Espoon tapaus ja Väinö Havas

yhdessä tutkailla eli ptää raamattuluokka ei siis seurapuhetta pitää

sitä että Raamattua voi kirjoitti:

yhdessä tutkailla eli ptää raamattuluokka ei siis seurapuhetta pitää

Sillä eikö noita kokoontumisia tapahdu vain potilaiden kesken, siis avohoitopotilaiden.

sitä että Raamattua voi kirjoitti:

yhdessä tutkailla eli ptää raamattuluokka ei siis seurapuhetta pitää

Voittehan te kukin tahoillanne tulkita sitä satukirjaanne Raamattua öin ja päivin, mutta muistakaa aina välillä venytellä ja masturboida ANKARASTI.
Lääketieteen valossa se ei ole SYNTIÄ !!!

Miksi ihmeeessä. Armonmereen upotettuja ei pidä onkia.

Aito vl kirjoitti:

Miksi ihmeeessä. Armonmereen upotettuja ei pidä onkia.

Taisi mennä perämereen.
Aina jos ihmiset pakolla nöyrtyvät, ei kyseessä ole aito parannus eikä parannusta tule tehdäkään, mikäli "syytös" on asiaton ja epämääräinen.

Aito vl kirjoitti:

Miksi ihmeeessä. Armonmereen upotettuja ei pidä onkia.

kaikki vl-julmuudet, ihmisoikeusloukkaukset yms. vl-törkeydet?

Silloinko nämä asiat menee armon mereen, kun kaveri vähän vilkuttelee julmurille tms. henkilölle?

Näinkö? kirjoitti:

kaikki vl-julmuudet, ihmisoikeusloukkaukset yms. vl-törkeydet?

Silloinko nämä asiat menee armon mereen, kun kaveri vähän vilkuttelee julmurille tms. henkilölle?

Lue lisää

"armon meri" mahda olla sellainen paikka, jossa ei palele.

Aito vl kirjoitti:

Miksi ihmeeessä. Armonmereen upotettuja ei pidä onkia.

että asia on selvitetty perusteellisesti asianosaisten kesken, mutta tapaus jäi , kuten edellä oleva keskustelija mainitsikin, varsin pintapuolisen seurakuntaillan varaan, mikä herätti enemmän kysymyksiä kuin antoi vastauksia.

Eli mihin armon mereen on upotettu ja mitä?

Aito vl kirjoitti:

Miksi ihmeeessä. Armonmereen upotettuja ei pidä onkia.

Haudataan ne armottomaan pohjanmereen ja jätetään käsittelemättä. Tämän tunkion päältä sitten uskomme. Aamen.

Voihan siitä ja saa-tottakai-keskustella. Keskustelkaa siellä paikanpiällä eli Espoon suunnassa, eipä se juttu tänne palstalle millään tavalla kuulu...;) Eiks juu?

Ja tottapuhuen-eikö tätä samaa juttua jauhettu jo ennen joulua? Siis tällä palstalla.. Yrittäkääpä löytää jo jotakin uutta ajateltavaa! Ei ole hyvä jäädä junnamaan vanhoihin kuvioihin jatkuvasti..Se ei ole hyväksi kenenkään päänupille eikä ajatuksenjuoksulle...

selvittää. kirjoitti:

Haudataan ne armottomaan pohjanmereen ja jätetään käsittelemättä. Tämän tunkion päältä sitten uskomme. Aamen.

hoitokokouksia?

vielä uusia kirjoitti:

hoitokokouksia?

Sain niissä lapsenna ja nuorena olla kymmeniä kertoja. Suurin haaveeni on päästä hoitomieheksi. Minulle ei mitkään selitykset tai anteeksipyynnöt kelpaiai vaan luovuttaisin saatanan haltun jokaisen syytetyn. Tästä haaveilen iltaisin.

Voihan siitä kirjoitti:

Voihan siitä ja saa-tottakai-keskustella. Keskustelkaa siellä paikanpiällä eli Espoon suunnassa, eipä se juttu tänne palstalle millään tavalla kuulu...;) Eiks juu?

Ja tottapuhuen-eikö tätä samaa juttua jauhettu jo ennen joulua? Siis tällä palstalla.. Yrittäkääpä löytää jo jotakin uutta ajateltavaa! Ei ole hyvä jäädä junnamaan vanhoihin kuvioihin jatkuvasti..Se ei ole hyväksi kenenkään päänupille eikä ajatuksenjuoksulle...

Lue lisää

vaikutusalue olekaan koko Suomi? Missä raja kulkee?

ihania. kirjoitti:

Sain niissä lapsenna ja nuorena olla kymmeniä kertoja. Suurin haaveeni on päästä hoitomieheksi. Minulle ei mitkään selitykset tai anteeksipyynnöt kelpaiai vaan luovuttaisin saatanan haltun jokaisen syytetyn. Tästä haaveilen iltaisin.

Lue lisää

hoitomies? Juuri ne armottomat hoitomiehet täällä taitavat eniten ärhennellä, koska eivät hyväksy sitomistaan armottomuuden vuoksi, eivätkä halua tehdä parannusta armottomasta hengestään.

siis armoton kirjoitti:

hoitomies? Juuri ne armottomat hoitomiehet täällä taitavat eniten ärhennellä, koska eivät hyväksy sitomistaan armottomuuden vuoksi, eivätkä halua tehdä parannusta armottomasta hengestään.

