellä, ja sen osoittaminen on tärkeätä. Keinoista tämä palsta on puutteistaan huolimatta yksi.

Lue lisää

Kirjoittaja ei taaskaan ymmärrä, mistä on kyse. Puhe ei ole siitä, mitkä maat kuuluvat EU:hun tai mitkä rajat ovat rauhanomaisia.

Kyse on siitä, että tuhannet alueet ovat vaihtaneet omistajaa historian kuluessa. Monilla näistä alueista on tapahtunut laajamittaisia väestönsiirtoja, joita voidaan kutsua etnisiksi puhdistuksiksi.

Luovutettu Karjala on yksi näistä. Siinä ei ole mitään ainutkertaista. Mittakaavaltaan se oli verraten pieni. Koska Suomi evakuoi omat kansalaisensa alueelta, tapahtui sodanjälkeinen rajansiirto jopa ilman väkivaltaisuuksia, jotka leimaavat useita muita vastaavia tapauksia.

Jos Karjala on, kuten nimimerkki väittää, miehitetty, on suuri osa esimerkiksi Euroopasta
myöskin miehitettyä. Tästä on kyse.

Hämmentävintä kirjoittajan toistuvissa ja yhä hysteerisemmän liioitelluiksi käyvissä väitteissä Karjalan luovutuksen ainutkertaisuudesta on se, miten hän niillä syö omaa ja asiansa uskottavuutta.

Vaatimuksissa venäläisen Karjalan liittämisestä Suomeen ei sinällään ole mitään tuomittavaa, vaikka ne sisältävätkin valtavia riskejä maallemme. Hankkeen uskottavuus kuitenkin katoaa ja se muuttuu naurunalaiseksi, kun sitä ryhdytään perustelemaan valheilla ja harhakuvitelmilla miehityksistä ja maailmanhistoriallisesta ainutkertaisuudesta.

Palauttajien tulisi ymmärtää, että aluevaatimuksia on erittäin vaikea myydä sellaisinaankin. Liioittelu ja valheiden kaupittelu tekee siitä mahdotonta.

Varsin vajain esimerkein kirjoitti:

Transsylvania: Unkari ja Romania EU:ssa. Liikkuminen vapaata. Ei erityisen merkittäviä sovittelemattomia taloudellis-oikeudellisia ristiriitoja.

Elsass-Alsace: maailman rauhanomaisimpia rajoja, joiden yli kaikenlainen liikkuminen mahdollista. Tuoreimpana esimerkkinä saksalaisen sotilasyksikön sijoittuminen Ranskan alueelle.

Veneton alue: Tämä on edellisen provokantin esimerkeistä kaikkein ontuvin. Olisipa osannut ottaa tilalle vaikkapa Kroatian ja Slovenian par´aikaa rauhallisesti ratkaistuvan kysymyksen pienestä alueesta Adrianmeren rannikolla - eipä sekään toimisi niin kuin tämä "asiantuntija" esittää... .

USA-Texas: meksikolaisella väestöllä on kohtuullisen hyvä edustus useilla USA:n alueilla. Käytäntöjen sovittelu edennee USAn nykyhallituksen ohjelmoimana entistä juohevammin.

Ruotsi-Skåne: Olisikohan jossakin päin maailmaa vielä rauhanomaisempi rinnakkainelo löydettävissä? Ainakin väestö sekoittuu yhä varsin pehmeästi, eikä syynä ole niinkään maiden 'valtava' kokoero tai keskeinen sotaisa historia kuin etnisen puhdistuksen puuttuminen siitä. Vertautuu Elsass-Lothringen-Alsace-Lorraineen.


Esimerkki-asiantuntijamme EI tietenkään heitä listaansa mitään Venäjän miehittämää aluetta. Ei, koska kuuluunee näihin, joiden mielestä Venäjän miehittämät alueet aksiomaattisesti kuuluvat sille maailman tappiin. Vai olenko väärässä?

