Se kuuauto

Mahtavaa teknologiaa !
Millä energialla se kulkee ? Kuvista päätellen voimaa antaa korkeintaan auton akun kokoinen virtalähde.

Voisiko kuuautoja käyttää myös maassa ? Siis jos vaikka öljypula iskisi ?
451380
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

riittää tuo parin kymmenen kilsan matka, minkä sillä pääsee maks juoksuvauhtia kuussa ja suuremman vastuksen takia vielä vähemmän maassa.

Äänestä
  • No mihin sitä sitten tarvittiin jos ei sillä pääse kun niin hiljaa?

    Kuvissa se oli niin vahva että se suddasi kuussa niin että kivet ja maa pöllysi. Sitähän oisi voitu käyttää marsissa somasti kierrättäen ?

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    No mihin sitä sitten tarvittiin jos ei sillä pääse kun niin hiljaa?

    Kuvissa se oli niin vahva että se suddasi kuussa niin että kivet ja maa pöllysi. Sitähän oisi voitu käyttää marsissa somasti kierrättäen ?

    aika kallista lennätellä autoja kuuhun jollei se sitten ole ihan saatanan hyödyllinen jutska.

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    No mihin sitä sitten tarvittiin jos ei sillä pääse kun niin hiljaa?

    Kuvissa se oli niin vahva että se suddasi kuussa niin että kivet ja maa pöllysi. Sitähän oisi voitu käyttää marsissa somasti kierrättäen ?

    pöllyää ja murikkaa lentää kuun painovoimakentässä. eihän se heikko ole se vekotin, mutta vauhti ei ole siltikään kummoinen ja matkaa sillä ei tehdä hirveän pitkälle. Kuitenkin olisi jäänyt käymättä loikkimalla siellä yli kymmenen kilsan päässä aluksesta ilman autoa ja tutkiminen olisi jäänyt sitten siihen LEM:n nurkilla pyörimiseen.

    Uudet kuuautot on isompia ja vahvempia ja niillä tehdään pitkääkin matkaa sitten kun sinne kuuhun alkaa nousemaan vajaan kymmenen vuoden sisällä pysyvä kuuasema. Uudessa vekottimessa taisi olla 6 pyörää, jotta saadaan siitä maastokelpoisempi edelliseen verrattuna.

    Äänestä

  • kamaa kirjoitti:

    pöllyää ja murikkaa lentää kuun painovoimakentässä. eihän se heikko ole se vekotin, mutta vauhti ei ole siltikään kummoinen ja matkaa sillä ei tehdä hirveän pitkälle. Kuitenkin olisi jäänyt käymättä loikkimalla siellä yli kymmenen kilsan päässä aluksesta ilman autoa ja tutkiminen olisi jäänyt sitten siihen LEM:n nurkilla pyörimiseen.

    Uudet kuuautot on isompia ja vahvempia ja niillä tehdään pitkääkin matkaa sitten kun sinne kuuhun alkaa nousemaan vajaan kymmenen vuoden sisällä pysyvä kuuasema. Uudessa vekottimessa taisi olla 6 pyörää, jotta saadaan siitä maastokelpoisempi edelliseen verrattuna.

    Ne jäljet ja se auto sitten jäi sinne kuuhun, joten näkisikö niitä jollakin vahvalla kaukoputkella ?

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Ne jäljet ja se auto sitten jäi sinne kuuhun, joten näkisikö niitä jollakin vahvalla kaukoputkella ?

    Lienee pullollaan sellaisia kuvia ?

    Äänestä

Nasan kuuauto oli todella järeää tekoa koska sillä ajettiin Maassa.

Äänestä

Joka on Kansantalouden saavutusten suurnäyttelyssä Moskovassa hallissa, missä on muutakin kuu juttuja. Taisi olla kopio tai aito Sputnikkin.

Äänestä

Mitä hörhöilet!
Auto kulki tietysti ydinvoimalla.
Hohhoijaa. Ota lääkkeesi!