Lue lisää

Syntinen ei armoa tarvitse vaan synteihinsä sitomisen sekä saatanan haltuun luovuttamisen. Näin Herra puhdistaa puimatannertaan ei-toivouista henkilöistä. Hoitokokouksemme lopuksi yhdymme vielä kiitokseen ja rukoukseen. amen.

armotoin. kirjoitti:

Syntinen ei armoa tarvitse vaan synteihinsä sitomisen sekä saatanan haltuun luovuttamisen. Näin Herra puhdistaa puimatannertaan ei-toivouista henkilöistä. Hoitokokouksemme lopuksi yhdymme vielä kiitokseen ja rukoukseen. amen.

Lue lisää

kelpaa tarjottu armon sana. Silti kutsu kuuluu jokaiselle, vaikka vain köyhille ja nöyrille armo kelpaa. Rikkaat ja itseriittoiset on Jumala sanonut lähettävänsä tyhjinä pois.

Eikö Suomi 24:n kirjoitti:

vaikutusalue olekaan koko Suomi? Missä raja kulkee?

Ne asiat todellakin siellä Espoossa... Ei kiinnosta seurata näitä samoja jauhatuksia enää...
JOs esim vaikkapa jonkun urheiluseuran asioita selvitellään, kaiketi luulisi olevan hedelmällisempää tehdä se sen urheiluseuran jäsenten kesken ja asiaan liittyvien ihmisten kesken. Harvoin siihen koko Suomen kansaa tarvitaan selvittelijäksi.. Yleensä "Maalla tiedetään parhaiten kun merellä tuulee"". Jotenkin siihen tyyliin se joku sanonta meni...Yst.

selvittää kirjoitti:

Ne asiat todellakin siellä Espoossa... Ei kiinnosta seurata näitä samoja jauhatuksia enää...
JOs esim vaikkapa jonkun urheiluseuran asioita selvitellään, kaiketi luulisi olevan hedelmällisempää tehdä se sen urheiluseuran jäsenten kesken ja asiaan liittyvien ihmisten kesken. Harvoin siihen koko Suomen kansaa tarvitaan selvittelijäksi.. Yleensä "Maalla tiedetään parhaiten kun merellä tuulee"". Jotenkin siihen tyyliin se joku sanonta meni...Yst.

Lue lisää

selvittäminen. Sitä paitsi onhan täällä nyt paljon vanhempiakin asioita vatvottu vuositolkulla.
Urheiluseuroissa asioihin ei ole sotkeutumassa "Pyhä Henki" , niin siellä voidaan selvittää ihan vain asiat asioina.
Mutta ei onnistu sellaisessa yhteisössä, missä joku esiintyy Pyhän Hengen äänenä ja muiden on mukauduttava siihen.

Sinne vaan kaikki! kirjoitti:

"armon meri" mahda olla sellainen paikka, jossa ei palele.

Missä se ilmenee Raamatussa, laita paikka näkyviin.

r

minkälaisia syitä, että ei jää vihjailujen tasolle?

vihjailut ovat tyypillistä vl-keskustelua. :((

pelkästään ilmaan?

Pelkonen opettaa tuossa selvästi aivan eri lailla kuin SRK:n hoitomiehet Espoon tapauksessa.

Ehkä Ari Pelkoselle ei ole huomattu kertoa vapaassa uskovaisten ryhmässä tapahtuvan Raamatun tutkistelun kiellosta.

helpoksi tämä uskovaisena olo näissä piireissä, kun ei tartte ajatella omilla aivoillaan eikä tuntea kovin syvällisesti raamattua. Kaikki tarjoillaan seurakunnan kokouksissa valmiiksi pureskeltuna nöyrille lahkonjäsenille. Näin säästyy aikaa toisten elämän kyttäämiseen ja pahan puhumiseen takanapäin.

virhe on se, että nämä nykyiset herrat ovat tärvänneet ko vl-liikkeen aina ns. "pappiseriseurasta" alkaen. Samat kaalit vieläkin päättää kaikesta, vaikka osa onkin pantu ylilyöntien piikkiin!

perus- kirjoitti:

virhe on se, että nämä nykyiset herrat ovat tärvänneet ko vl-liikkeen aina ns. "pappiseriseurasta" alkaen. Samat kaalit vieläkin päättää kaikesta, vaikka osa onkin pantu ylilyöntien piikkiin!

Lue lisää

Espoon tapaus lienee ainoa yksittäinen isompi hoitokokoussotku tämän vuosikymmenen puolella, joka on herättänyt niinkin laajaa ja pitkäaikaista mielipahaa eri foorumeilla.
Silloin olisi hyvä havahtua, koska tällaisen asian toistuva esiin putkahtelu on osoitus jostakin syvällisestä ja perustavaa laatua olevasta prosessista, jossa joku taho kokee joutuneensa loukatuksi. Saattaa olla, että paksunahkaisimmat ovat nuolleet haavansa ja kovettaneet itsensä, mutta osa kärsii vieläkin.

"Nämä -35 opithan on ajalta kun oli Raamattu ja Jumala."

Olen kallistunut samalle kannalle. Isovanhempieni usko oli tuota 30-50-lukujen vanhoillislestadiolaisuutta. Lämmintä ja rakentavaa uskoa, omakohtaista ilman määräyksiä ja lakihenkeä. Yksin Raamattuun perustuvaa. Ei ollut olemassakaan "seurakunnan neuvoja" eikä hoitokokouksia.

Nyt on tämä seurakuntajumala, ja "seurakunnan neuvot" nosettiin Raamatun rinnalle yhtä korkeaksi auktoriteetiksi. Juhani Uljaan oppia tämä on.