Lisäksi toteaisin Venäjän toimeenpanemista miehityksistä sen, että hyökkäyksen, tappamisen, kansanmurhan, etnisen puhdistuksen, paikannimien propagandistisen vaihdon yms yms ohella Suomen tapauksessa on (meikäläisten 60-80-lukulaisten "asiantuntijoiden" innokkaalla avustuksella) onnistuttu miehitys kääntämään täysin suomalaisten omaksi syyksi mm lätkäisemällä päälle maailman suhteellisesti suurimmat sotakorvaukset jne... .

Kyllä on Suomelta 1944-47 pakko-otettujen alueitten kohdalla käytäntö ja toteutus aivan muuta kuin noiden "asiantuntijan" listaamien esimerkkien. Väärää tietoa on liikkeellä, ja sen osoittaminen on tärkeätä. Keinoista tämä palsta on puutteistaan huolimatta yksi.

Lue lisää

Transsylvania: Unkari ja Romania EU:ssa. Liikkuminen vapaata. Ei erityisen merkittäviä sovittelemattomia taloudellis-oikeudellisia ristiriitoja. => mitä nyt Transylvanian unkarilaiset hakevat ihan pikkaisen vaan autonomiaa alueelleen http://www.iht.com/articles/ap/2007/02/12/europe/EU-GEN-Romania-Hungary-Ethnic-Minority.php

Elsass-Alsace => yksi sodalla siirretyistä rajoista eikä todellakaan mitään tarvetta muutella sitä enää mihinkään - kenelläkään.

Veneton alue: Siellä esiintyi myös automoniavaateita pääasiassa 1970 ja 1980 -luvuilla, kuten myös yhä parhaillaankin -> http://en.wikipedia.org/wiki/Liga_Veneta_Repubblica

USA-Texas -> Sodalla Meksikolta viety maa-alue, laillinen osa Yhdysvaltoja, ei perusteita palautukselle.

Ruotsi-Skåne: Ruotsilla oli todellisia ongelmia Skånen integroimisessa Ruotsiin 1800-luvulla. Rauhanomainen rinnakkainelo löytyi vihdoin pienellä väkipakolla, mutta yhä soraääniäkin vaan löytyy: http://en.wikipedia.org/wiki/Skåne_Party

"Lisäksi toteaisin Venäjän toimeenpanemista miehityksistä sen, että hyökkäyksen, tappamisen, kansanmurhan, etnisen puhdistuksen, paikannimien propagandistisen vaihdon yms yms ohella"

Mitä ihmettä sinä höpiset? Oletko joku Lehtipuu, vai? Suomalaisia ei todellakaan "kansanmurhattu" luovutetussa Karjalassa ja etninen puhdistuskin on varsin tulkinnanvarainen näkemys, sillä suomalaisethan evakuoivat alueen asukkaat itse, eikä alueen asukkaita kiellettykään palaamasta sinne jatkosodan jälkeen, he vain jäivät mieluummin Suomeen. Paikannimien vaihdossakin on hieman outoa nähdä mitään "propagandistista", kai venäläisillä nyt oli oikeus nimetä siellä paikkakuntansa miten tahtoivat. Hieman kummallista se olisi ollut, jos sinne suomenkieliset kyltit olisi tienvarsiin jätetty.

"Väärää tietoa on liikkeellä, ja sen osoittaminen on tärkeätä. Keinoista tämä palsta on puutteistaan huolimatta yksi."

No tuossa osut oikeaan, sinunlaistesi levittämät "totuudet" on todellakin syytä nähdä oikeassa valossa ennen kuin vahinkoa pääsee tapahtumaan.

Karjala takaisin - valehtel... kirjoitti:

Transsylvania: Unkari ja Romania EU:ssa. Liikkuminen vapaata. Ei erityisen merkittäviä sovittelemattomia taloudellis-oikeudellisia ristiriitoja. => mitä nyt Transylvanian unkarilaiset hakevat ihan pikkaisen vaan autonomiaa alueelleen http://www.iht.com/articles/ap/2007/02/12/europe/EU-GEN-Romania-Hungary-Ethnic-Minority.php

Elsass-Alsace => yksi sodalla siirretyistä rajoista eikä todellakaan mitään tarvetta muutella sitä enää mihinkään - kenelläkään.

