Itse olen ollut lankeemuksen teillä, ja ei ole ylpeilemistä lain kanssa eikä toki koskaan kellään.
Tuon rikkomuksen olen tunnustanut aina kaikille.
Ihmisille ei tarvitse syntejään tunnustaa, mutta näin että oli hyväksi.
Olen täällä vain keskustelija, en opettaja.
MITEN SAAN SYNTINI ANTEEKSI? LAIN JA EVANKELIUMIN SUHDE?
Vanhan liiton ehdot olivat; “Ole kuuliainen, niin saat elää.” (Hes 20:11, 3 Moos 18:5) Jumalan laki oli voimassa jo ennen sen kirjoittamista kivitauluihin Siinailla. (1 Moos 4:7, 1 Moos 35:2-4, 2:1-3, 2 Moos 16:4-5, 27-30, Room 5:13)
Uudessakin liitossa Jumalan laki on tärkeä, mutta lupaus on toisenlainen. Uudessa liitossa Jumalan armo uudistaa sydämen, niin että sydän Jumalan Hengen voimasta on taipuisa Jumalan lain periaatteisiin. Jumalan tahdosta (laista) tulee mieluinen sydämenasia. (Hes 36:25-27, Jer 31: 33-34, Hebr 10:16-17) Sama laki jonka Henki ensin kirjoitti kivitauluihin, kirjoitetaan uuden liiton uskovan sydämeen. Laki sydämessä onkin uuden liiton kansalaisuuden jäsenyyden tuntomerkki. (Ilm 14:2, 12:17, Jaak 2:8-12,25, Room 8:1-4, ) Kristuksen vanhurskaudessa ihmisen ei tarvitse yrittää omassa voimassaan noudattaa lakia.
Jeesus piti itse käskyt, ja opetti noudattamaan lakia oikein. (Ps 40:9, Jes 42:21, Joh 15:7-10, Luuk 16:17, Matt 5:17-20, Joh 14:21, 1 Joh 5:1-3) Jeesus opetti myös oikeata lepopäivän viettoa. (Matt 12:12-13, Luuk 4:31, 13:10-16, Mark 2:23-28, 6:2) Vanhan liiton seremonialait ovat kaikki poissa, koska ne olivat vain “tulevaisten varjo“, eli vertauskuvaa tulevasta, joka on Jeesus Kristus. (Hebr 8-10)
Jeesuksen veri sovittaa kaikki syntimme, ja Jeesuksen kuuliaisuus luetaan hyväksemme. Näin Pyhän Hengen uudistamana, Jumalan armon avulla ihminen tuottaa “hengen hedelmiä.” kuuliaisena laille. (Gal 5:22-26, Ps 40:8) Näin Jumalan vaatimukset ovat olleet aina samat. (5 Moos 6:4-6, 5:1-22, Matt 22:37-40)
Martti Luther myös opetti että Jumalan laki ja evankeliumi kulkevat käsi kädessä, ja työskentelevät yhdessä, eikä kumpikaan kumoa toistaan. (Luther/Galatalaiskirjeen selitys) Laki opettaa mikä on syntiä, ja Jeesus Kristus tuli poistamaan syntimme. (1 Joh 2:2, 3:4, Joh 1:29, 1 Piet 2:24, Hebr 9:28, 10:14, Matt 1:21, Apt 13:38-39, Luuk 24:47) On tärkeätä huomioida, ettei Jeesus pelasta ihmistä “synneissään, vaan synneistään.” Laki johtaa ihmistä Kristuksen luo. (Room 10:3-4, Gal 3:21) Lakia ei voitu, eikä voida koskaan poistaa, (Luuk 16:17) mutta Herran Henki tekee mahdolliseksi lain noudattamisen. (Room 6:10-15)
Syntien anteeksisaamiseen liittyy aina syntien tunnustaminen ja katumus, ja tahallisesta synnin teosta kääntyminen. (1 Joh 1:7-9, Apt 2:38, 3:19,20,26, Luuk 15:7,10) Synneistä armahtaminen liittyy aina poikkeuksetta Jeesukseen Kristukseen. (2 Kor 5:19-21, Luuk 24:47)
Vain Jeesuksen veri puhdistaa ihmisen synneistä. (Matt 26:28, Ef 1:7, 1 Piet 1:19, Ilm 1:5, 5:9, 1 Joh 1:7, Hebr 9:14) Jeesuksen veri on sovintouhri. (Hebr 9-28, 10:5-14, 19-20) Jumala on Jeesuksessa osoittanut suuren rakkautensa, että Hän kuoli puolestamme ristillä. (Room 5:8, Jes 53:5, Gal 3:13, 1 Joh 4:10) Jeesus on omalla verellään ostanut seurakunnan. (Apt 20:28, 1 Joh 2:12)
Ihminen joutuu kuitenkin kärsimään omien syntiensä seurauksista, vaikka synnit ovat anteeksi annettu. Monet voivatkin todeta että syntielämä vaikka se oli kauheata, kuitenkin kasvatti monin tavoin kokemuksien kautta. Ihminen voi huomata käytännössä näin miten kirottua elämä voi olla erossa Herrasta Vapahtajasta. (Hebr 12:7, 1 Kor 11:32, Ilm 3:19) Kun Jumala antaa synnit anteeksi, herää rakkaus Jumalaa kohtaan. (Luuk 7:41-43) Anteeksi saaneen mielenlaatu muuttuu myös armahtavaksi.