Pitää vain uskoa, eikä sortua esimerkiksi tutkimaan Raamattua.

Ikäväksi on mennyt kirjoitti:

"Nämä -35 opithan on ajalta kun oli Raamattu ja Jumala."

Olen kallistunut samalle kannalle. Isovanhempieni usko oli tuota 30-50-lukujen vanhoillislestadiolaisuutta. Lämmintä ja rakentavaa uskoa, omakohtaista ilman määräyksiä ja lakihenkeä. Yksin Raamattuun perustuvaa. Ei ollut olemassakaan "seurakunnan neuvoja" eikä hoitokokouksia.

Nyt on tämä seurakuntajumala, ja "seurakunnan neuvot" nosettiin Raamatun rinnalle yhtä korkeaksi auktoriteetiksi. Juhani Uljaan oppia tämä on.

Lue lisää

Menee paljon vanhempaan.. HS ja pappien poispotkiminen -60 luvulla. Tuo lainaus Havakselta todistaa sen, mitä itse olen anonyymisti aikaisemmin koittanut sanoa. Laajamittainen toimitalojen rakentaminen oli virhe. Olisi enempi pitänyt toimia kirkon sisällä. Nythän kirkot ovat etupäässä sunnuntaisin tyhjiä (koronasta huolimatta, siis ennen koronaa) ja kirkossa käyvä vanhoillislestadiolainen on harvinaisuus. Eipä silti, nykytilanteessa ainoa oikea siirto olisi koko kirkosta eroaminen.

Väitätkö että Espoon raamattuluokan kielto ja siihen liittyneet pakkoripit olisi VALHE? Kyllä se kuule on tosi tapaus!

On kokonaan eri asia osallistua SRK:n edustajan johtamalle raamattutiedon kurssille, kuin tavata tuttujen uskovaisten kesken vapaamuotoisesti, ja keskustella spontaanisti ja omaan tahtiin edeten opillisista asioista Raamatun pohjalta.

Kummallakin ratkaisulla on omat tavoitteensa.

Mutta SRK ei sallinut tätä jälkimmäistä! Ihmettelemme yhä miksi ei sallinut.

Yks espoolaisista kirjoitti:

Väitätkö että Espoon raamattuluokan kielto ja siihen liittyneet pakkoripit olisi VALHE? Kyllä se kuule on tosi tapaus!

Ansiokkaan aloituksen pohjalta haluan tuoda esille seuraavaa, koska keskustelussa näyttävät asiat menevän suloisesti sekaisin, niinkuin ne usein tuppaavat menemään. En myöskään väitä näkökulmaani ainoaksi totuudeksi.

VOI olla, että on turha nostaa asiaa enää esille ja
VOI olla turha puhua siitä täällä ja
VOI olla turhaa yrittää kertoa , että asia ei ole valhetta. Yritän nyt kuitenkin, koska vaitikaan en halua olla.

Kysymys oli ensinnäkin täysin (jos ei nyt SRK:n ), niin paikallisen rauhanyhdistyksen järjestämästä toiminnasta. Muodoltaan toiminta poikkesi niin tavallisista seuroista kuin myös perinteisestä nuorille suunnatusta ns. Raamattuluokasta.

Haluan korostaa sitä, että toiminta oli paikallisen rauhanyhdistyksen järjestämää ns. virallisesti organisoitua toimintaa.

Raamattuillat oli suunnattu kaikenikäisille ja muodoltaan niiden oli tarkoitus olla keskustelevia ja tällaisiksi ne muodostuivatkin.

Esillä oli tärkeitä uskon peruskysymyksiä kuten evankeliumi, sakramentit, usko jne. ja useimmat mukana olleet kokivat keskustelevat Raamattuillat uskon elämää ruokkiviksi ja antoisiksi.

Vetäjinä toimi muutama ihminen (sekä pappeja että ns. maallikoita).

Kaikki eivät kuitenkaan kokeneet toimintaa pelkästään myönteisenä sekä sisällön että "hengen " puolesta ja asialle alkoi ilmaantua sekä puolustajia että vastustajia.

Kun johtokuntakin jakaantui asian suhteen, päätti johtokunta pyytää apua SRK:lta. SRK:n edustus kutsuttuna saapui paikalle ja asiasta käytiin keskustelua paikallisen puhujan pitämän alustuksen pohjalta, missä oli erilaisia ns. näkökohtia sen puolesta, että illoissa jotenkin "haistettiin" jonkinlaista eriseurankin henkeä.

Itse olen jäänyt miettimään kolmea asiaa:

Oliko välttämätöntä, että SRK saapui paikalle vain ikäänkuin toisen osapuolen kutsumana?

Miksi vain toinen osapuoli joutui taipumaan parannukseen?

Miksi asioita ei riittävällä laajuudella käsitelty seurakunnan keskuudessa, vaan asiasta jäi kytemään monenlaista pahaa mieltä, joka sitten pulpahtelee esille milloin milläkin foorumilla?

Voisiko asiasta vieläkin ottaa jotakin opiksi?