Veneton alue: Siellä esiintyi myös automoniavaateita pääasiassa 1970 ja 1980 -luvuilla, kuten myös yhä parhaillaankin -> http://en.wikipedia.org/wiki/Liga_Veneta_Repubblica

USA-Texas -> Sodalla Meksikolta viety maa-alue, laillinen osa Yhdysvaltoja, ei perusteita palautukselle.

Ruotsi-Skåne: Ruotsilla oli todellisia ongelmia Skånen integroimisessa Ruotsiin 1800-luvulla. Rauhanomainen rinnakkainelo löytyi vihdoin pienellä väkipakolla, mutta yhä soraääniäkin vaan löytyy: http://en.wikipedia.org/wiki/Skåne_Party

"Lisäksi toteaisin Venäjän toimeenpanemista miehityksistä sen, että hyökkäyksen, tappamisen, kansanmurhan, etnisen puhdistuksen, paikannimien propagandistisen vaihdon yms yms ohella"

Mitä ihmettä sinä höpiset? Oletko joku Lehtipuu, vai? Suomalaisia ei todellakaan "kansanmurhattu" luovutetussa Karjalassa ja etninen puhdistuskin on varsin tulkinnanvarainen näkemys, sillä suomalaisethan evakuoivat alueen asukkaat itse, eikä alueen asukkaita kiellettykään palaamasta sinne jatkosodan jälkeen, he vain jäivät mieluummin Suomeen. Paikannimien vaihdossakin on hieman outoa nähdä mitään "propagandistista", kai venäläisillä nyt oli oikeus nimetä siellä paikkakuntansa miten tahtoivat. Hieman kummallista se olisi ollut, jos sinne suomenkieliset kyltit olisi tienvarsiin jätetty.

"Väärää tietoa on liikkeellä, ja sen osoittaminen on tärkeätä. Keinoista tämä palsta on puutteistaan huolimatta yksi."

No tuossa osut oikeaan, sinunlaistesi levittämät "totuudet" on todellakin syytä nähdä oikeassa valossa ennen kuin vahinkoa pääsee tapahtumaan.

Lue lisää

varmaan tätäkin, eli sitä, että suomalaisilla voisi olla jotakin autonomiaa tms koskien heille kuuluvia alueita.

Veikkaanpa, että russofiili-asiantuntijoiden harmiksi Romanian alueella olevat tai sinne palaamista ajattelevat unkarilaiset saavat asialleen positiivistakin vasta-kaikua. EU tukee kyllä tässä.

Tätä EU:n alueella tapahtuvaa kansojen välistä normaalia kanssakäymistä ei russofiili-asiantuntija ymmärrä. Eikä varsin hyväksykään - saattaisihan se johtaa toteutuessaan siihen, että suomalaisten olisi helpompi asettua heiltä ryöstetyille alueille takaisin. Itse asiassa tämän pelosta revanssisuunnitelmiksi nimettyä toimintaa venäläinen imperialismi pelkääkin. Ja kun lisäksi Venäjästä ei näillä näkymin tule EU:n jäsentä, ei Suomelle kuuluvien alueiden palautusta voida ratkaista pelkästään EU:n sinänsä toimivin keinoin.

Miehitettyjen alueiden puhdistuminen oli täysin kirkkaasti seurausta siitä, että yleinen tieto ja kokemus venäläisten toimista suomalaisia vastaan jo yksin Venäjän Karjalassa, sekä Viron, Latvian, Liettuan ja Puolan kansojen kohtelu viime sodan aikana ja sen jälkeen lupasi totaalista puhdistusta. Suomeen pakeneminen oli elinehto, mikä ei tietenkään tee operaatiosta sen hyväksyttävämpää. Jos suomalaisten siirtyminen olisi ollut aidosti vapaaehtoista eikä pakon sanelemaa, olisivat ongelman ratkaisutkin lähempänä.

Mutta koska asia on tällä hetkellä pahasti (ja väärin) kallellaan venäläisen imperialismin eduksi, on selvää, että sitä fanittavat eivät näitä selkeitä tosiasioita haluakaan päästää esille, vaan uhkaavat "vahingon tapahtumisella".