Jeesuksella oli jo maan päällä ihmisenä ollessaan valta antaa syntejä anteeksi. (Matt 9:6, Apt 5:31, Ef 4:32, Kol 1:14) Vain Kristuksella onkin valtaa antaa syntejä anteeksi. Ihmisellä ei anteeksiantamisen valtaa ole koskaan ollut: Jeesus elää taivaallisessa pyhäkössä. (Hebr 8:1-2)
Evankeliumin palvelijat ainoastaan välittävät anteeksiantoa. (Luuk 24:47, Joh 20:23, Matt 16:19, 18:18) Eli siellä missä Jeesus ja evankeliumi torjutaan, ja ollaan katumattomia epäuskoisia, voivat Herran palvelijat toimia niin että he kieltäytyvät antamasta erilaisia seurakunnallisia toimituksia yms. ja siellä missä tehdään parannusta ja kääntymystä, voivat evankeliumin palvelijat julistaa Jeesuksen nimessä syntejä anteeksi. Tämä valtuus koskee kaikkia uuden liiton pappeja jotka ovat todellisia ja Herran todistajia. (1 Piet 2:9)
Apostoli Paavali opetti: “Kun nyt Jumala on tehnyt meidät jotka uskomme vanhurskaiksi, meillä on Herramme Jeesuksen Kristuksen ansiosta rauha Jumalan kanssa. Kumoammeko siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me siis vahvistamme sen mitä laki sanoo. Syntien sovittamiseksi Hän lähetti tänne oman Poikansa jotta meissä, jotta meissä jotka elämme Hengen emmekä lihan mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus.” (Room 3:20-31, 4:15, 5:1, 8:3-4, 7:7-8,12, 13:8-10, Gal 5:22-23, 1 Tim 1:8-10, 1 Kor 7:19)
(“Sinun on armo, että me eläisimme Sinun pelossasi.” (Ps 130:4)
Siunausta
jari laurila
Lain ja evankeliumin suhde
12
241
Vastaukset
- Bushmanni
>>Martti Luther myös opetti että Jumalan laki ja evankeliumi kulkevat käsi kädessä, ja työskentelevät yhdessä, eikä kumpikaan kumoa toistaan.>>
Mitä ihmettä taas. Menen kirjastoon lainaamaan tuon kirjan ja kohta keskustelemme siitä mitä Luther sanoi.
Luther sanoi nimenomaan koko ajan, että laki ja evankeliumi on tiukasti pidettävä erillään.
Luther sanoi, että evankeliumi ei siedä rinnallaan mitään muuta.
Yksin usko, yksin armo, yksin Raamattu.
Siä puhut taas ihan pehmoisia ja tulkitset Lutheria miten sattuu.- Bushmanni
jarlau kirjoitti:
Kiva.
Mene heti tänään, ja jatkan mielelläni keskusteluja.
Siunausta
jari laurilaNo niin. Työpäivä onnellisesti takana ja on aika oikoa muutamia valheita, joilla sotket Lutheria mukaan adventtikultin valheisiin.
Sinä saat Ellenin valheita levittää nin paljon kuin jaksat, mutta älä ala Martti Lutheria sotkemaan paholaisesta peräisin oleviin harhoihisi, jotka adventismina tunnetaan.
Mitä Martti Luther sanoi Galatalaiskirjeiden selityksessään?
Luther sanoi, että laki ja evankeliumi kuuluvat yhteen, mutta se ei ole koko totuus ja mehän tiedämme, että adventistit rakastavat puolitotuuksia.