Yks espoolaisista kirjoitti:

Väitätkö että Espoon raamattuluokan kielto ja siihen liittyneet pakkoripit olisi VALHE? Kyllä se kuule on tosi tapaus!

ette te alistutte tuollaiseen! Minä olisin kyllä kääntänyt jo kantapäät tuollaiselle "seurakunnalle".

ihmettelen, kirjoitti:

ette te alistutte tuollaiseen! Minä olisin kyllä kääntänyt jo kantapäät tuollaiselle "seurakunnalle".

ihmetystäsi.
On muistettava sekin, että on monenlaisessa vaiheessa olevia ihmisiä; ihmettelijöitä, tulijoita, lähtijöitä, rajalla keikkuvia, niin uskon kuin jonkin uskonnollisen liikkeenkin suhteen.

Epävarmuuden sietämistäkin joskus tarvitaan...

Heleena T. kirjoitti:

On kokonaan eri asia osallistua SRK:n edustajan johtamalle raamattutiedon kurssille, kuin tavata tuttujen uskovaisten kesken vapaamuotoisesti, ja keskustella spontaanisti ja omaan tahtiin edeten opillisista asioista Raamatun pohjalta.

Kummallakin ratkaisulla on omat tavoitteensa.

Mutta SRK ei sallinut tätä jälkimmäistä! Ihmettelemme yhä miksi ei sallinut.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000041588412

ja tietää Raamatusta. Etkö tosiaan ole tuota huomannut. Sinä aivopesty. Montako kertaa saaramies on lukenut sinulle Raamatusta kohdan, jossa perhesuunnittelu osoitetaan synniksi? Aivan oikein, ei kertaakaan!

Yks espoolaisista kirjoitti:

Väitätkö että Espoon raamattuluokan kielto ja siihen liittyneet pakkoripit olisi VALHE? Kyllä se kuule on tosi tapaus!

Valehtelu ei SRK:lle ole ennenkään ollut syntiä, jos sillä saavutetaan jotain hyötyä...

pälkähästä. kirjoitti:

Valehtelu ei SRK:lle ole ennenkään ollut syntiä, jos sillä saavutetaan jotain hyötyä...

tukijalat ovat tupakointi ja valehtelu.

pälkähästä. kirjoitti:

Valehtelu ei SRK:lle ole ennenkään ollut syntiä, jos sillä saavutetaan jotain hyötyä...

"epäuskoisten" (= kaikki muut kuin vl-herätysliikkeen jäsenet) kusettaminen on luvallista, jopa suositeltavaa.

Yks espoolaisista kirjoitti:

Väitätkö että Espoon raamattuluokan kielto ja siihen liittyneet pakkoripit olisi VALHE? Kyllä se kuule on tosi tapaus!

Tosi tämä on, tapahtui 6-7 vuotta sitten.

Espoolaiset keski-iässä olevat uskovaiset olivat kiinnostuneita Raamatun tutkistelusta. He olisivat halunneet kokoontua epävirallisesti silloin tällöin keskenään, mukana vl-uskovainen teologi, pappi (S.S.). S.S. piti saarnan viime suviseuroissakin.

Tarkoitus oli lukea Raamattua ja keskustella vapaamuotoisesti uskosta ja opista. Jotta pysyttäisiin oikeassa tunnustuksessa ja opissa, mukana oli teologisen koulutuksen saanut uskovainen pappi.

Ihan harrastusmielessä, jotta seuroistakin sitten saisi enemmän irti, kun olisi laajemmat tiedot, mihin mikäkin Raamatun asia liittyy opillisesti.

Ry:llä on nimittäin vielä paljon vanhemman polven vl-uskovaisia joiden nuoruudessa ei ollut tarjolla rauhanyhdistyksisssä raamattuluokkaa. Raamattua ei tunneta mutta haluttaisiin tuntea!

Tämä Espoon uskovaisten kiinnostus tultiin Oulusta, keskusyhdistyksestä saakka, kieltämään. Näinhän se kävi, ja se kyllä monia surettaa yhä.

Tämä on vain yksi esimerkki siitä että kristityn vapaa Raamatun tutkisteluoikeus ei toteudu vanhoillislestadiolaisuuden nykyisessä (SRK)opissa. MIKSI.

Ilmeisesti Raamatusta kiinnostuneiden uskovaisten tulisi toimia kuin vainon aikojen uskovaiset tekivät satoja vuosia sitten.
Heidän pitäisi kokoontua salaa. Kertomatta asiaa julki edes omassa rauhayhdistyksessä, salaa jopa meidän omilta sananpalvelijoiltakin.

Heleena T. kirjoitti:

On kokonaan eri asia osallistua SRK:n edustajan johtamalle raamattutiedon kurssille, kuin tavata tuttujen uskovaisten kesken vapaamuotoisesti, ja keskustella spontaanisti ja omaan tahtiin edeten opillisista asioista Raamatun pohjalta.

Kummallakin ratkaisulla on omat tavoitteensa.

Mutta SRK ei sallinut tätä jälkimmäistä! Ihmettelemme yhä miksi ei sallinut.

Lue lisää

sellaisia raamatunpaikkoja, jotka ovat SRK:n opeille ja syntilistoille tuhoisia. Tai saattaa tulla mieleen erilaisia kiusallisia kysymyksiä. Tämän vuoksihan Raamatun lukeminen aikanaan kiellettiin riviuskovaisilta kokonaan!

Kun SRK,n valvoja on paikalla ,niin Kristusta ei päästetä keskiöön ohi seurakuntaepäjumalan.

hyvinkin saattanut käydä.
Hänen kirjoituksiaan lukeneena todella todennäköistä olisi ollut.