P.S. Merkillistä muuten, miksi niin useilla USAn paikannimillä ja jopa osavaltioilla on ns. natiivi nimi, vaikka natiivien osuus väestöstä olisi kuinka pieni? Syy on se, ettei paljon (aiheestakin) parjattu USAlainen sisäinenkään imperialismi pyri samanlaiseen Endlösungiin kuin venäläinen.

Hyvä on lisäksi tunnistaa nämä "asiantuntijamme", mikä onnistuu aika helposti: tosiasiat sivuutetaan ja todistellaan mikä tahansa Meksikon ja Dacian historiasta nykypäivän venäläisnäkemyksiä tukevaksi.

Ja jos tämä ei heiltä onnistu, syyttävät sitten takuuvarmasti 'historialla pelaamisesta'....

Tosin russofiilit vastustavat kirjoitti:

varmaan tätäkin, eli sitä, että suomalaisilla voisi olla jotakin autonomiaa tms koskien heille kuuluvia alueita.

Veikkaanpa, että russofiili-asiantuntijoiden harmiksi Romanian alueella olevat tai sinne palaamista ajattelevat unkarilaiset saavat asialleen positiivistakin vasta-kaikua. EU tukee kyllä tässä.

Tätä EU:n alueella tapahtuvaa kansojen välistä normaalia kanssakäymistä ei russofiili-asiantuntija ymmärrä. Eikä varsin hyväksykään - saattaisihan se johtaa toteutuessaan siihen, että suomalaisten olisi helpompi asettua heiltä ryöstetyille alueille takaisin. Itse asiassa tämän pelosta revanssisuunnitelmiksi nimettyä toimintaa venäläinen imperialismi pelkääkin. Ja kun lisäksi Venäjästä ei näillä näkymin tule EU:n jäsentä, ei Suomelle kuuluvien alueiden palautusta voida ratkaista pelkästään EU:n sinänsä toimivin keinoin.

Miehitettyjen alueiden puhdistuminen oli täysin kirkkaasti seurausta siitä, että yleinen tieto ja kokemus venäläisten toimista suomalaisia vastaan jo yksin Venäjän Karjalassa, sekä Viron, Latvian, Liettuan ja Puolan kansojen kohtelu viime sodan aikana ja sen jälkeen lupasi totaalista puhdistusta. Suomeen pakeneminen oli elinehto, mikä ei tietenkään tee operaatiosta sen hyväksyttävämpää. Jos suomalaisten siirtyminen olisi ollut aidosti vapaaehtoista eikä pakon sanelemaa, olisivat ongelman ratkaisutkin lähempänä.

Mutta koska asia on tällä hetkellä pahasti (ja väärin) kallellaan venäläisen imperialismin eduksi, on selvää, että sitä fanittavat eivät näitä selkeitä tosiasioita haluakaan päästää esille, vaan uhkaavat "vahingon tapahtumisella".

P.S. Merkillistä muuten, miksi niin useilla USAn paikannimillä ja jopa osavaltioilla on ns. natiivi nimi, vaikka natiivien osuus väestöstä olisi kuinka pieni? Syy on se, ettei paljon (aiheestakin) parjattu USAlainen sisäinenkään imperialismi pyri samanlaiseen Endlösungiin kuin venäläinen.

Hyvä on lisäksi tunnistaa nämä "asiantuntijamme", mikä onnistuu aika helposti: tosiasiat sivuutetaan ja todistellaan mikä tahansa Meksikon ja Dacian historiasta nykypäivän venäläisnäkemyksiä tukevaksi.

Ja jos tämä ei heiltä onnistu, syyttävät sitten takuuvarmasti 'historialla pelaamisesta'....

Lue lisää

Romanian alueella sijaitsevaa unkarilaisten asuinaluettakaan ei olla irrottamassa Romaniasta, eikä rajoja olla "palauttelemassa" missään esimerkeistä.