Äänestä
  • Miksi feikki hörhöilet?

    Äänestä

"Power was provided by two 36-volt silver-zinc potassium hydroxide non-rechargeable batteries with a capacity of 121 Ah."

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_rover#Wheels_and_power

Eli kaksi kappaletta 36 voltin hopea-sinkki-potassium-hydroksidi -paristoja, joiden kapasiteetti 121 Ah.

2 x 36 V x 121 Ah = 8712 Wh.

Eli keskiverto 12 voltin ja 60 ampeeritunnin auton akkuun (720 Wh) verrattuna noin 12-kertainen kapasiteetti.

Miksi teille salkkareille on niin ylivoimaisen vaikeaa etsiä itse tietoa netistä? Tai miksi tätäkin asiaa piti kysyä salaliittoteoriat-palstalla? Tai miksi ei voinut palstan ohjeiden mukaan etsiä vastausta vanhoista viesteistä, koska se on kerrottu tälläkin palstalla jo muutaman kerran aikaisemminkin. Hohhoijaa.

Äänestä
  • Akkujen paino ei selvinnyt. Eikä ehkä tilavuuskaan kovin tarkkaan.

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Akkujen paino ei selvinnyt. Eikä ehkä tilavuuskaan kovin tarkkaan.

    Oli siis kyseessä ainakin 200 kiloinen paketti, tämä vehje.
    Paljonkohan oli kuljetuskustannukset tolle kilomäärälle, ja oliko kannattava investointi ?

    Jätkillä riitti aika kameran edessä liirailuun kuuautolla jossa on kertakäyttöiset akut.

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Oli siis kyseessä ainakin 200 kiloinen paketti, tämä vehje.
    Paljonkohan oli kuljetuskustannukset tolle kilomäärälle, ja oliko kannattava investointi ?

    Jätkillä riitti aika kameran edessä liirailuun kuuautolla jossa on kertakäyttöiset akut.

    Linkitetyltä sivulta löytyy kyllä tieto, että kuuauton massa oli 210 kg, eli Kuun kuudeosapainovoimassa noin 35 kg.

    Apollo-ohjelma maksoi aikanaan noin 25 miljardia dollaria, ja nykyrahaksi muutettuna noin 150 miljardia. Sillä rahalla lähetettiin 12 ihmistä ja 3 kuuautoa Kuuhun, plus tehtiin paljon muutakin kehitys- ja tutkimustyötä, joten arvioi kilohinta siitä itse ihan vapaasti. Oikeasti sellaista on täysin mahdoton määrittää.

    Kyseessä ei ollut "kertakäyttöiset akut" vaan paristot.

    Äänestä

  • tbwrbtwrbt kirjoitti:

    Linkitetyltä sivulta löytyy kyllä tieto, että kuuauton massa oli 210 kg, eli Kuun kuudeosapainovoimassa noin 35 kg.

    Apollo-ohjelma maksoi aikanaan noin 25 miljardia dollaria, ja nykyrahaksi muutettuna noin 150 miljardia. Sillä rahalla lähetettiin 12 ihmistä ja 3 kuuautoa Kuuhun, plus tehtiin paljon muutakin kehitys- ja tutkimustyötä, joten arvioi kilohinta siitä itse ihan vapaasti. Oikeasti sellaista on täysin mahdoton määrittää.

    Kyseessä ei ollut "kertakäyttöiset akut" vaan paristot.

    Tuo on koko vermeen paino tuo 210 kg, puusilmä.

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Tuo on koko vermeen paino tuo 210 kg, puusilmä.

    Saisinko akkujen speksit ?

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Saisinko akkujen speksit ?

    Kyllä, 210 kg oli koko kuuauton massa sisältäen paristot (EI siis akut).

    Tarkempia speksejä kannattanee kysellä kuuauton valmistajalta Boeingilta. Netistäkin voi löytyä jotain ahkerasti etsimällä, jätettäköön se sinulle kotitehtäväksi.