Puhut todella asiaa. Eilen kuuntelin seuroja, kun puhuja mainitsi raamattuun mittään lisäämästä ja heti kohta teki omia profeteerauksia ja lopunajan ilmiöitä. Tällainen farisealainen harhautaminen ei kuulu terveeseen uskomiseen. Raamatusta saarnataan raamatun mukaa ilman pelottelua. Suurinta valhetta onkin itse pelottelu.

Raamatun mukainen saarnaaminen on oikeaa oppia. Raamattuluokatkin on tarkoitettu raamatunkohdan lukemiseen ilman omia johtopäätökisä, että mitä tässä kohdassa tarkoitetaan.

Suurinta valhetta onkin pelottelu eriaisilla asioilla millä ei ole raamattuun juuri mitään kytköstä. Armo on tärkeintä uskovaiselle.. Muistakaa armosta olemme uskomassa ...

rl-ope kirjoitti:

Puhut todella asiaa. Eilen kuuntelin seuroja, kun puhuja mainitsi raamattuun mittään lisäämästä ja heti kohta teki omia profeteerauksia ja lopunajan ilmiöitä. Tällainen farisealainen harhautaminen ei kuulu terveeseen uskomiseen. Raamatusta saarnataan raamatun mukaa ilman pelottelua. Suurinta valhetta onkin itse pelottelu.

Raamatun mukainen saarnaaminen on oikeaa oppia. Raamattuluokatkin on tarkoitettu raamatunkohdan lukemiseen ilman omia johtopäätökisä, että mitä tässä kohdassa tarkoitetaan.

Suurinta valhetta onkin pelottelu eriaisilla asioilla millä ei ole raamattuun juuri mitään kytköstä. Armo on tärkeintä uskovaiselle.. Muistakaa armosta olemme uskomassa ...

Lue lisää

asiaa...Armosta , silkasta armosta..

Miksihän se Raamattu tipahti kyydistä pois siinä seurapuheessa?
Onhan siellä Raamatussa monenlaista ammennettavaa tuon tekstikohdan lisäksi.

rl-ope kirjoitti:

Puhut todella asiaa. Eilen kuuntelin seuroja, kun puhuja mainitsi raamattuun mittään lisäämästä ja heti kohta teki omia profeteerauksia ja lopunajan ilmiöitä. Tällainen farisealainen harhautaminen ei kuulu terveeseen uskomiseen. Raamatusta saarnataan raamatun mukaa ilman pelottelua. Suurinta valhetta onkin itse pelottelu.

Raamatun mukainen saarnaaminen on oikeaa oppia. Raamattuluokatkin on tarkoitettu raamatunkohdan lukemiseen ilman omia johtopäätökisä, että mitä tässä kohdassa tarkoitetaan.

Suurinta valhetta onkin pelottelu eriaisilla asioilla millä ei ole raamattuun juuri mitään kytköstä. Armo on tärkeintä uskovaiselle.. Muistakaa armosta olemme uskomassa ...

Lue lisää

Hän oli keskeisin vaikuttaja, että ortodoksit hyväksyttiin toiseksi kansankirkoksi.

Vl-liikkeestä kait on saatanalle heitetty kevyemmilläkin perusteilla?

vaikkapa kolme merkittävintä "valheoppia"?

Reflektio kirjoitti:

vaikkapa kolme merkittävintä "valheoppia"?

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:


1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


6. Ehkäisy on syntiä.

Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================


Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:


1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


6. Ehkäisy on syntiä.

Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================


Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Lue lisää

Nyt jo ihan hengästyttää..
Mutta palaan myöhemmin asiaan kohta kohdalta..

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:


1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


6. Ehkäisy on syntiä.

Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================


Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Lue lisää

kehiin kokeeksi kohdan 3. , missä puhuit Jumalan valtakunnasta:

>>Vain vanhoillislestadiolaisuus= JUMALAN VALTAKUNTA>>jne.

Tähän Espoon tapaukseen aasinsillaksi sopii se, että yksi "syytös" oli se , että Julistus on liian Kristuskeskeistä. No, onko tässä nyt laitaa.
Toisaalta vl-liikkeessä olen ollut havaitsevinani, että siellä on tämä Kristus-keskeinen ja toisaalta Jumalan valtakuntakeskeinen opetus olleet napit aina vastakkain.

Jeesushan kyllä käski saarnaamaan Jumalan valtakunnasta, muistat varmaan. Siihen aikaan ei ollut vl-nimistä liikettä vielä.
Eli opetus Jumalan valtakunnasta oli keskeistä Jeesuksen opetusta ja Hän pyysi opetuslapsiaankin asiasta julistamaan..

Että mitäs tästä nyt tulisi ajatella...

Reflektio kirjoitti:

kehiin kokeeksi kohdan 3. , missä puhuit Jumalan valtakunnasta:

>>Vain vanhoillislestadiolaisuus= JUMALAN VALTAKUNTA>>jne.

Tähän Espoon tapaukseen aasinsillaksi sopii se, että yksi "syytös" oli se , että Julistus on liian Kristuskeskeistä. No, onko tässä nyt laitaa.
Toisaalta vl-liikkeessä olen ollut havaitsevinani, että siellä on tämä Kristus-keskeinen ja toisaalta Jumalan valtakuntakeskeinen opetus olleet napit aina vastakkain.

Jeesushan kyllä käski saarnaamaan Jumalan valtakunnasta, muistat varmaan. Siihen aikaan ei ollut vl-nimistä liikettä vielä.
Eli opetus Jumalan valtakunnasta oli keskeistä Jeesuksen opetusta ja Hän pyysi opetuslapsiaankin asiasta julistamaan..

