Päivän saldo:

Mutta kuinka monta eilen liittyi kirkkoon?
Veikkaisin, että vähemmän kuin 36.

liittyä ennen 1800-lukua.

Suomessa on uskonnonvapaus otettu vakavasti, sillä valtionkirkko purettiin jo 1800-luvulla. Toivottavasti ateistimaat - kuten Kiina ja Pohjois-Korea - sallisivat myös uskonnonvapauden.

lillarejoete kirjoitti:

Mutta kuinka monta eilen liittyi kirkkoon?
Veikkaisin, että vähemmän kuin 36.

Kirkkoon liittyy vuosittain runsas 40 tuhatta lapsikasteen kautta ja 10 tuhatta "tuhlaajapoikaa" palaa Isän helmoihin tai vanhempaa liittyjää. Kun lasketaan päivittäinen keskiarvo saadaa paljon enemmän kuin 100.

Ateisti voi _uskoa_ että eilen liittyi vähemmän kuin 36 kirkkoon, mutta kristityt _tietää_ että liittyjiä oli enemmän kuin 100.


Tänään on tuhlaajapojan sunnuntai. Olisiko sopiva päivä sinullekin ikuisten kysymysten miettimiseen?

fiksut laskevat kirjoitti:

Kirkkoon liittyy vuosittain runsas 40 tuhatta lapsikasteen kautta ja 10 tuhatta "tuhlaajapoikaa" palaa Isän helmoihin tai vanhempaa liittyjää. Kun lasketaan päivittäinen keskiarvo saadaa paljon enemmän kuin 100.

Ateisti voi _uskoa_ että eilen liittyi vähemmän kuin 36 kirkkoon, mutta kristityt _tietää_ että liittyjiä oli enemmän kuin 100.


Tänään on tuhlaajapojan sunnuntai. Olisiko sopiva päivä sinullekin ikuisten kysymysten miettimiseen?

Lue lisää

Ilm. 22:15
   
Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

Palatkaamme Kristuksen helmoihin.

fiksut laskevat kirjoitti:

Kirkkoon liittyy vuosittain runsas 40 tuhatta lapsikasteen kautta ja 10 tuhatta "tuhlaajapoikaa" palaa Isän helmoihin tai vanhempaa liittyjää. Kun lasketaan päivittäinen keskiarvo saadaa paljon enemmän kuin 100.

Ateisti voi _uskoa_ että eilen liittyi vähemmän kuin 36 kirkkoon, mutta kristityt _tietää_ että liittyjiä oli enemmän kuin 100.


Tänään on tuhlaajapojan sunnuntai. Olisiko sopiva päivä sinullekin ikuisten kysymysten miettimiseen?

Lue lisää

Miksi ihmiset uskovat jumaliin? Mikä sen vamman aiheuttaa?

merkk kirjoitti:

Ilm. 22:15
   
Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

Palatkaamme Kristuksen helmoihin.

Lue lisää

Minä en ole koira enkä
noita, en irstailija enkä murhaaja, enkä myöskään palvele epäjumalia.
Juuri siksi olen eronnut kirkosta, koska en pidä valheista, ja kirkko valehtelee.

kunnon ihminen kirjoitti:

Minä en ole koira enkä
noita, en irstailija enkä murhaaja, enkä myöskään palvele epäjumalia.
Juuri siksi olen eronnut kirkosta, koska en pidä valheista, ja kirkko valehtelee.

Lue lisää

Jumalan sana on elävä ja väkevä.
Hepr. 4:12
   
Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme.

??? kirjoitti:

Miksi ihmiset uskovat jumaliin? Mikä sen vamman aiheuttaa?

ihmisaivot antamaan todellisuudesta erheellisen kuvan, jossa kausaliteetit ja persoonalliset toimijat ovat varmuuden vuoksi ylikorostuneita

http://www.newscientist.com/article/mg20126941.700-born-believers-how-your-brain-creates-god.html?page=2

fiksut laskevat kirjoitti:

Kirkkoon liittyy vuosittain runsas 40 tuhatta lapsikasteen kautta ja 10 tuhatta "tuhlaajapoikaa" palaa Isän helmoihin tai vanhempaa liittyjää. Kun lasketaan päivittäinen keskiarvo saadaa paljon enemmän kuin 100.

Ateisti voi _uskoa_ että eilen liittyi vähemmän kuin 36 kirkkoon, mutta kristityt _tietää_ että liittyjiä oli enemmän kuin 100.


Tänään on tuhlaajapojan sunnuntai. Olisiko sopiva päivä sinullekin ikuisten kysymysten miettimiseen?

Lue lisää

riitä korvaamaan kuolevien osuutta seurakunnissa.
Ja kastettujen määrä tulee laskemaan kokoajan.


Jos 10 tuhatta liittyy ja vähintään 30 tuhatta eroaa joka vuosi, niin suuntahan on selvä.

Vaikka on millainen ristitty tahansa, niin 100 liittyjää se ei kirkkoon päivässä taoillaan kyllä saa.

Mutta harhassa uskovaiset muutenkin elää - yritetään nyt ymmärtää heitä parkoja.

fiksut laskevat kirjoitti:

Kirkkoon liittyy vuosittain runsas 40 tuhatta lapsikasteen kautta ja 10 tuhatta "tuhlaajapoikaa" palaa Isän helmoihin tai vanhempaa liittyjää. Kun lasketaan päivittäinen keskiarvo saadaa paljon enemmän kuin 100.