Kyse ei siis ole maailmanmittakaavassakaan siitä, että oltaisiin "kallellaan venäläisen imperialismin eduksi" vaan siitä, että rajojen siirtyminen sodalla todellakin voi jäädä pysyväksi, muttei sen tarvitse olla huono asia, vaan asioita pystyy korjaamaan rajoja siirtämättäkin. Kannattaisiko siis seurata maailman tapahtumia sillä silmällä, että voisi oppia jotakin, eikä vain puupäisesti ajaa omia harhaluulojaan?

Tosin russofiilit vastustavat kirjoitti:

varmaan tätäkin, eli sitä, että suomalaisilla voisi olla jotakin autonomiaa tms koskien heille kuuluvia alueita.

Veikkaanpa, että russofiili-asiantuntijoiden harmiksi Romanian alueella olevat tai sinne palaamista ajattelevat unkarilaiset saavat asialleen positiivistakin vasta-kaikua. EU tukee kyllä tässä.

Tätä EU:n alueella tapahtuvaa kansojen välistä normaalia kanssakäymistä ei russofiili-asiantuntija ymmärrä. Eikä varsin hyväksykään - saattaisihan se johtaa toteutuessaan siihen, että suomalaisten olisi helpompi asettua heiltä ryöstetyille alueille takaisin. Itse asiassa tämän pelosta revanssisuunnitelmiksi nimettyä toimintaa venäläinen imperialismi pelkääkin. Ja kun lisäksi Venäjästä ei näillä näkymin tule EU:n jäsentä, ei Suomelle kuuluvien alueiden palautusta voida ratkaista pelkästään EU:n sinänsä toimivin keinoin.

Miehitettyjen alueiden puhdistuminen oli täysin kirkkaasti seurausta siitä, että yleinen tieto ja kokemus venäläisten toimista suomalaisia vastaan jo yksin Venäjän Karjalassa, sekä Viron, Latvian, Liettuan ja Puolan kansojen kohtelu viime sodan aikana ja sen jälkeen lupasi totaalista puhdistusta. Suomeen pakeneminen oli elinehto, mikä ei tietenkään tee operaatiosta sen hyväksyttävämpää. Jos suomalaisten siirtyminen olisi ollut aidosti vapaaehtoista eikä pakon sanelemaa, olisivat ongelman ratkaisutkin lähempänä.

Mutta koska asia on tällä hetkellä pahasti (ja väärin) kallellaan venäläisen imperialismin eduksi, on selvää, että sitä fanittavat eivät näitä selkeitä tosiasioita haluakaan päästää esille, vaan uhkaavat "vahingon tapahtumisella".

P.S. Merkillistä muuten, miksi niin useilla USAn paikannimillä ja jopa osavaltioilla on ns. natiivi nimi, vaikka natiivien osuus väestöstä olisi kuinka pieni? Syy on se, ettei paljon (aiheestakin) parjattu USAlainen sisäinenkään imperialismi pyri samanlaiseen Endlösungiin kuin venäläinen.

Hyvä on lisäksi tunnistaa nämä "asiantuntijamme", mikä onnistuu aika helposti: tosiasiat sivuutetaan ja todistellaan mikä tahansa Meksikon ja Dacian historiasta nykypäivän venäläisnäkemyksiä tukevaksi.

Ja jos tämä ei heiltä onnistu, syyttävät sitten takuuvarmasti 'historialla pelaamisesta'....

Lue lisää

Nimimerkki jatkaa jo tutuksi käyneellä tavallaan. Kun hän ei kykene perustelemaan väitteitään, hän vaihtaa puheenaihetta.

Nimimerkin absurdi sanahelinä kuviteltujen unkarilaisten kuvitellusta paluusta Transsylvaniaan kuvitellulla EU-tuella, häntä vainoavista russofiileista, hänen vuolassanainen teoretisointinsa Karjalan evakuoinnista ja hämmentävät johtopäätöksensä Yhdysvaltain paikannimistä eivät kuitenkaan muuta yhtään mitään.