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Saisinko akkujen speksit ?

    Viesti sitten?

    Optikko auttaa jos tuo ei riittänyt.

    Äänestä

  • Jo muutama kirjoitti:

    Viesti sitten?

    Optikko auttaa jos tuo ei riittänyt.

    Ei löydy akkujen painoa eikä kokoa.

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Ei löydy akkujen painoa eikä kokoa.

    Mihin helvettiin tarvit moisia tietoja? Ja miksi kuvittelet tiedon löytyvän tältä umpityhmien ja mielisairaiden salkkarihörhöjen hörhöilypalstalta? Eikä ne edelleenkään olleet akut vaan paristot. Niiden koon voit arvioida valokuvista, ja painonkin pyöreästi ehkä noin 50-100 kilon haarukkaan. Joten hohhoijaa vaan.

    Äänestä

  • rbnsrnsrnsr kirjoitti:

    Mihin helvettiin tarvit moisia tietoja? Ja miksi kuvittelet tiedon löytyvän tältä umpityhmien ja mielisairaiden salkkarihörhöjen hörhöilypalstalta? Eikä ne edelleenkään olleet akut vaan paristot. Niiden koon voit arvioida valokuvista, ja painonkin pyöreästi ehkä noin 50-100 kilon haarukkaan. Joten hohhoijaa vaan.

    Jaa, vai kuljettivat ne kuuhun 50-100 kiloa kertakäyttöpattereita. Selvä. Ja silti oli aiheellista ajaa "rallia" kuussa.

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Jaa, vai kuljettivat ne kuuhun 50-100 kiloa kertakäyttöpattereita. Selvä. Ja silti oli aiheellista ajaa "rallia" kuussa.

    Miksi vitussa hörhöilet loputtomasti retard? Miksi olet noin saatanan tyhmä? HOHHOIJAA.

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Jaa, vai kuljettivat ne kuuhun 50-100 kiloa kertakäyttöpattereita. Selvä. Ja silti oli aiheellista ajaa "rallia" kuussa.

    kun hemmot purki sen auton sieltä sukkulan sisältä, ja kokosivat?

    Jos ei, niin hohhoijaa varmaan osaa havainnollisesti kertoa kuinka se tehtiin, ja mihin rotisko mahtui siellä aluksessa kuljetuksen ajaksi!

    Mittoja perkele!!!

    Äänestä

  • btbwrbtwrbt kirjoitti:

    Miksi vitussa hörhöilet loputtomasti retard? Miksi olet noin saatanan tyhmä? HOHHOIJAA.

    Keskustelu menettää mielekkyytensä kun eräällä höyrypäällä kiehuu kaali yli. Alkaa nimittelemään ynnä muuta amistason läppää heittämään.

    Äänestä

  • ne vaiheet, kirjoitti:

    kun hemmot purki sen auton sieltä sukkulan sisältä, ja kokosivat?

    Jos ei, niin hohhoijaa varmaan osaa havainnollisesti kertoa kuinka se tehtiin, ja mihin rotisko mahtui siellä aluksessa kuljetuksen ajaksi!

    Mittoja perkele!!!

    Oliko patterit sellaisia että niitä piti jostain syystä jäähdyttää ?

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Oliko patterit sellaisia että niitä piti jostain syystä jäähdyttää ?

    Tuo loputon ja aivoton hörhöilysi alkaa ylittämään jo kaikki aikaisemmat hölmöilysi. Suosittelisin, että varaat heti seuraavana aamuna ajan lääkärillesi lääkityksesi tarkistamista varten.