Että mitäs tästä nyt tulisi ajatella...

Lue lisää

Luuk. 17:

"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."


Yllä on Jeesuksen opetusta Jumalan valtakunnasta. SRK ja vl-puhujat opettavat tasan päinvastoin. He opettavat, että Jumalan valtakunta on olemassa nähtävällä tavalla = pelkkä vl-herätysliike. Ja siis JV on VAIN TÄÄLLÄ = vl-herätysliike.

Kovia Raamatun vastaisia valheoppeja syydetään vanhoillislestadiolaisten niskaan viikosta viikkoon vl-rauhanyhdistyksillä.

Melperi1 kirjoitti:

Luuk. 17:

"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."


Yllä on Jeesuksen opetusta Jumalan valtakunnasta. SRK ja vl-puhujat opettavat tasan päinvastoin. He opettavat, että Jumalan valtakunta on olemassa nähtävällä tavalla = pelkkä vl-herätysliike. Ja siis JV on VAIN TÄÄLLÄ = vl-herätysliike.

Kovia Raamatun vastaisia valheoppeja syydetään vanhoillislestadiolaisten niskaan viikosta viikkoon vl-rauhanyhdistyksillä.

Lue lisää

Jeesus pyysi opetuslapsiaan myös sanomaan, että :Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus.

En ole väittänyt, että Jeesus olisi tarkoittanut yhtä tiettyä joukkoa, mutta opetus Jumalan valtakunnasta oli Jeesuksen puheiden keskeistä sisältöä.

Tuo Raamatunkohta on yhtä totta, mihinkä viittasit.

Reflektio kirjoitti:

Jeesus pyysi opetuslapsiaan myös sanomaan, että :Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus.

En ole väittänyt, että Jeesus olisi tarkoittanut yhtä tiettyä joukkoa, mutta opetus Jumalan valtakunnasta oli Jeesuksen puheiden keskeistä sisältöä.

Tuo Raamatunkohta on yhtä totta, mihinkä viittasit.

Lue lisää

Melperi1 kirjoitti:

mutta kun sinulla oli kuusi teesiä , jotka jokainen ansaitsisivat oman keskustelunsa eikä tätä yhtäkään saatu vielä loppuun:)

Reflektio kirjoitti:

mutta kun sinulla oli kuusi teesiä , jotka jokainen ansaitsisivat oman keskustelunsa eikä tätä yhtäkään saatu vielä loppuun:)

kumota loput viisi. Tämä eka yritys päättyi metsikköön. Mutta siellä ne on vl-puhujatkin samassa mettässä.

Buenas noches amigo mio!

kommenttisi.

suomentaa kirjoitti:

kommenttisi.

Piste.

armo ja totuus ovat ristiriidassa keskenään?

maailmoissa kirjoitti:

armo ja totuus ovat ristiriidassa keskenään?

Jumalan maailmoissa olekaan, mutta ihmisten maailmoissa valitettavasti ovat useinkin.

Miten olisi voinut jäädä todistus sielun kelpaamisesta Jumalalle, jos hän salli SRK:n mahtikäskyn vastaisesti Raamatun tutkimisen?

SRK:lle? kirjoitti:

Miten olisi voinut jäädä todistus sielun kelpaamisesta Jumalalle, jos hän salli SRK:n mahtikäskyn vastaisesti Raamatun tutkimisen?

Siionin Joulu vuodelta 2008, siinä on kaunis muistelu Havaksen viimeisen iltahartauden vaiheilta.

Ja sinäkinkö todella uskot tuon urbaanilegendan Raamatun lukemisen kiellosta? Käypä alkulähteillä selvittämässä totuus, ettei tarvitse tuota valhetta levitellä.

käsiisi kirjoitti:

Siionin Joulu vuodelta 2008, siinä on kaunis muistelu Havaksen viimeisen iltahartauden vaiheilta.

Ja sinäkinkö todella uskot tuon urbaanilegendan Raamatun lukemisen kiellosta? Käypä alkulähteillä selvittämässä totuus, ettei tarvitse tuota valhetta levitellä.

Lue lisää

alusta loppuun, niin saisit yksilöidympää tietoa.

käsiisi kirjoitti:

Siionin Joulu vuodelta 2008, siinä on kaunis muistelu Havaksen viimeisen iltahartauden vaiheilta.

Ja sinäkinkö todella uskot tuon urbaanilegendan Raamatun lukemisen kiellosta? Käypä alkulähteillä selvittämässä totuus, ettei tarvitse tuota valhetta levitellä.

Lue lisää

Saarnamiehet puhissaan ja nuortenilloissa sama kielto toistettiin niin monta kertaa, että upposi kovempaankin päähän! Olet joko tietämätöin tai valehtelet tahallasi.

korvin kuuli! kirjoitti:

Saarnamiehet puhissaan ja nuortenilloissa sama kielto toistettiin niin monta kertaa, että upposi kovempaankin päähän! Olet joko tietämätöin tai valehtelet tahallasi.

lukemalla ei saa uskoa sydämelleen, vaikka pään tietoa saakin. Se ei kuitenkaan ole lukemisen kieltämistä, vaan sen asettamista Raamatun mukaiseen arvoonsa, eli että usko tulee kuulemisesta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta...

...mutta kuinka he kuulevat, ellei julisteta, mutta kuinka kukaan julistaa, ellei häntä lähetetä.

Senkö ettei kirjoitti:

lukemalla ei saa uskoa sydämelleen, vaikka pään tietoa saakin. Se ei kuitenkaan ole lukemisen kieltämistä, vaan sen asettamista Raamatun mukaiseen arvoonsa, eli että usko tulee kuulemisesta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta...

...mutta kuinka he kuulevat, ellei julisteta, mutta kuinka kukaan julistaa, ellei häntä lähetetä.

Lue lisää

Kuulin sen kitä sanottiin, ettei uskovainen lue yksin Raamattua vaan kuuntelee sen selittämistä seuroissa koska itsekseen lukiessa saattaa tulla vääriävalvomisia ja muuta uskonelämää haittaavaa..

kiemurrella ja valehdella. kirjoitti:

Kuulin sen kitä sanottiin, ettei uskovainen lue yksin Raamattua vaan kuuntelee sen selittämistä seuroissa koska itsekseen lukiessa saattaa tulla vääriävalvomisia ja muuta uskonelämää haittaavaa..

Lue lisää

Tiedätkö edes sitä, että SRK myy Raamattuja kelle tahansa, ja nimenomaan kotona luettavaksi.

kiemurrella ja valehdella. kirjoitti:

Kuulin sen kitä sanottiin, ettei uskovainen lue yksin Raamattua vaan kuuntelee sen selittämistä seuroissa koska itsekseen lukiessa saattaa tulla vääriävalvomisia ja muuta uskonelämää haittaavaa..

Lue lisää

Juotu tuohon aikaan? Aikaisinpa poika oli ylhäällä ja surffailemassa tänä aamuna...;)

Havaksen tarinaa kaikkine mutkineen. Olen sentään lukenut siitä jonnii verran, ainakin yhestä kirjasta. Äitini on hänestä myös kertonut, samoin monet muut uskovaiset tällä seudulla.
Erikoisesti kylämme esikoislestadiolaiset morkkasivat Havasta 1930 -luvulla.

tunnekaan kirjoitti:

Havaksen tarinaa kaikkine mutkineen. Olen sentään lukenut siitä jonnii verran, ainakin yhestä kirjasta. Äitini on hänestä myös kertonut, samoin monet muut uskovaiset tällä seudulla.
Erikoisesti kylämme esikoislestadiolaiset morkkasivat Havasta 1930 -luvulla.

Lue lisää

Olen lukenut Havaksen lapsenmielisen kirjan Joulusta Jouluun.
Lisäksi olen perehtynyt Havakseen uudenherätyksen aineiston ja vanhoillislestadiolaisuuden aineiston perusteella ja voin sanoa ettei hänellä ollut selkeää käsistystä ainakaan vl-uskon kaikista piirteistä.

????????????? kirjoitti:

Olen lukenut Havaksen lapsenmielisen kirjan Joulusta Jouluun.
Lisäksi olen perehtynyt Havakseen uudenherätyksen aineiston ja vanhoillislestadiolaisuuden aineiston perusteella ja voin sanoa ettei hänellä ollut selkeää käsistystä ainakaan vl-uskon kaikista piirteistä.

Lue lisää

on kirjoitettu Havaksen uudenheräyksen vuosina. Varmaan hän silloin oli opillisesti sekaisin, mutta kirjan aineiston kokoaminen johdatti hänet kysyjän paikalle ja lopulta parannuksen askelille vanhoilisuuteen.

Oikeastaan Havas ensin tekikin parannuksen vanhoillisten joukkoon opiskeluaikanaan, mutta kun silloin oli uusiheräys erkaantumassa, meni seuraavalla kerralla samaan paikkaan uusheränneiden seuravuorolla. Yhteisen tilan käyttö oli siinä vaiheessa sovittu vuoroperiaatteella. Useita vuosia Havas toimi uudenheräyksen piirissä, ja ihmetteli tapahtunutta hajaannusta. Siksi hän tunnollisena miehenä halusi selvittää hajaannuksen syitä ja selvittelyissään totesi, ettei ollut kuullut totuutta uusheränneiltä.
Parannuksen armon saatuaan Havas toimi papin työnsä oheilla eri luottamustehtävissä niin kirkon, eduskunnan, kuin SRK.nkin piirissä. SRK.lla oli silloin julkaisutoimintana vain Siionin Lähetyslehti, joka ilmestyy edelleen samalla nimellä. Aikanaan Havas toimitti kyseistä lehteä, hän oli myös Lasten Siionin ensimmäinen toimittaja. Viime mainittu ilmestyy nykyisin Siionin Kevät nimisenä. Mainittujen lehtien lisäksi Havas toimitti painokuntoon useita SRK.n vuosikokousten ja suviseurojen saarnakokoelmia.

Jeesuksestakin, että Hän riivaajien päämiehen, Beelsebulin voimalla ajaa ihmisistä saastaisia henkiä. Sinä siis yhdyt samaan kuoroon.

aikanaan kirjoitti:

Jeesuksestakin, että Hän riivaajien päämiehen, Beelsebulin voimalla ajaa ihmisistä saastaisia henkiä. Sinä siis yhdyt samaan kuoroon.

yksi nöyrä ja vaatimaton vanhoillislestadiolainen, joka vertaa vanhoillislestadiolaisia Jeesukseen. Mutta onhan vl-herätysliike kaikessa vaatimattomuudessaan korottanut itsensä Jumalan yläpuolelle ja opettaa, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi.

Joka itsensä ylentää... kirjoitti:

yksi nöyrä ja vaatimaton vanhoillislestadiolainen, joka vertaa vanhoillislestadiolaisia Jeesukseen. Mutta onhan vl-herätysliike kaikessa vaatimattomuudessaan korottanut itsensä Jumalan yläpuolelle ja opettaa, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi.

