Vepsäläiset — Pohjolan muinainen kansa

Joka sanoi viikinkejä allahin lapsista kaikkein likaisimmiksi.

Sama mies kirjoitti:

Joka sanoi viikinkejä allahin lapsista kaikkein likaisimmiksi.

No toisaalta hän sanoi,että (kappale 80)

"En ole koskaan nänhyt ihmisiä jotka olisivat ruumiinrakenteeltaan täydellisempiä kuin he. He ovat kuin taatelipalmut, vaaleahiuksisia ja punakoita."

Ja tarinan kappale 83:

"He ovat likaisimpia kaikista Allahin luomista. He eivät ujostele virtsatessaan eivätkä ulostaessaan eivätkä peseydy lemmenleikien jälkeen eivätkä he pese käsiään ruokailtuaan vaan ovat kuin eksyneitä aaseja."

Kappaleessa 84 ibn Fadlan, itse islamin oikeusoppinut, paheksuu "rusien" tapaa pestä itsensä vesivadissa, joka likaisine pesuvesineen vieläpä kiertää yhdeltä pesijältä toiselle. Tämä paheksunta tosin on ymmärrettävissä islamilaista rituaalipuhtaussäännöstä vasten, sillä muslimin oletetaan ennen rukousta peseytyvän juoksevassa vedessä (niin epätodennäköistä kun se hiekka-autiomaan asukille onkin).

Ja se kuuluisa "vepsä"-mainintani löytyy kappaleesta 69:

"Ja heidän (bolgaarien) joukossa on kauppamiehiä, jotka matkaavat turkkilaisten maahan ja tuovat sieltä lampaita ja maahan jota he kutsuvat nimellä "wiisuu" (wyswa) tuodakseen sieltä soopelia ja mustsaa kettua."

(ja pahoitteluni, kirjoitusasu onkin wiisuu tai wyswa, ei wizu kuten muistelin)

Günther Grenzland kirjoitti:

No toisaalta hän sanoi,että (kappale 80)

"En ole koskaan nänhyt ihmisiä jotka olisivat ruumiinrakenteeltaan täydellisempiä kuin he. He ovat kuin taatelipalmut, vaaleahiuksisia ja punakoita."

Ja tarinan kappale 83:

"He ovat likaisimpia kaikista Allahin luomista. He eivät ujostele virtsatessaan eivätkä ulostaessaan eivätkä peseydy lemmenleikien jälkeen eivätkä he pese käsiään ruokailtuaan vaan ovat kuin eksyneitä aaseja."

Kappaleessa 84 ibn Fadlan, itse islamin oikeusoppinut, paheksuu "rusien" tapaa pestä itsensä vesivadissa, joka likaisine pesuvesineen vieläpä kiertää yhdeltä pesijältä toiselle. Tämä paheksunta tosin on ymmärrettävissä islamilaista rituaalipuhtaussäännöstä vasten, sillä muslimin oletetaan ennen rukousta peseytyvän juoksevassa vedessä (niin epätodennäköistä kun se hiekka-autiomaan asukille onkin).

Ja se kuuluisa "vepsä"-mainintani löytyy kappaleesta 69:

"Ja heidän (bolgaarien) joukossa on kauppamiehiä, jotka matkaavat turkkilaisten maahan ja tuovat sieltä lampaita ja maahan jota he kutsuvat nimellä "wiisuu" (wyswa) tuodakseen sieltä soopelia ja mustsaa kettua."

(ja pahoitteluni, kirjoitusasu onkin wiisuu tai wyswa, ei wizu kuten muistelin)

Oletko itse kääntänyt vai löytyykö jostakin valmiiksi käännettynä suomeksi tai ruotsiksi. Tekis mieli lukea koko teksti.

lisäkysymys sivusta kirjoitti:

Oletko itse kääntänyt vai löytyykö jostakin valmiiksi käännettynä suomeksi tai ruotsiksi. Tekis mieli lukea koko teksti.

Zeki Velidi Togan on tehnyt tarkan ja tieteellisen saksankielisen käännöksen ibn Fadlanin käsikirjoituksesta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zeki_Velidi_Togan

Kirja on aika vanha ja vaikeasti löydettävissä.

Kässärin ruseja (ruotsalaisia viikinkejä?) koskevat kohdat on kääntänyt Suomessa vaikuttava libanonilaissyntyinen Faruk Abu Chacra nimellä "Viikingit arabin silmin".

http://www.helmet.fi/search~S9*fin?/Xabu chacra&searchscope=9&m=&l=&b=&Da=&Db=&SORT=D/Xabu chacra&searchscope=9&m=&l=&b=&Da=&Db=&SORT=D&SUBKEY=abu chacra/1,17,17,B/frameset&FF=Xabu chacra&searchscope=9&m=&l=&b=&Da=&Db=&SORT=D&13,13,

lisäkysymys sivusta kirjoitti:

Oletko itse kääntänyt vai löytyykö jostakin valmiiksi käännettynä suomeksi tai ruotsiksi. Tekis mieli lukea koko teksti.

Vaikka sitten ehkä kävikin niin, että ibn Fadlanin wisu-kansa ei ollutkaan vepsäläiset, vaan jokin "permiläinen" suom.ugr. kansa Kama-joen yläjuoksulla:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Muromian-map.png

Ibn Fadlanin kirjan alkuosan mukaan hän olisi myös käynyt wisujen maalla, mutta Zeki Velidi Toganin löytämän käsikirjoituskopion (1200-luvulta Iranista) loppuosa valitettavasti puuttuu.

Günther Grenzland kirjoitti:

Vaikka sitten ehkä kävikin niin, että ibn Fadlanin wisu-kansa ei ollutkaan vepsäläiset, vaan jokin "permiläinen" suom.ugr. kansa Kama-joen yläjuoksulla:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Muromian-map.png

Ibn Fadlanin kirjan alkuosan mukaan hän olisi myös käynyt wisujen maalla, mutta Zeki Velidi Toganin löytämän käsikirjoituskopion (1200-luvulta Iranista) loppuosa valitettavasti puuttuu.

Menikö se siinä palossa, missä kelluvat puutarhat ja Babylonian temppelin kirjastokin.

Günther Grenzland kirjoitti:

Vaikka sitten ehkä kävikin niin, että ibn Fadlanin wisu-kansa ei ollutkaan vepsäläiset, vaan jokin "permiläinen" suom.ugr. kansa Kama-joen yläjuoksulla:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Muromian-map.png

Ibn Fadlanin kirjan alkuosan mukaan hän olisi myös käynyt wisujen maalla, mutta Zeki Velidi Toganin löytämän käsikirjoituskopion (1200-luvulta Iranista) loppuosa valitettavasti puuttuu.

Täytyy ajan kanssa turustua.