    Nyt riittää umpihullun retardin kanssa kinaaminen. Tästä ketjusta näemme, kuinka täydellisen umpihulluja ja tyhmiä pellejä nämä salaliittohörhömme ovat. Joten hohhoijaa. Ei vaan HOHHOIJAA! Siis H O H H O I J A A ! !

    http://www.hq.nasa.gov/alsj/alsj-LRVDeployGrumman.html

    Äänestä

  • etynetynet kirjoitti:

    Tuo loputon ja aivoton hörhöilysi alkaa ylittämään jo kaikki aikaisemmat hölmöilysi. Suosittelisin, että varaat heti seuraavana aamuna ajan lääkärillesi lääkityksesi tarkistamista varten.

    Nyt riittää umpihullun retardin kanssa kinaaminen. Tästä ketjusta näemme, kuinka täydellisen umpihulluja ja tyhmiä pellejä nämä salaliittohörhömme ovat. Joten hohhoijaa. Ei vaan HOHHOIJAA! Siis H O H H O I J A A ! !

    http://www.hq.nasa.gov/alsj/alsj-LRVDeployGrumman.html

    Osaatko keskustella aikuismaisesti ?
    Tarkoitan nuita jatkuvia ad hominemeja.

    Linkitit jotain piirustuksia, oikein komeita olivat.
    Piirretty kuva ei todista mitään ettäs sen nyt tiedät !

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Osaatko keskustella aikuismaisesti ?
    Tarkoitan nuita jatkuvia ad hominemeja.

    Linkitit jotain piirustuksia, oikein komeita olivat.
    Piirretty kuva ei todista mitään ettäs sen nyt tiedät !

    Ja joiltain spedeiltä keittää jo tässä vaiheessa. Älkää lähettäkö näitä urpoja ikinä tärkeisiin tehtäviin, hei siellä valvomossa.

    Äänestä

  • etynetynet kirjoitti:

    Tuo loputon ja aivoton hörhöilysi alkaa ylittämään jo kaikki aikaisemmat hölmöilysi. Suosittelisin, että varaat heti seuraavana aamuna ajan lääkärillesi lääkityksesi tarkistamista varten.

    Nyt riittää umpihullun retardin kanssa kinaaminen. Tästä ketjusta näemme, kuinka täydellisen umpihulluja ja tyhmiä pellejä nämä salaliittohörhömme ovat. Joten hohhoijaa. Ei vaan HOHHOIJAA! Siis H O H H O I J A A ! !

    http://www.hq.nasa.gov/alsj/alsj-LRVDeployGrumman.html

    juu kyllä voi satuja kuvittaa kuten satuja yleensä kuvitetaan, eli piirtämällä,. kas kun tästä kokoamisohjelmasta ei ole hyvää videota?

    Äänestä

  • ne vaiheet, kirjoitti:

    kun hemmot purki sen auton sieltä sukkulan sisältä, ja kokosivat?

    Jos ei, niin hohhoijaa varmaan osaa havainnollisesti kertoa kuinka se tehtiin, ja mihin rotisko mahtui siellä aluksessa kuljetuksen ajaksi!

    Mittoja perkele!!!

    DC:ssä Smitsonian Air&Space museossa ja varmaan myös Kennedyn keskuksessa Floridassa saa ihan omin silmin kosketusetäisyydeltä ihmetellä Kuu-vempeleitä sekä muista menneen tekniikan ihmeitä.

    Navetan takaa niitä ei löydy, jotenka uskallappas sitä pellonlaitaa kauemmaksi jo viimein.

    Äänestä

  • ankkalinna!! kirjoitti:

    juu kyllä voi satuja kuvittaa kuten satuja yleensä kuvitetaan, eli piirtämällä,. kas kun tästä kokoamisohjelmasta ei ole hyvää videota?

    Ollut kuvattavaksi kuten nykyisin kännykällä?

    Ja tietenkin, JOS siitä video olisi, julistaisit täällä kuinka selvästi video on lavastus koska eihän arvokasta videoaikaa tuhlattaisi johonkin merkityksettömään kokoamiseen?

    Inttäminen on hauskaa, mutta sen sijaan voisit käyttää aikaasi hyödylisemmin.