Käsite laki tarkoittaa tässä kirjoituksessa kaikkea mitä Jumala ihmiseltä Raamatussa vaatii. Siihen kuuluvat sekä eettiset että hengelliset vaatimukset. Nämä molemmat puolet tiivistyvät rakkauden kaksoiskäskyyn:
”Niin Jeesus sanoi hänelle: ´Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi`. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen tämän vertainen, on: ´Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi`. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.” (Mt. 22:37- 40)
Tätä kohtaa jo ohitin viestipuussani, joka käsitteli taivaaseen pääsyn ehtoja.
Luther on kanssani samaa mieltä. Näin se Jeesus sanoi. Seuraavaksi kysymme, mikä on Jumalan lain tehtävä?
Kirjassaan Luther vastaa näin: Laki saa aikaan katumuksen, pelon ja vihan pyhää Jumalaa kohtaan. Näin lain sanasta tulee tietoisuus synnistä eli synnintunto.
Entäs evankeliumin tarkoitus: Evankeliumi saa aikaan lohdutuksen, rakkauden ja ilon siitä että ihminen on pelastettu.
Laki ja evankeliumi erotetaan toisistaan oikein kun ymmärretään, että laki kuuluu moraalin eli tekojen alueelle ihmisten ja Jumalan edessä, eikä sen täyttäminen tai täyttämättä jättäminen pelasta tai kadota uskovaa. Laki syyttää myös hengellisesti, muttei anna voimaa uskoon. Evankeliumin tehtävä taas on aivan toinen.
Evankeliumi pelastaa, eikä opeta moraalia ja ihmisen hyviä tekoja. Laki vain vaatii ja evankeliumi vain antaa ilmaiseksi.
Sitten Luther sanoo näin: Mutta jos lait otetaan esiin ja niiden noudattamista vaaditaan siinä mielessä, että niiden noudattaminen vanhurskauttaa ja noudattamatta jättäminen kadottaa, silloin on kumottava ja tuhottava, jottei Kristus menettäisi virkaansa ja kunniaansa.
Luther opettaa, että kirkossa noudatettavat lait on ”kumottava ja tuhottava” jos ne yhdistetään pelastuskysymykseen. Näin tämä yksi lainaus murskaa kaikki adventistien puheet sapatista tai vaikkapa ruokasääntöjen noudattamisesta.
Tätä Luther opettaa ja se on täysin päinvastaista sinun perkeleestä oleviin harhoihisi verrattuna.
Jos uskova (eli vaikkapa adventisti) sekoittaa lakia evankeliumiin, hän tuhoaa kirkon helmen ja tärkeimmän opin: armosta vanhurskauttamisen uskonkohdan. Tällainen ihminen on uskossaan joutunut vaaraan, koska evankeliumi hämärtyy.
Adventisti opettaa: tee temppu, saat armon.
Kristitty opettaa: Tässä armo, saat sen ilmaiseksi.
Kirkkaimmillaan Lutherin opit kiteytyvät teoksessa Sidottu ratkaisuvalta (De servo arbitrio). Siinä ”Jumalan kunnian ja armon kaikkein pyhin evankeliumi” tarkoittaa, että Jumala julistaa jumalattoman vanhurskaaksi (yksin) uskon kautta Kristuksen (Golgatalla hankkiman sovituksen) tähden ilman lain tekoja (tai mitään ansioita). Bushmanni kirjoitti:
No niin. Työpäivä onnellisesti takana ja on aika oikoa muutamia valheita, joilla sotket Lutheria mukaan adventtikultin valheisiin.
Sinä saat Ellenin valheita levittää nin paljon kuin jaksat, mutta älä ala Martti Lutheria sotkemaan paholaisesta peräisin oleviin harhoihisi, jotka adventismina tunnetaan.
Mitä Martti Luther sanoi Galatalaiskirjeiden selityksessään?
Luther sanoi, että laki ja evankeliumi kuuluvat yhteen, mutta se ei ole koko totuus ja mehän tiedämme, että adventistit rakastavat puolitotuuksia.
Käsite laki tarkoittaa tässä kirjoituksessa kaikkea mitä Jumala ihmiseltä Raamatussa vaatii. Siihen kuuluvat sekä eettiset että hengelliset vaatimukset. Nämä molemmat puolet tiivistyvät rakkauden kaksoiskäskyyn:
”Niin Jeesus sanoi hänelle: ´Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi`. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen tämän vertainen, on: ´Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi`. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.” (Mt. 22:37- 40)
Tätä kohtaa jo ohitin viestipuussani, joka käsitteli taivaaseen pääsyn ehtoja.
Luther on kanssani samaa mieltä. Näin se Jeesus sanoi. Seuraavaksi kysymme, mikä on Jumalan lain tehtävä?
Kirjassaan Luther vastaa näin: Laki saa aikaan katumuksen, pelon ja vihan pyhää Jumalaa kohtaan. Näin lain sanasta tulee tietoisuus synnistä eli synnintunto.
Entäs evankeliumin tarkoitus: Evankeliumi saa aikaan lohdutuksen, rakkauden ja ilon siitä että ihminen on pelastettu.
Laki ja evankeliumi erotetaan toisistaan oikein kun ymmärretään, että laki kuuluu moraalin eli tekojen alueelle ihmisten ja Jumalan edessä, eikä sen täyttäminen tai täyttämättä jättäminen pelasta tai kadota uskovaa. Laki syyttää myös hengellisesti, muttei anna voimaa uskoon. Evankeliumin tehtävä taas on aivan toinen.
Evankeliumi pelastaa, eikä opeta moraalia ja ihmisen hyviä tekoja. Laki vain vaatii ja evankeliumi vain antaa ilmaiseksi.
Sitten Luther sanoo näin: Mutta jos lait otetaan esiin ja niiden noudattamista vaaditaan siinä mielessä, että niiden noudattaminen vanhurskauttaa ja noudattamatta jättäminen kadottaa, silloin on kumottava ja tuhottava, jottei Kristus menettäisi virkaansa ja kunniaansa.
Luther opettaa, että kirkossa noudatettavat lait on ”kumottava ja tuhottava” jos ne yhdistetään pelastuskysymykseen. Näin tämä yksi lainaus murskaa kaikki adventistien puheet sapatista tai vaikkapa ruokasääntöjen noudattamisesta.
Tätä Luther opettaa ja se on täysin päinvastaista sinun perkeleestä oleviin harhoihisi verrattuna.
Jos uskova (eli vaikkapa adventisti) sekoittaa lakia evankeliumiin, hän tuhoaa kirkon helmen ja tärkeimmän opin: armosta vanhurskauttamisen uskonkohdan. Tällainen ihminen on uskossaan joutunut vaaraan, koska evankeliumi hämärtyy.
Adventisti opettaa: tee temppu, saat armon.
Kristitty opettaa: Tässä armo, saat sen ilmaiseksi.
Kirkkaimmillaan Lutherin opit kiteytyvät teoksessa Sidottu ratkaisuvalta (De servo arbitrio). Siinä ”Jumalan kunnian ja armon kaikkein pyhin evankeliumi” tarkoittaa, että Jumala julistaa jumalattoman vanhurskaaksi (yksin) uskon kautta Kristuksen (Golgatalla hankkiman sovituksen) tähden ilman lain tekoja (tai mitään ansioita).Kiitos
Luin muutaman rivin.
En lue haukkumakirjeitä.
Ei maksa vaivaa.
2 Tim 2:16,23-24.
Siunausta
jari laurila- Bushmanni
jarlau kirjoitti:
Kiitos
Luin muutaman rivin.
En lue haukkumakirjeitä.
Ei maksa vaivaa.
2 Tim 2:16,23-24.
Siunausta
jari laurilaSinä solvaat ja haukut ihmisiä minkä ehdit. Puhut persesilmällä lukemisesta ja muusta täysin ala-arvoisesta.
Minä oioin sinun levittämiä valheita Lutherista ja sinulla ei ole mitään sanomista.
Niin se on: totuutta vastaan olet täysin aseeton ja yrität vähättelemällä viedä maton viestini alta.
Viesti on se, että Luther sanoo näin Galatalaiskirjeen selityksessä: Sellainen oppi on tuhottava, joka opettaa että lakien noudattamisesta tehdään pienintäkään pelastuskysymystä ja jottei Kristus menettäisi virkaansa ja kunniaansa. Bushmanni kirjoitti:
Sinä solvaat ja haukut ihmisiä minkä ehdit. Puhut persesilmällä lukemisesta ja muusta täysin ala-arvoisesta.
Minä oioin sinun levittämiä valheita Lutherista ja sinulla ei ole mitään sanomista.
Niin se on: totuutta vastaan olet täysin aseeton ja yrität vähättelemällä viedä maton viestini alta.
Viesti on se, että Luther sanoo näin Galatalaiskirjeen selityksessä: Sellainen oppi on tuhottava, joka opettaa että lakien noudattamisesta tehdään pienintäkään pelastuskysymystä ja jottei Kristus menettäisi virkaansa ja kunniaansa.Kiitos
Tottakai, ei laki ole pelastuskysmys vaan Kristus.
Laki opettaa mikä on syntiä.
Tuo on täysin selvä asia.
En ole haukkunut ketään.
Ensimmäiset postini saattoivat olla huumoria hiukan paljolti, rahvaanomaista sellaista, ei sovi minulle, on pankkitilillä perästi 30,- euroa eilen, tänään ei sitäkään, mutta perjantaina taas palkkapäivä, ja on totta että persesilmällä usein täällä luetaan.
Toki Luther on noin sanonut ja on aivan oikeassa.
Tuo on täysin selvä asia.
Jatka nyt sitä Lutherin lukemista niin pitkälle että tulee vastaan mitä Luther puhuu itse laista.
Aina kun tutkitaan Raamattua ja mitä tahansa kirjoituksia täytyy ottaa huomioon kokonaisuus eli mitä muualla sanotaan samasta asiasta.
Yksittäisiä jakeita ja kappaleita ei voi irroittaa asiayhteydestään ja tulkita erikseen miten lystää.
Huomioitava myös usein sen ajan tapa- ja muu kulttuuri, historia ja alkukieli, jotta päästään asiaa ymmärtämään.
Luther tahtoi sanoa että pelastus kysymys nro 1 on Kristus.
Tuo tekstisi ei toki vlttämättä ollut sanasta sanaan, en sitä uskokaan, mutta Kristus on pelastus nro 1.
Laki opettaa mikä on syntiä.
Nyt kun luet galatalaiskirjeen selitysken kokonaan ja keskityt mitä Luther puhuu laista ja lain noudattamisesta ja luet Raamattua vielä lisää ao-. asiat, niin pääset selvyyteen mikä on lain merkitys.
Ei sen kautta vanhurskaaksi tule, eikä sitä kukaan omassa voimassa noudattamaan pysty.
Jumalan Hengen voimassa.
Adventtikirkolla ja EV kirkolla on täsmälleen sama vanhurskautusoppi.
Toki sellainen oppi joka opettaa pelastusmista lain kautta ilman Kristusta on tuhottava.
Ymmärrä sitten mitä kirjoitan äläkä väännä tätä.
Tässä en laske leikkiä.
Siunausta
jari laurila- Bushmanni
jarlau kirjoitti:
Kiitos
Tottakai, ei laki ole pelastuskysmys vaan Kristus.
Laki opettaa mikä on syntiä.
Tuo on täysin selvä asia.
En ole haukkunut ketään.
Ensimmäiset postini saattoivat olla huumoria hiukan paljolti, rahvaanomaista sellaista, ei sovi minulle, on pankkitilillä perästi 30,- euroa eilen, tänään ei sitäkään, mutta perjantaina taas palkkapäivä, ja on totta että persesilmällä usein täällä luetaan.
Toki Luther on noin sanonut ja on aivan oikeassa.
Tuo on täysin selvä asia.
Jatka nyt sitä Lutherin lukemista niin pitkälle että tulee vastaan mitä Luther puhuu itse laista.
Aina kun tutkitaan Raamattua ja mitä tahansa kirjoituksia täytyy ottaa huomioon kokonaisuus eli mitä muualla sanotaan samasta asiasta.
Yksittäisiä jakeita ja kappaleita ei voi irroittaa asiayhteydestään ja tulkita erikseen miten lystää.
Huomioitava myös usein sen ajan tapa- ja muu kulttuuri, historia ja alkukieli, jotta päästään asiaa ymmärtämään.
Luther tahtoi sanoa että pelastus kysymys nro 1 on Kristus.
Tuo tekstisi ei toki vlttämättä ollut sanasta sanaan, en sitä uskokaan, mutta Kristus on pelastus nro 1.
Laki opettaa mikä on syntiä.
Nyt kun luet galatalaiskirjeen selitysken kokonaan ja keskityt mitä Luther puhuu laista ja lain noudattamisesta ja luet Raamattua vielä lisää ao-. asiat, niin pääset selvyyteen mikä on lain merkitys.
Ei sen kautta vanhurskaaksi tule, eikä sitä kukaan omassa voimassa noudattamaan pysty.
Jumalan Hengen voimassa.
Adventtikirkolla ja EV kirkolla on täsmälleen sama vanhurskautusoppi.
Toki sellainen oppi joka opettaa pelastusmista lain kautta ilman Kristusta on tuhottava.
Ymmärrä sitten mitä kirjoitan äläkä väännä tätä.
Tässä en laske leikkiä.
Siunausta
jari laurilaSinun viestisi on suomeksi seuraava: en ole lukenut Lutherin selitystä galatalaiskirjeistä, vaan kirjoittelen omiani, niin että korvat heiluu.
Adventtikirkossa et pelastu pelkästä armosta, kuten Luther opettaa, vaan Jumala oikein vaatii teiltä tekoja, kuten Timo Flink opettaa.
Seuraava on Lutheria.
Kirjassaan Luther vastaa näin: Laki saa aikaan katumuksen, pelon ja vihan pyhää Jumalaa kohtaan. Näin lain sanasta tulee tietoisuus synnistä eli synnintunto.
Sitten Luther sanoo näin: Mutta jos lait otetaan esiin ja niiden noudattamista vaaditaan siinä mielessä, että niiden noudattaminen vanhurskauttaa ja noudattamatta jättäminen kadottaa, silloin on kumottava ja tuhottava, jottei Kristus menettäisi virkaansa ja kunniaansa.
Tuo on sanatarkasti siitä kirjasta.
Lakien noudattaminen tai noudattamatta jättäminen ei pelasta tai aiheuta kadotukseen joutumista. Piste.
Se on Lutheria. Muu ei ole. Bushmanni kirjoitti:
Sinun viestisi on suomeksi seuraava: en ole lukenut Lutherin selitystä galatalaiskirjeistä, vaan kirjoittelen omiani, niin että korvat heiluu.
Adventtikirkossa et pelastu pelkästä armosta, kuten Luther opettaa, vaan Jumala oikein vaatii teiltä tekoja, kuten Timo Flink opettaa.
Seuraava on Lutheria.
Kirjassaan Luther vastaa näin: Laki saa aikaan katumuksen, pelon ja vihan pyhää Jumalaa kohtaan. Näin lain sanasta tulee tietoisuus synnistä eli synnintunto.
Sitten Luther sanoo näin: Mutta jos lait otetaan esiin ja niiden noudattamista vaaditaan siinä mielessä, että niiden noudattaminen vanhurskauttaa ja noudattamatta jättäminen kadottaa, silloin on kumottava ja tuhottava, jottei Kristus menettäisi virkaansa ja kunniaansa.
Tuo on sanatarkasti siitä kirjasta.
Lakien noudattaminen tai noudattamatta jättäminen ei pelasta tai aiheuta kadotukseen joutumista. Piste.
Se on Lutheria. Muu ei ole.Hei
Korvani eivät heilu, ja olen keskustelupalstalla kuten Sinäkin.
Ole ystävällinen ja anna sivunumero galatalaiskirjeen selityksestä, tarkistan itse asian kirjastossa onko asia täsmälleen noin kuin kirjoitat.
Kukaan ei ole varmastikaan väittänyt että lain kautta pelastutaan tai vanhurskaudutaan.
Laki opettaa mikä on syntiä.
On selvää ettei ole Kristustakaan jos ihminen tahallaan rikkoo lakia.
Rakkaudesta Kristukseen ja Hengen voimassa laki on sydämen lihatauluissa, ei kivitauluissa.
Kyllä nuo kaikki Raamatunjakeet mitä kirjeissäni raamattuhotellissa esitän ovat suoraan Raamatusta.
Otan kantaa tarkemmin, kunhan annat sivunumeron mistä otit tekstin.
Luther varmasti Raamatun valossa on samaa mieltä että laki opettaa mikä on syntiä.
Siitä olen varma.
Lut. kirkon ja A-kirkon vanhurskautusoppi on täsmälleen sama, sen voit tarkistaa Suomen luterilaisen maailmanliitos ja 7 päivän Adventtikirkon unionin välisistä ja kanssa käydyistä keskusteluista, jotka ainakin ennen olivat Adventtikirkko.fi sivuilla.
Mitä muuta tuo vanhurskautusoppi on kuin Lutheria, jossa A-kirkko on täsmälleen samaa mieltä.
En ymmärrä yleensä mitä Sinä vänkäät.
Ettäkö syntiä pitää saada vapaasti tahallaan tehdä, ei haittaa kunhan vaan jeesustelee.
Niinkö?
Mieti asiaa.
Siunausta
jari laurila- Bushmanni
jarlau kirjoitti:
Hei
Korvani eivät heilu, ja olen keskustelupalstalla kuten Sinäkin.
Ole ystävällinen ja anna sivunumero galatalaiskirjeen selityksestä, tarkistan itse asian kirjastossa onko asia täsmälleen noin kuin kirjoitat.
Kukaan ei ole varmastikaan väittänyt että lain kautta pelastutaan tai vanhurskaudutaan.
Laki opettaa mikä on syntiä.
On selvää ettei ole Kristustakaan jos ihminen tahallaan rikkoo lakia.
Rakkaudesta Kristukseen ja Hengen voimassa laki on sydämen lihatauluissa, ei kivitauluissa.
Kyllä nuo kaikki Raamatunjakeet mitä kirjeissäni raamattuhotellissa esitän ovat suoraan Raamatusta.
Otan kantaa tarkemmin, kunhan annat sivunumeron mistä otit tekstin.
Luther varmasti Raamatun valossa on samaa mieltä että laki opettaa mikä on syntiä.
Siitä olen varma.
Lut. kirkon ja A-kirkon vanhurskautusoppi on täsmälleen sama, sen voit tarkistaa Suomen luterilaisen maailmanliitos ja 7 päivän Adventtikirkon unionin välisistä ja kanssa käydyistä keskusteluista, jotka ainakin ennen olivat Adventtikirkko.fi sivuilla.
Mitä muuta tuo vanhurskautusoppi on kuin Lutheria, jossa A-kirkko on täsmälleen samaa mieltä.
En ymmärrä yleensä mitä Sinä vänkäät.
Ettäkö syntiä pitää saada vapaasti tahallaan tehdä, ei haittaa kunhan vaan jeesustelee.
Niinkö?
Mieti asiaa.
Siunausta
jari laurilaEipä ole kotona sitä kirjaa minullakaan, vaan paikallisen yliopiston käsikirjastoon jouduin turvautumaan.
Elikkäs sinä et ole sitä kirjaa lukenut, koska moinen teksti ei ole silmiisi osunut. Suositan, että etsit kirjan käsiisi ja luet: voi tulla monta muutakin mielenkiintoista lausetta vastaan. Kristitylle ei uutta, vaan adventistille kyllä.
Selitäpäs nyt rautakangesta vääntäen, että jos adventisti pelastuu pelkästä armosta, kuten väität, niin mihin tarvitaan tutkivaa tuomiota?
Selitäpäs nyt, että jos pelkästä armosta pelastutaan, niin mihin tarvitaan sapattia?
Sittenhän sen voi pitää vaikka torstaina, jos kerran vain Jumalan armo pelastaa, kuten Luther opetti.
Tämä minua kiinnostaa kovasti ja etenkin jos vastauksen saa noin kokeneen Raamatun tutkijan suusta kuin sinä.
Miksi Jeesus meni telttaan syntejä ynnäämään vuonna 1844, jos kerran vain ja ainoastaan armosta pelastutaan? Bushmanni kirjoitti:
Eipä ole kotona sitä kirjaa minullakaan, vaan paikallisen yliopiston käsikirjastoon jouduin turvautumaan.
Elikkäs sinä et ole sitä kirjaa lukenut, koska moinen teksti ei ole silmiisi osunut. Suositan, että etsit kirjan käsiisi ja luet: voi tulla monta muutakin mielenkiintoista lausetta vastaan. Kristitylle ei uutta, vaan adventistille kyllä.
Selitäpäs nyt rautakangesta vääntäen, että jos adventisti pelastuu pelkästä armosta, kuten väität, niin mihin tarvitaan tutkivaa tuomiota?
Selitäpäs nyt, että jos pelkästä armosta pelastutaan, niin mihin tarvitaan sapattia?
Sittenhän sen voi pitää vaikka torstaina, jos kerran vain Jumalan armo pelastaa, kuten Luther opetti.
Tämä minua kiinnostaa kovasti ja etenkin jos vastauksen saa noin kokeneen Raamatun tutkijan suusta kuin sinä.
Miksi Jeesus meni telttaan syntejä ynnäämään vuonna 1844, jos kerran vain ja ainoastaan armosta pelastutaan?Olen kyllä Lutheriakin lukenut mutta en kovin paljon, ja saattaa tuo galatalaiskirjeen selitys olla hyllyssäni, kun on yli 11 (yksitoista) metriä hengellistä kirjallisuutta.
Kirkkopostillat on mm. ja se on hieno sarja.
3 kpl paksua vanhaa kirjaa.
Käy katsomassa jos Adventtikirkon sivuilla on vielä se luterilaisen maailmanliiton ja A-kirkon pääkonfrenssin keskusteluraportti jossa he erittelivät kaikki oppiensa erot ja yhtäläisyydet ja tunnustavat toisensa kristittyinä.
Näin siis luterilainen maailmanliitto ja A-kirkonkin korkein neuvosto keskenään.
Näet heti missä ajatellaan samoin ja missä eri tavoin.
Sen muistan että oppi vanhurskautuksesta on täsmälleen sama molemmilla kirkoilla.
"Yksin uskosta ja yksin armosta" Jees, totta.
Ei ole ylepilemistä lain noudattamisen kanssa, kaikki erehdymme uskommekin aikana tavalla tai toisella. Kadumme ja olemme taas armon alla jos laki syyttää sydämessä, ei kirjaimena kivitauluissa, vaan sydämen lihatauluissa.
Kyllä minun kävi kuin Paavalin, ei Paavali harha-askeleita ottanut, mutta hänellekin laki sanoi
"Älä himoitse" minunkin piti muistuttaa itseäni.
Laki kasvattaa juuri silloin jos on langennut tai kiusauksia, ei se mielessä ole tietoisesti juuri kuin tuolloin. Pyhä Henki tuo sen mieleen tarvittaessa.
Ei sitä aamuisin lueta kivitauluista.
Aamuisin voi toki tarkistaa onko taivas ja maa paikoilaan Matt 5:17-18, Ilm 14:12, 12:17.
"Tutkiva tuomio" on hiukan väärä nimitys, mielestäni parempi on "taivaallinen oikeudenkäynti."
Kyllä siinä on ajatuksena että kun päämme kallistamme on ikuinen kohtalomme sinetöity, eli uutta armon aikaa ei tule.
Jokainen ymmärtää että jos on tuomio, on myös oikeudenkäynti aina käyty, ei summanmutikassa tai arpapelillä onnistu.
Lepopäivän vietto (sapatti ei ole suomen kieltä)
perustuu Jumalan 10 käskyn siveyslakiin joka on aina voimassa opettamassa mikä on syntiä.
Jeesuksen oma ei halua tehdä syntiä.
Nykyinen lauantai on alkuperäisen raamatullisen viikon mukainen päivä, Jumalan itsensä säätämä.
Sunnuntai on kalenterimuutoksella 1.1.1973 asetettu viikon 7 päiväksi Suomessa.
Isäni kuoli seuraavana päivänä, muustan siitä päivän hyvin aina.
Monissa maissa lauantai on vielä viikon 7 päivä edelleenkin.
On omantunnon asia tänään kumman päivän pyhittää.
Kenenkään omaatuntoa ei voi koskaan määrätä.
Ainoat ohjeet ovat Jes 58:13, katso, ovat järkeenkäyvät, kyse ei siis ole fariseusten sapatista.
Kyllä nuo ma-pe ovat työpäiviä joka tapauksessa.
Uskon että pääset jyvälle kaikesta kysymästäsi, mutta asia vaatii viitseliäisyyttä tutkia kaikki asiaan liittyvät Raamatun jakeet.
Ovat laajoja ja suht monimutkaisia asioita.
Olen melko lailla tiivistänyt asiat Raamattuhotellissa, ja jos viitsit tutkia Raamatunpaikat, olen vain vähin sanoin johdatellut ja sitonut asioita yhteen ja paketti kovin tiivis ja edellyttää Raamatunpaikkojen lukemista ja miettimistä.
Olen ollut 2,5 vuotta muilla teillä, ja minunkin pitää asioita palautella mieleen.
Viimeistelen kaikki kirjoitukseni ajan saatossa ja päivitän puuttuvat 50 kirjoitusta jotka jäivät päivittämättä yli 2 vuotta sitten kun uupumus iski.
A-kirkossa pidetään Luther suuressa arvossa.
parhaiten päset perille jos lainaat kirjastosta
Ellen G White Alfa&Omega nro 8, ja tuo sama tunnetaan nimellä "Suuri Taistelu."
Siunausta
jari laurila
Siunausta
jari laurila
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
- Matti E. M.
Adventismissa tarkoitettava lain noudattaminen ei ole millään mittarilla Raamatun lain noudatusta.
Ettehän te noudata Raamatullisesti edes sapattisäädöstä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 17012945
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h1545458Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p454810Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1493689Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska392798Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1211969Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?1121715Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3661638Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1081538Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1361481