Nimimerkki väitti Karjalaa miehitetyksi ja sen luovutusta ainutlaatuiseksi koko
maailmanhistoriassa. Hän ei luonnollisestikaan kykene osoittamaan väitteitään todeksi ja yrittää nyt siirtää keskustelua sivuraiteille. Eri asia on onnistuuko hän vakuuttamaan edes itseään sekavilla kirjoitelmillaan.

lehtipuisevaa kirjoitti:

Nimimerkki jatkaa jo tutuksi käyneellä tavallaan. Kun hän ei kykene perustelemaan väitteitään, hän vaihtaa puheenaihetta.

Nimimerkin absurdi sanahelinä kuviteltujen unkarilaisten kuvitellusta paluusta Transsylvaniaan kuvitellulla EU-tuella, häntä vainoavista russofiileista, hänen vuolassanainen teoretisointinsa Karjalan evakuoinnista ja hämmentävät johtopäätöksensä Yhdysvaltain paikannimistä eivät kuitenkaan muuta yhtään mitään.

Nimimerkki väitti Karjalaa miehitetyksi ja sen luovutusta ainutlaatuiseksi koko
maailmanhistoriassa. Hän ei luonnollisestikaan kykene osoittamaan väitteitään todeksi ja yrittää nyt siirtää keskustelua sivuraiteille. Eri asia on onnistuuko hän vakuuttamaan edes itseään sekavilla kirjoitelmillaan.

Lue lisää

Transsylvania tuotiin ketjussa jo aiemmin esille.

En koe russofiilejä vänäläismiehityksen puolestapuhujia miksikään vainoajiksi. Ehkä he kyllä vainoaisivatkin, jos voisivat. Tiedossa on, miten toisinajattelijoita venäläisen imperialismin kannattajien toimesta kohdellaan maailmalla.

USAssa paikannimien säilyttäminen on hieno yksi esimerkki siitä, miten sivistysvaltioissa vanhojakin vääryyksiä pyritään osaltaan paikkaamaan.

Suomelle kuuluvien miehitettyjen alueiden tilanne on omansalaatuinen kyllä siinä, miten venäläismielisten propaganda on näinkin pitkään onnistunut asian pimennossa pitämisessä.

Tosin pakkovallan ote on selvästi irronnut, erityisesti NL:n romahtamisen myötä, ja sen vuoksi asia on tälläkin palstalla esillä. Toisin sanoen: "puheenaiheen vaihtamisesta" ei ole ollenkaan kyse.

nimierkkeilyä kirjoitti:

Transsylvania tuotiin ketjussa jo aiemmin esille.

En koe russofiilejä vänäläismiehityksen puolestapuhujia miksikään vainoajiksi. Ehkä he kyllä vainoaisivatkin, jos voisivat. Tiedossa on, miten toisinajattelijoita venäläisen imperialismin kannattajien toimesta kohdellaan maailmalla.

USAssa paikannimien säilyttäminen on hieno yksi esimerkki siitä, miten sivistysvaltioissa vanhojakin vääryyksiä pyritään osaltaan paikkaamaan.

Suomelle kuuluvien miehitettyjen alueiden tilanne on omansalaatuinen kyllä siinä, miten venäläismielisten propaganda on näinkin pitkään onnistunut asian pimennossa pitämisessä.

Tosin pakkovallan ote on selvästi irronnut, erityisesti NL:n romahtamisen myötä, ja sen vuoksi asia on tälläkin palstalla esillä. Toisin sanoen: "puheenaiheen vaihtamisesta" ei ole ollenkaan kyse.

Lue lisää

Heikoissa kantimissa ovat ystävämme asiat: hän ei kykene perustelemaan väitteitään Karjalan luovutuksen maailmanhistoriallisesta ainutkertaisuudessa millään muulla siihen liittyvällä omalaatuisella venäläismielisten propagandalla.

Moisilla kriteereillä maailmanhistoriaa hätkähdyttävksi tapahtumaksi voi julistaa vaikka maidon ostamisen.

Karjalan kuvitellusta miehityksestä hän ei enää edes puhu -- mutta sehän ei ole puheenaiheen vaihtamista, että kieltäytyy keskustelemasta omista sanomistaan.