Lue lisää

Siis kuka sanoi saastaisita hengistä ja kelle?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000041604939

Mene vastaamaan kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000041604939

Lue lisää

saahan sitä yrittää.mutta toiseksi jäättä

SRK valtakunta on sekonomien ja epäjärjestyksen porukkaa suurimmalta osin.

Jumala on järjestyksen Jumala.

Vakavinta on kun vl-papit muuttavat hetkessä toiminta tapaansa kun johtaja narsisti muuttaa oppia.

Olavi kun antoi käskyn että kirjoitetusta sanasta ei enää saa julistaa synninpäästöä kuin joku voi muka vahingossa uskoa.
Aian aiemmin oli kirjoitettu niin ja esimerkiksi Kalevaan 10 vuotta sitten vielä vl-papit kirjoittaessaan hartauskirjoituksia julistivat synnit anteeksi Jeesuksen Nimessä ja Veressä.

Samalla silmänräpäyksessä kun Olavi antoi käskyn muuttivat kaikki vl-västäräkkipapit käytöstään ja lopettivat sen kun epäjumalansa niin käski.

Samalla tuomitsivat kaikki aiemmin uskoneet h.elvettiin koska SRK-valtakunnan opin mukaan ja puhujien usein saarnaaman mukaan hiemankaan eri opissa ei voi vahingossakaan pelastua. (Vai tuomitsivatko itse itsensä). Samalla pyyhkivät ahteriaan Raamatulla:

Tässä yksi esimerkki:

Joh. 20:31
mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Usko tulee kuulosta - sydämen kuulosta. Ihminen ei tule uskoon vaikka kuinka huutaisi ja möykkäsi ellei Jumala avaa sydämen korvia:

Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Ihminen voi tulla uskoon parannuksen kautta vain kun Jumala armossaan vetää - etsikonaikana.

Jumalan sanan halventamisesta ei hyvää seuraa....ja se on näkynyt jo ...Pyhä Henki on jättänyt liikkeen ja puhujat.

Pyhä Henki puhaltaa missä tahtoo Jumalan tahdon mukaan.

Ylpistynyt ja eksynyt porukka elää harhassaan että he muka (vain) pystyvät "pandorna lippaan avaamaan"

Anonyymi kirjoitti:

SRK valtakunta on sekonomien ja epäjärjestyksen porukkaa suurimmalta osin.

Jumala on järjestyksen Jumala.

Vakavinta on kun vl-papit muuttavat hetkessä toiminta tapaansa kun johtaja narsisti muuttaa oppia.

Olavi kun antoi käskyn että kirjoitetusta sanasta ei enää saa julistaa synninpäästöä kuin joku voi muka vahingossa uskoa.
Aian aiemmin oli kirjoitettu niin ja esimerkiksi Kalevaan 10 vuotta sitten vielä vl-papit kirjoittaessaan hartauskirjoituksia julistivat synnit anteeksi Jeesuksen Nimessä ja Veressä.

Samalla silmänräpäyksessä kun Olavi antoi käskyn muuttivat kaikki vl-västäräkkipapit käytöstään ja lopettivat sen kun epäjumalansa niin käski.

Samalla tuomitsivat kaikki aiemmin uskoneet h.elvettiin koska SRK-valtakunnan opin mukaan ja puhujien usein saarnaaman mukaan hiemankaan eri opissa ei voi vahingossakaan pelastua. (Vai tuomitsivatko itse itsensä). Samalla pyyhkivät ahteriaan Raamatulla:

Tässä yksi esimerkki:

Joh. 20:31
mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Usko tulee kuulosta - sydämen kuulosta. Ihminen ei tule uskoon vaikka kuinka huutaisi ja möykkäsi ellei Jumala avaa sydämen korvia:

Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Ihminen voi tulla uskoon parannuksen kautta vain kun Jumala armossaan vetää - etsikonaikana.

Jumalan sanan halventamisesta ei hyvää seuraa....ja se on näkynyt jo ...Pyhä Henki on jättänyt liikkeen ja puhujat.

Pyhä Henki puhaltaa missä tahtoo Jumalan tahdon mukaan.

Ylpistynyt ja eksynyt porukka elää harhassaan että he muka (vain) pystyvät "pandorna lippaan avaamaan"

Lue lisää

Puhujainkokouksen saarnassaan pappi Ari Pelkonen hieman häpeillen sanoi että Raamattua lukemalla ei voi tulla uskoon, vetosi yhteiseen tulkintaan ko asiassa.

On loogista että Olavi valehteli ettei luetusta vl-mantrasta voi tulla uskoon, silloinhan pitäisi myöntää että Raamattua lukemallakin voi tulla uskoon.

Arvaatteko kuka on pappi joka on vetänyt Jumalan kirouksen päälleen?

SaaleminPastori-ko kirjoitti:

Puhujainkokouksen saarnassaan pappi Ari Pelkonen hieman häpeillen sanoi että Raamattua lukemalla ei voi tulla uskoon, vetosi yhteiseen tulkintaan ko asiassa.

On loogista että Olavi valehteli ettei luetusta vl-mantrasta voi tulla uskoon, silloinhan pitäisi myöntää että Raamattua lukemallakin voi tulla uskoon.

Arvaatteko kuka on pappi joka on vetänyt Jumalan kirouksen päälleen?

Lue lisää

Ei tarvi edes arvata!