    Edelleen on auki se maailmanhistorian KUULUISIMMAN miehen paikka. Sille pääsee jos satut olemaan oikeassa; ja keinohan on että RAKENNAT sellaisen purkin joka LENTÄÄ kuuhun ja kuvaa sen videon siitä laskeutumispaikasta.

    Jos todellakin olet oikeassa ja pystyt omalla videollasi todistamaan ettei Kuussa käyty, kaiketi tajuat millainen KUULUISUUS sinusta tulee?

    Kaikki haluat sinut televisio-ohjelmaansa. Conan ja Leno lähettää omat suihkarit hakemaan sua; CNN herättää Larryn taas jäästä haastattelemaan; Hollywood maksaa elokuvaoikeuksista ison pinon rahaa ja elokuvasi tuottaa enemmän kuin viisi Titanicia; yms yms.

    Hopi hopi. Kuuluisuutesi odottaa!

    Äänestä

  • Videota ei kirjoitti:

    Ollut kuvattavaksi kuten nykyisin kännykällä?

    Ja tietenkin, JOS siitä video olisi, julistaisit täällä kuinka selvästi video on lavastus koska eihän arvokasta videoaikaa tuhlattaisi johonkin merkityksettömään kokoamiseen?

    Inttäminen on hauskaa, mutta sen sijaan voisit käyttää aikaasi hyödylisemmin.

    Edelleen on auki se maailmanhistorian KUULUISIMMAN miehen paikka. Sille pääsee jos satut olemaan oikeassa; ja keinohan on että RAKENNAT sellaisen purkin joka LENTÄÄ kuuhun ja kuvaa sen videon siitä laskeutumispaikasta.

    Jos todellakin olet oikeassa ja pystyt omalla videollasi todistamaan ettei Kuussa käyty, kaiketi tajuat millainen KUULUISUUS sinusta tulee?

    Kaikki haluat sinut televisio-ohjelmaansa. Conan ja Leno lähettää omat suihkarit hakemaan sua; CNN herättää Larryn taas jäästä haastattelemaan; Hollywood maksaa elokuvaoikeuksista ison pinon rahaa ja elokuvasi tuottaa enemmän kuin viisi Titanicia; yms yms.

    Hopi hopi. Kuuluisuutesi odottaa!

    Videoita kuuauton purkamisesta kuumoduulista kyllä löytyy, esimerkiksi tuolta:

    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/video15.html#deploylrv

    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/video16.html#lrvdeploy

    Äänestä

Minkähän laiset patterit siinä oli ? Luulisin että isommat ja paremmat kuin jenkkien vastaavissa kuvitteellisissa vehkeissä.

Äänestä

Sitä muka "käytiin" ajelemassa kuussa sähköautolla (tyrskähdys) Hohhoijaa kun esittää viisaampaa kuin onkaan, niin laskin esille: Laske sähkön kulutus apöllö matkalta. Ihmettelet varmaan miten ihmeessä virta riitti koko matkan ajan (ei huolen häivää). Nykyään pitää olla isot aurinkokennot yms. Ei mikään ihme, että ko. asiasta ei hiiskuta sanallakaan olisihan se ollut vuosisadan uroteko.

Äänestä
  • Millainen se kuuauton PATTERI, ei akku oli. Niin siitä vain kokeilemaan ja todistamaan ettei se voinut toimia?

    Kyllä tuollaisia pattereita on osattu tehdä, ja osataan edelleen tehdä. Ne vain ei ole kovin käyttökelpoisia tai kustannustehokkaita. Kertakäyttö kun tulee perkeleen kalliiksi.

    Voisin kuvitella että valmistuksessa ei mietitty ekologiakaan edes puolta sekuntia. Ympäristöä ei muutaman patterin takia tuhottu sentään kohtuuttomasti, mutta jos niitä massatuotettaisiin niin varmasti itkisit kun luonto kuolee.