Ateisti voi _uskoa_ että eilen liittyi vähemmän kuin 36 kirkkoon, mutta kristityt _tietää_ että liittyjiä oli enemmän kuin 100.


Tänään on tuhlaajapojan sunnuntai. Olisiko sopiva päivä sinullekin ikuisten kysymysten miettimiseen?

Lue lisää

tulee kuolemien kautta noin 45 000 eroa. Että monet kirkon puolustajat ovat helvetin tyhmiä kun eivät huomio tuota asiaa lainkaan.

Joka vuosi kirjoitti:

tulee kuolemien kautta noin 45 000 eroa. Että monet kirkon puolustajat ovat helvetin tyhmiä kun eivät huomio tuota asiaa lainkaan.

että kirkon jäsenyydestä kuoleman kautta poistuvia ei tilastoida missään. En minä ainakaan ole nähnyt.

kirkkoon ei voinut kirjoitti:

liittyä ennen 1800-lukua.

Suomessa on uskonnonvapaus otettu vakavasti, sillä valtionkirkko purettiin jo 1800-luvulla. Toivottavasti ateistimaat - kuten Kiina ja Pohjois-Korea - sallisivat myös uskonnonvapauden.

Lue lisää

Pohjois-Koreassa on parhaan arvion mukaan 15% kansasta ateisteja. Suomessa jumaluskottomia on n. 60%. Kumpis noista maista enemmän ateistinen on?

... kirjoitti:

Pohjois-Koreassa on parhaan arvion mukaan 15% kansasta ateisteja. Suomessa jumaluskottomia on n. 60%. Kumpis noista maista enemmän ateistinen on?

Hienoja nämä tyhjästä ilmenevät prosenttiluvut.

Joka vuosi kirjoitti:

tulee kuolemien kautta noin 45 000 eroa. Että monet kirkon puolustajat ovat helvetin tyhmiä kun eivät huomio tuota asiaa lainkaan.

Kuolemassa uskovat siirtyvät pelastettujen joukkoon. Pakanat joutuvat lopullisesti eroon Jumalasta. Niin pitkää kuin on aikaa, niin pitkää on toivoa.


"helvetin tyhmiä."

Niinhän se on, että Helvettiin joutuvat tyhmät, viisaat ottavat ajasta vaarin.

Kössönöm kirjoitti:

että kirkon jäsenyydestä kuoleman kautta poistuvia ei tilastoida missään. En minä ainakaan ole nähnyt.

"kirkon jäsenyydestä kuoleman kautta poistuvia ei tilastoida missään. En minä ainakaan ole nähnyt."

Maailmassa tapahtuu paljonkin sellaista, jota et näe. Vinkkinä kerrottakoon, että kirkko julkaisee Tilastollista vuosikirjaa.

"parhaan arvion"? kirjoitti:

Hienoja nämä tyhjästä ilmenevät prosenttiluvut.

Onko teidän uskisten aina pakko käyttäytyä kuin huonosti kasvatetut pikkulapset?

http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html

on muovannut kirjoitti:

ihmisaivot antamaan todellisuudesta erheellisen kuvan, jossa kausaliteetit ja persoonalliset toimijat ovat varmuuden vuoksi ylikorostuneita

http://www.newscientist.com/article/mg20126941.700-born-believers-how-your-brain-creates-god.html?page=2

Lue lisää

ja siksi uskonnolliset yhteiskunnat voivat kestää tuhatkin vuotta, mutta yksikään ateistinen valtio ei ole kestänyt edes sataa vuotta. Uskonto auttaa elämisessä riippumatta siitä onko Jumala olemassa vai eikö ole.

... kirjoitti:

Onko teidän uskisten aina pakko käyttäytyä kuin huonosti kasvatetut pikkulapset?

http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html

Lue lisää

Viitteessäsi kerrottiin "* NOTE: The estimates of the number of atheists in North Korea, China and Cuba may be unreliable. The best data available have been used in making these estimates, but the people in these three nations live under Communist governments which have traditionally suppressed religious freedom and officially (often forcibly) endorsed atheism." ja toisaalta
Finland    
Total population (2004) 5,215,000    
% Atheist/Agnostic/Nonbeliever in God 28 - 60%
Nonbelievers in God minimum - maximum 1,460,200 - 3,129,000

ja tästäkin puuttuu alkuperäislähde.

Sivun luotettavuudesta saa hyvän kuvan tiedosta, jonka mukaan Vietnamissa 66,978,900 on ateistia :-)

karsii heikot kirjoitti:

ja siksi uskonnolliset yhteiskunnat voivat kestää tuhatkin vuotta, mutta yksikään ateistinen valtio ei ole kestänyt edes sataa vuotta. Uskonto auttaa elämisessä riippumatta siitä onko Jumala olemassa vai eikö ole.

Lue lisää

uusia satuja jeesussatujen tilalle, sillä usko viimeksi mainittuihin alkaa olla katoavaa kansanperinnettä, vaikka tavan vuoksi ihmiset vielä kirkkoon kuuluvat.

keksiä kirjoitti:

uusia satuja jeesussatujen tilalle, sillä usko viimeksi mainittuihin alkaa olla katoavaa kansanperinnettä, vaikka tavan vuoksi ihmiset vielä kirkkoon kuuluvat.

Tuotekehittelyn tuloksena syntyvät uskonnot ei ole koskaan menestyneet. Suuret uskonnolliset johtajat - kuten Paavali tai Luther - ovat oikeasti uskoneet saarnaamansa.


"tavan vuoksi ihmiset [vielä] kirkkoon kuuluvat."

Varmaan tämä on kirkon tulevaisuuden kuva.

Tulevaisuudessa kirkko tulee saamaan merkittävästi enemmän tukea valtiolta, jolloin kirkollisvero joko poistuu ja pienenee merkityksettömäksi. Jos näin ei tule tapahtumaan, kirkko vähentää yhteiskunnallisia palveluja, jolloin kaikki maksavat enemmän lisää kunnallisveroa kuin kirkollisvero on nykyään ja kirkko maksaa toimintansa palvelujen myynnillä (kuten hautausmaat ja valtiopäivän avausjumalanpalvelus) ja pääomatuloilla.

ontua pahasti kirjoitti:

"kirkon jäsenyydestä kuoleman kautta poistuvia ei tilastoida missään. En minä ainakaan ole nähnyt."

Maailmassa tapahtuu paljonkin sellaista, jota et näe. Vinkkinä kerrottakoon, että kirkko julkaisee Tilastollista vuosikirjaa.

Lue lisää

ja laitat tänne tilaston paljonko vuosittain on niitä jotka kuoleman kautta poistuvat kirkon jäsenyydestä.

Pakkoliitetyt ja itse liittyneet kyllä julkaistaan, mutta ei kuolleita.

karsii heikot kirjoitti:

ja siksi uskonnolliset yhteiskunnat voivat kestää tuhatkin vuotta, mutta yksikään ateistinen valtio ei ole kestänyt edes sataa vuotta. Uskonto auttaa elämisessä riippumatta siitä onko Jumala olemassa vai eikö ole.

Lue lisää

Mikä siinä auttaa? Hyvä juttu, jos se auttaa, mutta en vaan itse tajua koko asiaa.

keksivät sadut :-) kirjoitti:

Tuotekehittelyn tuloksena syntyvät uskonnot ei ole koskaan menestyneet. Suuret uskonnolliset johtajat - kuten Paavali tai Luther - ovat oikeasti uskoneet saarnaamansa.


"tavan vuoksi ihmiset [vielä] kirkkoon kuuluvat."

Varmaan tämä on kirkon tulevaisuuden kuva.

Tulevaisuudessa kirkko tulee saamaan merkittävästi enemmän tukea valtiolta, jolloin kirkollisvero joko poistuu ja pienenee merkityksettömäksi. Jos näin ei tule tapahtumaan, kirkko vähentää yhteiskunnallisia palveluja, jolloin kaikki maksavat enemmän lisää kunnallisveroa kuin kirkollisvero on nykyään ja kirkko maksaa toimintansa palvelujen myynnillä (kuten hautausmaat ja valtiopäivän avausjumalanpalvelus) ja pääomatuloilla.

Lue lisää

On älytöntä maksaa jollekin uskomuslaitokselle yhtään mitään.

Sekulaari valtio on paras systeemi.

vain ateistit kirjoitti:

Kuolemassa uskovat siirtyvät pelastettujen joukkoon. Pakanat joutuvat lopullisesti eroon Jumalasta. Niin pitkää kuin on aikaa, niin pitkää on toivoa.


"helvetin tyhmiä."

Niinhän se on, että Helvettiin joutuvat tyhmät, viisaat ottavat ajasta vaarin.

Lue lisää

joka erityisesti inhottaa ja se on sadistinen toive muiden kärsimyksistä. Ethän sinä tiedä helvetistä mitään, mutta toivot ja nautiskelet siitä ajatuksesta, että siellä jotkut kituvat ikuisesti. Sairasta!

Kössönöm kirjoitti:

On älytöntä maksaa jollekin uskomuslaitokselle yhtään mitään.

Sekulaari valtio on paras systeemi.

valittaa. Kun kirkonjäsenmäärä alkaa putoamaan niin paljon, että hautausmaat tulevat suureksi taakaksi, valtiovallan pakko tukea enemmän. Kirkko luonnollisesti supistaa ilmaispalveluja tulosen pienentyessä, joten jonakin kauniina päivänä valtio maksaa kirkolle yhtä suuren osan menoista kuin VA-liitolle. Sitä minä sanoisin tasa-arvoksi.

Kössönöm kirjoitti:

joka erityisesti inhottaa ja se on sadistinen toive muiden kärsimyksistä. Ethän sinä tiedä helvetistä mitään, mutta toivot ja nautiskelet siitä ajatuksesta, että siellä jotkut kituvat ikuisesti. Sairasta!

Lue lisää

toisten kärsimyksia, mutta Helvetissäpä käriset :-)

Kössönöm kirjoitti:

Mikä siinä auttaa? Hyvä juttu, jos se auttaa, mutta en vaan itse tajua koko asiaa.

elämää saa lisää potkua kun tietää, että sankarit selviävät aina.

Uskonto auttoi kristittyjä pärjäämään paremmin kuin muut köyhät Rooman vallan alla. Uskonto tukee vallitsevaa järjestelmää ja siten vähentää valtion sisäisiä konflikteja. Yksilötasolla uskovaisilla sairailla on parempi ennuste sairauksissa. Perimmältään kyse voi olla uskonnon suomasta varmuudesta ja tyytyväisyydestä. Ajattele, jos sinä löytäisit Herran eikä sinunkaan tarvitsis olla täällä aina valittamassa :-)

vähemmistö saa kirjoitti:

valittaa. Kun kirkonjäsenmäärä alkaa putoamaan niin paljon, että hautausmaat tulevat suureksi taakaksi, valtiovallan pakko tukea enemmän. Kirkko luonnollisesti supistaa ilmaispalveluja tulosen pienentyessä, joten jonakin kauniina päivänä valtio maksaa kirkolle yhtä suuren osan menoista kuin VA-liitolle. Sitä minä sanoisin tasa-arvoksi.

Lue lisää

on yhteiskunnan tehtäviin kuuluva. Ei sitä pidä antaa jonkin hihhuliporukan hoitoon, joka tekee sillä bisnestä.

Yhteiskunnan ei pidä tukea millään tavalla uskomusjärjestelmiä. Miksi pitäisi? Pitäkööt kirkkokunnat omat systeeminsä ihan ilman valtiovallan avustusta ja toimikoon kuten muutkin yhdistykset yhdistyslain puitteissa. Miksi pannumyssyäijien poppoon pitäisi saada jokin erityiskohtelu Suomen lainsäädännössä?

auttaminen kirjoitti:

elämää saa lisää potkua kun tietää, että sankarit selviävät aina.

Uskonto auttoi kristittyjä pärjäämään paremmin kuin muut köyhät Rooman vallan alla. Uskonto tukee vallitsevaa järjestelmää ja siten vähentää valtion sisäisiä konflikteja. Yksilötasolla uskovaisilla sairailla on parempi ennuste sairauksissa. Perimmältään kyse voi olla uskonnon suomasta varmuudesta ja tyytyväisyydestä. Ajattele, jos sinä löytäisit Herran eikä sinunkaan tarvitsis olla täällä aina valittamassa :-)

Lue lisää

että kun löytää herran tai rouvan, niin ei sitten enää kirjoittele täällä. Mikäs sinulta nyt sitten on hukassa, kun täällä olet?

Kössönöm kirjoitti:

ja laitat tänne tilaston paljonko vuosittain on niitä jotka kuoleman kautta poistuvat kirkon jäsenyydestä.

Pakkoliitetyt ja itse liittyneet kyllä julkaistaan, mutta ei kuolleita.

Lue lisää

1970   40671
1971   41915
1972   40166
1973   39486
1974   40629
1975   39947
1976   40676
1977   39840
1978   39424
1979   39465
1980   40037
1981   39983
1982   39210
1983   40825
1984   40369
1985   43301
1986   42273
1987   42809
1988   43766
1989   43604
1990   44572
1991   43784
1992   44336
1993   45220
1994   42299
1995   43320
1996   43107
1997   43294
1998   43186
1999   43522
2000   43214
2001   42471
2002   43257
2003   42596
2004   41470
2005   41066
2006   41228
2007   42170

Länäolevat seurakkunnan jäsenet. Ortodoksien kuolemat ovat hankalampia, sillä tietääkseni ei ole tilasoja, joista näkisi vuoden viimeisen ja seuraavan vuoden ensimmäisen päivän välisenä aikana kuolleet.

Kössönöm kirjoitti:

on yhteiskunnan tehtäviin kuuluva. Ei sitä pidä antaa jonkin hihhuliporukan hoitoon, joka tekee sillä bisnestä.

Yhteiskunnan ei pidä tukea millään tavalla uskomusjärjestelmiä. Miksi pitäisi? Pitäkööt kirkkokunnat omat systeeminsä ihan ilman valtiovallan avustusta ja toimikoon kuten muutkin yhdistykset yhdistyslain puitteissa. Miksi pannumyssyäijien poppoon pitäisi saada jokin erityiskohtelu Suomen lainsäädännössä?

Lue lisää

"Miksi pannumyssyäijien poppoon pitäisi saada jokin erityiskohtelu Suomen lainsäädännössä?"

Yhteiskunnan tehtävä on palvella kansaa. Vuoden 2007 lopussa kirkolla oli 4328522 jäsentä.

Kössönöm kirjoitti:

että kun löytää herran tai rouvan, niin ei sitten enää kirjoittele täällä. Mikäs sinulta nyt sitten on hukassa, kun täällä olet?

Täällä ei ole kuin kolme fiksua kirjoittajaa (Jori, joku keski-ikäinen rouva,jonka nimeä en muista ja eräs teologian tohtori), mutta jotenkin täällä vänkääminen on vänkää. Olen aina välillä puoli vuotta poissa, mutta tänne tulee kuin kotiin. Varmaan olisi taas sopiva aika poistua takavasempaan. Sinä ja se muka hauska Nasse lienette täällä tulenpa koska vaan.

Tänään on muuten Pyhän Elfledan päivä. Tämä pyhimystarina on varmasti sinulle mieluisa. Northumbrian kuningas antoi vuoden ikäisen tyttärensä Elfledan luostariin saavutettuaan voiton vihollisestaan. Näin se käy.

seurakunnan jäsenet kirjoitti:

1970   40671
1971   41915
1972   40166
1973   39486
1974   40629
1975   39947
1976   40676
1977   39840
1978   39424
1979   39465
1980   40037
1981   39983
1982   39210
1983   40825
1984   40369
1985   43301
1986   42273
1987   42809
1988   43766
1989   43604
1990   44572
1991   43784
1992   44336
1993   45220
1994   42299
1995   43320
1996   43107
1997   43294
1998   43186
1999   43522
2000   43214
2001   42471
2002   43257
2003   42596
2004   41470
2005   41066
2006   41228
2007   42170

Länäolevat seurakkunnan jäsenet. Ortodoksien kuolemat ovat hankalampia, sillä tietääkseni ei ole tilasoja, joista näkisi vuoden viimeisen ja seuraavan vuoden ensimmäisen päivän välisenä aikana kuolleet.

Lue lisää

oli vuonna 2007 37 879 ja kuolleita kirkkoon kuuluneita 42170 ja liittyneitä 10 474 ja kastettuja, eli pakkoliitettyjä 49 318 lasta.

Mielenkiintoista. Kirkon rekisteristä poistuneita siis oli vuonna 2007 80 049, siihen liittyneitä vapaaehtoisia 10 474 ja pakkoliitettyjä 49 318.

4328522 hyvää syytä kirjoitti:

"Miksi pannumyssyäijien poppoon pitäisi saada jokin erityiskohtelu Suomen lainsäädännössä?"

Yhteiskunnan tehtävä on palvella kansaa. Vuoden 2007 lopussa kirkolla oli 4328522 jäsentä.

Lue lisää

ja tuohon sakkiin kuulumattomilla ei ole mitään merkitystä vai?

Ja funtsis nyt vähän sitäkin kuinka monta sataa tuhatta pakkoliitettyä tuossa kirkkoon kuuluvien joukossa on. Kuka tietää tarkat luvut, niin voisi kertoa.

minäkin miettinyt kirjoitti:

Täällä ei ole kuin kolme fiksua kirjoittajaa (Jori, joku keski-ikäinen rouva,jonka nimeä en muista ja eräs teologian tohtori), mutta jotenkin täällä vänkääminen on vänkää. Olen aina välillä puoli vuotta poissa, mutta tänne tulee kuin kotiin. Varmaan olisi taas sopiva aika poistua takavasempaan. Sinä ja se muka hauska Nasse lienette täällä tulenpa koska vaan.

Tänään on muuten Pyhän Elfledan päivä. Tämä pyhimystarina on varmasti sinulle mieluisa. Northumbrian kuningas antoi vuoden ikäisen tyttärensä Elfledan luostariin saavutettuaan voiton vihollisestaan. Näin se käy.

Lue lisää

Nassen, Jorin ja Eija Moilasen kanssa niitä harvinaisuuksia, jotka kirjoittavat vakinikillä.

Sinäkin se vaan puskista huutelet, että minä olen aina täällä. Harmittaako kun kirjoitan valtionkirkkoa vastaan? Vai mikä minussa harmittaa?

Kössönöm kirjoitti:

ja tuohon sakkiin kuulumattomilla ei ole mitään merkitystä vai?

Ja funtsis nyt vähän sitäkin kuinka monta sataa tuhatta pakkoliitettyä tuossa kirkkoon kuuluvien joukossa on. Kuka tietää tarkat luvut, niin voisi kertoa.

Lue lisää

joukkoon on saman arvoinen kuin joka on ollut uskollinen aina. Tämä on tuhlaajapojan tarinan opetus.

Kössönöm kirjoitti:

oli vuonna 2007 37 879 ja kuolleita kirkkoon kuuluneita 42170 ja liittyneitä 10 474 ja kastettuja, eli pakkoliitettyjä 49 318 lasta.

Mielenkiintoista. Kirkon rekisteristä poistuneita siis oli vuonna 2007 80 049, siihen liittyneitä vapaaehtoisia 10 474 ja pakkoliitettyjä 49 318.

Lue lisää

ja ulkomaan välille.

Näin isoissa luvuissa on aina rajatapauksia. Liittyneissä on varmasti muutama jolta ei kysytty mitään vaan esimerkiksi kastettiin vuoden ikäisenä kun paha ateisti-isä jäi ilmän yhteishuoltajuutta ja äiti liitti lapsen kiusalla kirkkoon :-)

oikeasti ajattelee kirjoitti:

toisten kärsimyksia, mutta Helvetissäpä käriset :-)

toisten kärsimyksiä. Empatia kuuluu olennaisena osana ihmisyyteen.

siirtymiset kotimaan kirjoitti:

ja ulkomaan välille.

Näin isoissa luvuissa on aina rajatapauksia. Liittyneissä on varmasti muutama jolta ei kysytty mitään vaan esimerkiksi kastettiin vuoden ikäisenä kun paha ateisti-isä jäi ilmän yhteishuoltajuutta ja äiti liitti lapsen kiusalla kirkkoon :-)

Lue lisää

ei tietenkään kysytä mitään.

Näin sanoo Pekka Särkiö:

"Myöskin kansa on tunnustanut kirkkonsa arvon ja sitoutunut siihen, vaikka etäämpääkin. Kansa kantaa muistissaan kirkon merkitystä. Yli 80% nouseva kirkkoon kuuluvien osuus on nykyoloissa aika vahva tuen ilmaus."

http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7659&Itemid=175

- Varmaan joo pikkulapset antavat tukensa kirkolle. Miksi papit valehtelevat noin härskisti?

merkk kirjoitti:

Ilm. 22:15
   
Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

Palatkaamme Kristuksen helmoihin.

Lue lisää

pukeutuisin hameeseen.Korsettiin ehkä mutta en minä mikään pervo ole. T:rivo-jeesus

karsii heikot kirjoitti:

ja siksi uskonnolliset yhteiskunnat voivat kestää tuhatkin vuotta, mutta yksikään ateistinen valtio ei ole kestänyt edes sataa vuotta. Uskonto auttaa elämisessä riippumatta siitä onko Jumala olemassa vai eikö ole.

Lue lisää

yli 100 v kestäneitä valtioita ovat ainakin USA ja Ranska. Muitakin varmaan löytyy.
Uskonto auttanee joitain mutta pitäisikö kaikkien kulkea linkaten siksi että jotkut luulosairaat käyttävät kainalosavoja!

Oikeasti erojen määrä ei ole oleellista vaan se, että ihmiset oikeassti tajuaisivat että Suomessa on todellinen uskonnonvapaus - yleellisyys, jota ei ole koskaan ollut ateistisissa maissa.

ja luultavasti helmikuussakin kirjoitti:

Oikeasti erojen määrä ei ole oleellista vaan se, että ihmiset oikeassti tajuaisivat että Suomessa on todellinen uskonnonvapaus - yleellisyys, jota ei ole koskaan ollut ateistisissa maissa.

Lue lisää

tarkoittaa nimenomaan sitä, että täällä on tarvittu uskonnonvapauslakia siihen, että täällä voi myös uskonnottomat elää.

Suomessa hymähdellään kyllä usein muslimaiden uskonkiihkolle, muttei nähdä sitä, että ei se täälläkään paljoa siitä jälkeen jää.

Komministien aivopesua myös päiviteltiin, eikä havaittu ollenkaan sitä, että ittensä oli aivopesty uskonnolla.

liperitön kirjoitti:

tarkoittaa nimenomaan sitä, että täällä on tarvittu uskonnonvapauslakia siihen, että täällä voi myös uskonnottomat elää.

Suomessa hymähdellään kyllä usein muslimaiden uskonkiihkolle, muttei nähdä sitä, että ei se täälläkään paljoa siitä jälkeen jää.

Komministien aivopesua myös päiviteltiin, eikä havaittu ollenkaan sitä, että ittensä oli aivopesty uskonnolla.

Lue lisää

ei koske alaikäisiä. Olettaisi, että alaikäiset olisivat erityisen suojelun kohteena, mutta näin ei ole, kun on kyse uskonnoista.

Kössönöm kirjoitti:

ei koske alaikäisiä. Olettaisi, että alaikäiset olisivat erityisen suojelun kohteena, mutta näin ei ole, kun on kyse uskonnoista.

taas oikea erobuumi niin kyllä ennätykset hajoaa.

tulee olemaan kirjoitti:

taas oikea erobuumi niin kyllä ennätykset hajoaa.

"Ja loppuvuonna tulee olemaan taas oikea erobuumi niin kyllä ennätykset hajoaa."

Tätä se on näiden uskovaisten kanssa. Aina tulevaisuus on parempi :-)

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000041098653

Kössönöm kirjoitti:

ei koske alaikäisiä. Olettaisi, että alaikäiset olisivat erityisen suojelun kohteena, mutta näin ei ole, kun on kyse uskonnoista.

"Uskonnonvapauslaki ei koske alaikäisiä. Olettaisi, että alaikäiset olisivat erityisen suojelun kohteena, mutta näin ei ole, kun on kyse uskonnoista."

Alaikäisten puolesta kaikki tärkeät päätökset tekee huoltajat (tai ainakin hyväksyvät ne). En näe tätä suurenakaan ongelmana, sillä vuosittain useampi tuhatta nuorta liittyy kirkkoon päästäkseen rippikouluun.

erityisen suojelun kohteena kirjoitti:

"Uskonnonvapauslaki ei koske alaikäisiä. Olettaisi, että alaikäiset olisivat erityisen suojelun kohteena, mutta näin ei ole, kun on kyse uskonnoista."

Alaikäisten puolesta kaikki tärkeät päätökset tekee huoltajat (tai ainakin hyväksyvät ne). En näe tätä suurenakaan ongelmana, sillä vuosittain useampi tuhatta nuorta liittyy kirkkoon päästäkseen rippikouluun.

Lue lisää

koska olet uskovainen. Mutta voisit sentään ajatella tätä ihmisoikeusasiana. Et vai?

Äidiksi tullut 16-vuotias voi kyllä päättää oman lapsensa uskontokunnasta, mutta ei omastaan. Eikö tässä ole sinun mielestäsi mitään kummallista?

Kössönöm kirjoitti:

koska olet uskovainen. Mutta voisit sentään ajatella tätä ihmisoikeusasiana. Et vai?

Äidiksi tullut 16-vuotias voi kyllä päättää oman lapsensa uskontokunnasta, mutta ei omastaan. Eikö tässä ole sinun mielestäsi mitään kummallista?

Lue lisää

esimerkiksi Pohjois-Korean ihmisoikeusrikkomukset hieman suurempana ongelmana.

että näen kirjoitti:

esimerkiksi Pohjois-Korean ihmisoikeusrikkomukset hieman suurempana ongelmana.

Mitä mieltä olet Quantanamon kidutetuista vangeista?

Kössönöm kirjoitti:

Mitä mieltä olet Quantanamon kidutetuista vangeista?

"Mitä mieltä olet Quantanamon kidutetuista vangeista?"

Minusta kidutetut vangit ovat suurempi ongelma kuin ala-ikäisen oikeus liittyä tai erota kirkosta. Olet varmaan tästäkin eri mieltä.

yleismaailmallista kirjoitti:

"Mitä mieltä olet Quantanamon kidutetuista vangeista?"

Minusta kidutetut vangit ovat suurempi ongelma kuin ala-ikäisen oikeus liittyä tai erota kirkosta. Olet varmaan tästäkin eri mieltä.

Lue lisää

ei siis kosketa mihinkään epäoikeudenmukaisuuteen, mitä Suomessa ilmenee, ennen kuin kaikki epäkohdat muualla maailmassa on korjattu. Niinkö?

Kössönöm kirjoitti:

ei siis kosketa mihinkään epäoikeudenmukaisuuteen, mitä Suomessa ilmenee, ennen kuin kaikki epäkohdat muualla maailmassa on korjattu. Niinkö?

jos pidät lasten liittämistä kirkkoon edes kotimaassa oikeasti vakavana ongelmana. Syrjäytyminen tai vanhempien työajat, jotka estävät normaalin perhe-elämän on minusta toki paljon suurempia ongelmia.

sinä näet kirjoitti:

jos pidät lasten liittämistä kirkkoon edes kotimaassa oikeasti vakavana ongelmana. Syrjäytyminen tai vanhempien työajat, jotka estävät normaalin perhe-elämän on minusta toki paljon suurempia ongelmia.

Lue lisää

... korjata, jos pahempiakin ongelmia on? Mielenkiintoinen logiikka. Epäkohtiin tulee aina puuttua, ne pienemmät myös yleensä ovat helpommin korjattavissa.

Alaikäisiä tulee koskea samat ihmisoikeudet kuin muitakin. Alaikäinen ei voi päättää kirkkoon kuulumisestaan, vaikka tämä kuinka sotisi hänen arvomaailmaansa vastaan ja loukkaisi tätä, sekä kaiken lisäksi joutuu maksamaan tuloistaan veroja sellaiselle aatteelliselle yhdyskunnalle johon ei ole itse koskaan liittynytkään.

sinä näet kirjoitti:

jos pidät lasten liittämistä kirkkoon edes kotimaassa oikeasti vakavana ongelmana. Syrjäytyminen tai vanhempien työajat, jotka estävät normaalin perhe-elämän on minusta toki paljon suurempia ongelmia.

Lue lisää

kuten myös muuallakin maailmassa. Mutta eihän se, että joku asia ei ole niin iso ongelma, kuin joku muu, ole mikään syy olla korjaamatta sitä.

Kössönöm kirjoitti:

ei koske alaikäisiä. Olettaisi, että alaikäiset olisivat erityisen suojelun kohteena, mutta näin ei ole, kun on kyse uskonnoista.

faktahan on että kuulumatta ev.lut.kirkkoon menettään joissain asioissa oikeuden olla uskonnollisesti jotain mieltä. Kansalaiselta ei kysytä mielipidettä vaan kirkon kanta on oltava oma kanta.

Lauantaina on ihmisillä muutakin tekemistä kuin istua tietokoneen ääressä, tämä selittää vähäisen eroamisen lauantaisin.

Yleensä kaiketi keksitään joku selitys esim. uutisiin liittyen, jos eroissa on nousupiikki. Olisko nyt sitten mediassa ollut esillä mitään, mikä selittäisi päinvastaisen (jos tämä jatkuu jonkun päivääkin)?

Ja toinen juttu, vuoden takaisissa tilastoissa näkyy vuodenaikaan nähden iso piikki puolessa välissä helmikuuta. Mitäs tuolloin tapahtui tai uutisoitiin?

Viime vuonna katsoimme erilaisten asioiden väilisiä kerrolaatioita ja yllättäen - ellen nyt muista väärin - kirkkoon liittyminen korreloi tuottavuuden kasvun kanssa voimakkaasti. Järjellä ajatellen selitys tuntuu hyvinkin mahdolliselta. Tuottavuuden kasvu tapahtuu parantuneen työllisyyden ja tuotantotekijöiden tehokkaamman käytön ansiosta ja silloin elämä tuntuu hymyilevän. Tällaisessa tilanteessa on helppo liittyä kirkkoon, kun kirkollisvero ei tunnu suureltakaan menoerältä (jos kirkolllisvero poistettaisiin, eroaminen romahtaisi) varsinkin kun liittymisen syyt lisäntyy (häiden ja kummiuden takia oli helpompi liittyä). Oletan, että lamavuosina ollaa niin pitkää kirkon jäseninä kun maksetaan jäsenmaksua. Tämä tarkoittaa - jos Suomi oikeasti siirtyy lamaan - että marras- ja varsinkin joulukuussa kirkosta eroaminen kasvaa.

Minulla ei ole käytössä laman aikaisia kuukausittaisia eroamislukuja, joten kyse on puhtaasta veikkauksesta. Lisäksi veikkaan, että "vakaumuksellinen eroaminen" ei muutu miksikään eli alkuvuoden eroaminen vähenee enemmän aikuisten kuin juuri 18 vuotta täyttäneiden keskuudessa.


Olen ollut 2 kuukautta työttömänä. Silloin ei halunnut tavata ketään eikä ainakaan selittää mitä puuhastelee. Ainakin minua masentaisi jos uhkaisi työttömyys tai edes lomautus eikä silloin jaksa tehdä mitään, mitä ei ole pakko tehdä. Aikaisemmin eroaminen korreloi koneen vieressä vietetyn ajan kanssa. Kolmas veikkaus on ruutuajankäytön muuttuminen: todellisuuspako lisääntyy.

tuttumies kirjoitti:

Yleensä kaiketi keksitään joku selitys esim. uutisiin liittyen, jos eroissa on nousupiikki. Olisko nyt sitten mediassa ollut esillä mitään, mikä selittäisi päinvastaisen (jos tämä jatkuu jonkun päivääkin)?

Ja toinen juttu, vuoden takaisissa tilastoissa näkyy vuodenaikaan nähden iso piikki puolessa välissä helmikuuta. Mitäs tuolloin tapahtui tai uutisoitiin?

Lue lisää

Media uutisoi näyttävästi 100 000. eron eroakirkosta.fi sivun kautta.

tuttumies kirjoitti:

Yleensä kaiketi keksitään joku selitys esim. uutisiin liittyen, jos eroissa on nousupiikki. Olisko nyt sitten mediassa ollut esillä mitään, mikä selittäisi päinvastaisen (jos tämä jatkuu jonkun päivääkin)?

Ja toinen juttu, vuoden takaisissa tilastoissa näkyy vuodenaikaan nähden iso piikki puolessa välissä helmikuuta. Mitäs tuolloin tapahtui tai uutisoitiin?

Lue lisää

Olisiko Heinäluoma saanut puheillaan jotain aikaan? Paha sanoa. Yleensä kun kirkosta ei uutisoida mitään, niin eroamiset ovat alhaisimmat.

Sinänsä kertoo jo jotain koko instituution toiminnasta.

Viime helmikuussa taisi tulla 100 000 eroajaa täyteen eroakirkosta.fi palvelun kautta. Kaippa kaikki koettivat olla tuo sadastuhannes.

oli isoja ongelmia tiedonsiirrossa pääkaupunkiseudulla. Oli kuulemma jotakin isomppaa
systeemia kaatunut.

Kun kävin kaupassa keskipäivän aikoihin, niin kassoilla ei voinut tuon takia maksaa korteilla ollenkaan.

Olisko tuolla jotain tekemistä asian kanssa?

Nimetön kirjoitti:

Lauantaina on ihmisillä muutakin tekemistä kuin istua tietokoneen ääressä, tämä selittää vähäisen eroamisen lauantaisin.

Tuo toki selittää lauantait yleisemmin. Mutta muina lauantaina erotaan kuitenkin enemmän - eli viikkovaihtelusta puhdistettunakin eilinen on poikkeuksellisen hiljainen päivä.

A-saaren arvoitus kirjoitti:

oli isoja ongelmia tiedonsiirrossa pääkaupunkiseudulla. Oli kuulemma jotakin isomppaa
systeemia kaatunut.

Kun kävin kaupassa keskipäivän aikoihin, niin kassoilla ei voinut tuon takia maksaa korteilla ollenkaan.

Olisko tuolla jotain tekemistä asian kanssa?

Lue lisää

Tuollainen kelpaisi selittäjäksi. Mutta ainakaan Elisan tiedotteissa ei ollut mitään mainintaa tuosta.

tuttumies kirjoitti:

Yleensä kaiketi keksitään joku selitys esim. uutisiin liittyen, jos eroissa on nousupiikki. Olisko nyt sitten mediassa ollut esillä mitään, mikä selittäisi päinvastaisen (jos tämä jatkuu jonkun päivääkin)?

Ja toinen juttu, vuoden takaisissa tilastoissa näkyy vuodenaikaan nähden iso piikki puolessa välissä helmikuuta. Mitäs tuolloin tapahtui tai uutisoitiin?

Lue lisää

Toistaiseksi en muista mitään kirkon tekemää juttua, joka tuottaisi "antipiikin" eroihin. Eikä sellaista minusta oikein voi ollakaan.

Nimittäin selvästi on paljon siinä rajalla olevia potentiaalisia eroajia, jotka lopulta eroavat jonkin lehtijutun takia. Tämä selittää piikin luontevasti. Mutta mitä sellaista kirkko voisi tehdä, joka vaikuttaisi juuri tähän rajaryhmään, ja vain sen verran että eroaminen taas parin päivän kuluttua kasvaisi entiselleen?

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Tuollainen kelpaisi selittäjäksi. Mutta ainakaan Elisan tiedotteissa ei ollut mitään mainintaa tuosta.

sanoivat eilen Tikkurilan Prismassa syyksi siihen, kun kyselin heiltä syytä, miksi kortit eivät käy koko kaupassa maksuvälineeksi.

Eikös nuo keskipäivän seudut ole lauantaina se aika jolloin eroja eniten tulee?

A-saaren arvoitus kirjoitti:

sanoivat eilen Tikkurilan Prismassa syyksi siihen, kun kyselin heiltä syytä, miksi kortit eivät käy koko kaupassa maksuvälineeksi.

Eikös nuo keskipäivän seudut ole lauantaina se aika jolloin eroja eniten tulee?

Lue lisää

Puoliltapäivin ei erota kovin vilkkaasti. Iltapuoli on vilkkaampaa.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Puoliltapäivin ei erota kovin vilkkaasti. Iltapuoli on vilkkaampaa.

käyntitilastoissa.jos nekin ovat romahtaneet niin ...

Ei se vaan mene niin, että eroajia on parisen tuhatta ja liittyjiä yhtä paljon. Ei ollenkaan. Eroajia on luokkaa 40 000 ja liittyjiä about 10 000. Tuohon lisää kaikki kuoleman kautta eroajat (toiset 40 000 ) ja kastamatta jätetyt, ja kirkon jäsenten osuus vuosi vuodelta vähenee ja vähenee ja vähenee...

Noituuskin on sivistyksen lisääntyessä lähes loppunut. Eiköhän hihhuleille käy aikaa myöten samalla lailla.