    Äänestä

  • Tarkasti kerrottu kirjoitti:

    Millainen se kuuauton PATTERI, ei akku oli. Niin siitä vain kokeilemaan ja todistamaan ettei se voinut toimia?

    Kyllä tuollaisia pattereita on osattu tehdä, ja osataan edelleen tehdä. Ne vain ei ole kovin käyttökelpoisia tai kustannustehokkaita. Kertakäyttö kun tulee perkeleen kalliiksi.

    Voisin kuvitella että valmistuksessa ei mietitty ekologiakaan edes puolta sekuntia. Ympäristöä ei muutaman patterin takia tuhottu sentään kohtuuttomasti, mutta jos niitä massatuotettaisiin niin varmasti itkisit kun luonto kuolee.

    Missään ei kerrota akkujen fyysisiä dimensioita.
    Eikä liioin painoa. Kuuauton sanotaan painaneen 210 kg eikä juuri muuta. Arvattavaksi jää painoiko akut 50 kiloa vai 100 kiloa , miksi ?

    Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    Missään ei kerrota akkujen fyysisiä dimensioita.
    Eikä liioin painoa. Kuuauton sanotaan painaneen 210 kg eikä juuri muuta. Arvattavaksi jää painoiko akut 50 kiloa vai 100 kiloa , miksi ?

    Paljonko painoi auton ratti.

    Muuten, enpä tiedä omasta autostanikaan mitä ratti painaa.

    Tässä on siis jokin salaliitto!

    Äänestä

  • tämä uniapnea ja teidän tyhmyys, niillä oli tietenkin siinä raketissa _aurinkotuuligeneraattori_ joka latasi niitä akkuja. _Aurinkotuuligeneraattori_ oli vähän samanlainen kun nykyiset tuuligeneraattorit, mutta kuitenkin ihan erinlainen. Kaikkea pöljää sitä kysytäänkin.
    http://www.sunwind.fi/imgStorage/ampair_s31.jpg
    Ja kuuautossa ei tarvittu kun pienet patterit, koska siihen oli asennettu _sähkömoottorit_ takapyöriin, jotka pyöritti niitä takapyöriä, ja patteriin virtaa saatiin lisää generaattoreista, jotka oli asennettu _etupyöriin_, ja tietenkin siinä kuumobiilissa oli myös se _aurinkotuuligeneraattori_, dorkat.

    Äänestä

  • Kerrota sitä kirjoitti:

    Paljonko painoi auton ratti.

    Muuten, enpä tiedä omasta autostanikaan mitä ratti painaa.

    Tässä on siis jokin salaliitto!

    ei kiinnosta ketään.

    Ne patterit kiinnostaa.

    Äänestä

Miksi sen auton piti olla rakennettu niin tukevista materiaaleista että sillä ajettiin jopa maassa ?

Eikö se olisi kannattanut rakentaa keveämmäksi kun kuussa ei ole kuin kuudesosa maan vetovoimasta.

Tässä tämä hieno auto, kertokaapa hohhiksen pellet, missä on 50-100 kiloa patteria ? ei näy ?

Äänestä

  • enpäs kirjoitti:

    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Apollo15LunarRover.jpg

    Missä patterit ? Tuolla vehkeellä on wikin mukaan ajettu jopa 20 kilsaa.
    Tuon vehkeen paino on 210kg. Josta patterit olisivat siis jotain 50-100 kiloa ? Ei näy ? Häh?

    Katselepas sinne penkkien selkänojien taakse. Hohhoijaa teitä tyhmiä pellejä.

    Äänestä


  • Ainakin jossain kuumobiilissa oli akut penkkien alla (Lusan kirja).

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


enpäs kirjoitti:

Mahtavaa teknologiaa !
Millä energialla se kulkee ? Kuvista päätellen voimaa antaa korkeintaan auton akun kokoinen virtalähde.

Voisiko kuuautoja käyttää myös maassa ? Siis jos vaikka öljypula iskisi ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu