Epäisänmallista

yli 60vuotta, asiat muuttuu aika paljon tuona aikana. Karjala on muuttunut autioituneeksi joutomaaksisi suurimmalta osaltaan. Sen kunnostus ym. olisi ylivoimainen taloudellinen rasitus Suomelle, siis sellaisen haluaminen on epäisänmaallista.

Siitähän on kirjoitti:

yli 60vuotta, asiat muuttuu aika paljon tuona aikana. Karjala on muuttunut autioituneeksi joutomaaksisi suurimmalta osaltaan. Sen kunnostus ym. olisi ylivoimainen taloudellinen rasitus Suomelle, siis sellaisen haluaminen on epäisänmaallista.

Lue lisää

Talvisodan alkamisestakin taitaa tulla pyöreitä vuosia täyteen taas, on päässyt jo ikämiehen ikään sekin tapaus. Mahtaa olla kovat juhlat tulossa palautuskerhoissa. Järjestetään varmaan lauluiltoja, seminaareja ja muita valvojaisia. Kahvia ja pullaa siis luvassa loppuvuodesta.

Mutta tuosta epäisänmaallisuudesta, jotenkin siinä menee nyt palautuspoppoolla omat sukset sekaisin kun haukutaan venäläisiä ja samalla halutaan heikäläisiä tänne satoja tuhansia. Pikku dilemma, jota kaikki aatteen kannattajat eivät edes käsitä olevan olemassa.

Nimierkki kirjoitti:

Talvisodan alkamisestakin taitaa tulla pyöreitä vuosia täyteen taas, on päässyt jo ikämiehen ikään sekin tapaus. Mahtaa olla kovat juhlat tulossa palautuskerhoissa. Järjestetään varmaan lauluiltoja, seminaareja ja muita valvojaisia. Kahvia ja pullaa siis luvassa loppuvuodesta.

Mutta tuosta epäisänmaallisuudesta, jotenkin siinä menee nyt palautuspoppoolla omat sukset sekaisin kun haukutaan venäläisiä ja samalla halutaan heikäläisiä tänne satoja tuhansia. Pikku dilemma, jota kaikki aatteen kannattajat eivät edes käsitä olevan olemassa.

Lue lisää

"Talvisodan alkamisestakin taitaa tulla pyöreitä vuosia täyteen taas, on päässyt jo ikämiehen ikään sekin tapaus. Mahtaa olla kovat juhlat tulossa palautuskerhoissa. Järjestetään varmaan lauluiltoja, seminaareja ja muita valvojaisia. Kahvia ja pullaa siis luvassa loppuvuodesta. "

Mitähän ihmeen juhlimista on siinä, kun N:liitto ylitti rajan ilman sodan julistusta ja hyökkäsi tänne tappamaan ja tuhoamaan?

Sen sijaan hyvinkin on juhlan väärti sotaveteraab´niemme taistelu ylivoimaista vihollista vastaan. Taitaa sinunlaiselle olla se kovinkin vaikea pala.

"Mutta tuosta epäisänmaallisuudesta, jotenkin siinä menee nyt palautuspoppoolla omat sukset sekaisin kun haukutaan venäläisiä ja samalla halutaan heikäläisiä tänne satoja tuhansia. Pikku dilemma, jota kaikki aatteen kannattajat eivät edes käsitä olevan olemassa. "

Eikös se selvä ole, että itse venäläisiä ei haukuta, vaan sitä järjestelmää, joka loi moisen Stalinin diktatuurin ja jonkalaiseen Putinin Venäjä on tänäkin päivänä menossa, mutta eräät sotkevat tahallaan asioita.

jatkuvasti .. kirjoitti:

"Talvisodan alkamisestakin taitaa tulla pyöreitä vuosia täyteen taas, on päässyt jo ikämiehen ikään sekin tapaus. Mahtaa olla kovat juhlat tulossa palautuskerhoissa. Järjestetään varmaan lauluiltoja, seminaareja ja muita valvojaisia. Kahvia ja pullaa siis luvassa loppuvuodesta. "

Mitähän ihmeen juhlimista on siinä, kun N:liitto ylitti rajan ilman sodan julistusta ja hyökkäsi tänne tappamaan ja tuhoamaan?

Sen sijaan hyvinkin on juhlan väärti sotaveteraab´niemme taistelu ylivoimaista vihollista vastaan. Taitaa sinunlaiselle olla se kovinkin vaikea pala.

"Mutta tuosta epäisänmaallisuudesta, jotenkin siinä menee nyt palautuspoppoolla omat sukset sekaisin kun haukutaan venäläisiä ja samalla halutaan heikäläisiä tänne satoja tuhansia. Pikku dilemma, jota kaikki aatteen kannattajat eivät edes käsitä olevan olemassa. "

Eikös se selvä ole, että itse venäläisiä ei haukuta, vaan sitä järjestelmää, joka loi moisen Stalinin diktatuurin ja jonkalaiseen Putinin Venäjä on tänäkin päivänä menossa, mutta eräät sotkevat tahallaan asioita.

Lue lisää

"Mitähän ihmeen juhlimista on siinä, kun N:liitto ylitti rajan ilman sodan julistusta ja hyökkäsi tänne tappamaan ja tuhoamaan? "

Kysyppä tuota Prokarelialta sitten kun näitä muistelojuhlia alkavat järjestelemään.

"Eikös se selvä ole, että itse venäläisiä ei haukuta, vaan sitä järjestelmää, joka loi moisen Stalinin diktatuurin "

Sen järjestelmän lapset siellä sitä Karjalaa asuvat ja niitä teikäläiset ovat Suomeen haalimassa Karjalanne kera. Jotenkin vaan ei vakuuta nuo perustelut, että näistä entisistä imperialistisista kommunisteista tulisi Suomeen mallikansalaisia kunhan vaan Suomen lakien suojaan pääsevät.

ja lopeta itse tuo marmatus kirjoitti:

"Mitähän ihmeen juhlimista on siinä, kun N:liitto ylitti rajan ilman sodan julistusta ja hyökkäsi tänne tappamaan ja tuhoamaan? "

Kysyppä tuota Prokarelialta sitten kun näitä muistelojuhlia alkavat järjestelemään.

"Eikös se selvä ole, että itse venäläisiä ei haukuta, vaan sitä järjestelmää, joka loi moisen Stalinin diktatuurin "

Sen järjestelmän lapset siellä sitä Karjalaa asuvat ja niitä teikäläiset ovat Suomeen haalimassa Karjalanne kera. Jotenkin vaan ei vakuuta nuo perustelut, että näistä entisistä imperialistisista kommunisteista tulisi Suomeen mallikansalaisia kunhan vaan Suomen lakien suojaan pääsevät.

Lue lisää

"Kysyppä tuota Prokarelialta sitten kun näitä muistelojuhlia alkavat järjestelemään."

Jos haluavat muistella sotaveteraanien uhrauksia tai neuvostototalitarismin hyökkäyssotaa, niin eipä siinä mitään paha ole. Muistellaanhan sitä holocaustiakin.

"Sen järjestelmän lapset siellä sitä Karjalaa asuvat ja niitä teikäläiset ovat Suomeen haalimassa Karjalanne kera."

Eivät he ole minkään järjestelmän lapsia ole vaan tavallisia ihmsiä. Minä haluan kyllä Karjalan tyhjänä. Tyhjänä se luovutettiinkin.

Tahtosin vielä lisätä tohon että en ole alottamassa mitään sotaretkeä vaan lähinnä ilmaista että minua oksettaa joidenkin suomalaisten asenne tätä asiaa kohtaan. Tajutkaa mitä vääryyteen mukautuminen pojimmiltaan tarkottaa.
Ja eiköhän tämä ollu just se Stalinin sun muitten sankarien pyrkimys että asian moraalinen puoli ajan kanssa hautautuisi käsittelemättömänä niinkun ongelmajäte Venäjän maaperään. Nyt hatuttaa kattoa miten jotkut alkanu mukailemaan justiinsa niitä linjoja mitä aikanaan idässäpäin on juonittu.
Meillä on velvollisuus yrittää olla oikeudenmukaisia, oli kyseessä meidän etu tai ei. Ja mun mielestä tämmösten asioiden hyväksyminen ei oikeudenmukaisuutta ole.
Saa nähdä nyt kun valheet alkaa olemaan tullu Venäjälläkin ilmi ja kun ne saa ehkä valtionsa järjestykseen, että kuinka paljon niitä se kansan omatunto kiinnostaa ja nostaako ne tätä kissaa pöydälle.

Suomalaiset entiset kommunistit ovat isänmaan pettureita, Venäjän rikosten puolustajia.
Venäjä vei osan Suomea, vieköön loputkin, Pietarin etu vaatii. Tämä on pettureiden ohjelma.

Monikin asia tuntuu itsestään selvältä, jos ei itse sitä vaivaudu ajattelemaan.

"Minusta tuntuu että jos Suomi olis joltain valtiolta tollai vallannu maata niin olis suomessa sellaset "

Suomihan yritti pariinkin kertaan mutta ei onnistunut.

"Kysehän ei ole mistään maapaloista tässä vaan arvoista ja periaatteista. "

Aika paljon on turhia uheja tehty juuri periaaateeista kini pitämisen vuoksi.

"Kyseessä olis esim. noin 10% lisää metsäpinta-alaa muut resurssit. "

Metsäteollisuus ei kykene hyödyntämään nykyisiäkään metsä varoja ja mitkähän ne muut resurssit oikeasti ovatkaan ja kuinka paljon yhteiskunnan varoja saa uhrata, ennen kuin niitä "muita resursseja" edes hitusen pystyy hyödyntämään.

"ja en sitte tiä mikä virka olis Jäämeren yhteydellä mutta varmaan moiselle olis käyttöä. "

Enkätiedä minäkään. Satamat olis uuran persiissä ja sulia satamia meillä on nykyisin yllin kyllin.

"Jos ollaan ihan rehellisiä niin neukkujen pitäs siivota sotkunsa ite ja asuttaa ne "Karjalalaisensa" esim sinne mistä tulivatkin. Sitte niillä olis oikeus luovuttaa alueet takasin ja pyytää anteeksi. "

Tämähän se olisi ihanteelllisin vaihtoehto, mutta jos edes jollain realistisella ajatuksella alueita kuvitellaan palautettavan on nämä "karjalaiset" hyväksyttävä kylkiäisinä.

"Tiedän kyllä että tää oli täynnään itsestäänselvyyksiä mutta ei ne vaikuta olevan sitä kaikille. "

Missähän kohtaa ne itsestään selvyydet tulivat.

Oikeudenmukaisuus kirjoitti:

Suomalaiset entiset kommunistit ovat isänmaan pettureita, Venäjän rikosten puolustajia.
Venäjä vei osan Suomea, vieköön loputkin, Pietarin etu vaatii. Tämä on pettureiden ohjelma.

Lue lisää

palautusaktivisteja. Taitaa olla vain pienessä mielessäsi nuo vainoharhat. Palautuksen vastustajat ovat Suomen asialla.

dpgful kirjoitti:

Tahtosin vielä lisätä tohon että en ole alottamassa mitään sotaretkeä vaan lähinnä ilmaista että minua oksettaa joidenkin suomalaisten asenne tätä asiaa kohtaan. Tajutkaa mitä vääryyteen mukautuminen pojimmiltaan tarkottaa.
Ja eiköhän tämä ollu just se Stalinin sun muitten sankarien pyrkimys että asian moraalinen puoli ajan kanssa hautautuisi käsittelemättömänä niinkun ongelmajäte Venäjän maaperään. Nyt hatuttaa kattoa miten jotkut alkanu mukailemaan justiinsa niitä linjoja mitä aikanaan idässäpäin on juonittu.
Meillä on velvollisuus yrittää olla oikeudenmukaisia, oli kyseessä meidän etu tai ei. Ja mun mielestä tämmösten asioiden hyväksyminen ei oikeudenmukaisuutta ole.
Saa nähdä nyt kun valheet alkaa olemaan tullu Venäjälläkin ilmi ja kun ne saa ehkä valtionsa järjestykseen, että kuinka paljon niitä se kansan omatunto kiinnostaa ja nostaako ne tätä kissaa pöydälle.

Lue lisää

" Tajutkaa mitä vääryyteen mukautuminen pojimmiltaan tarkottaa. "

ja oikeinko on että ajamme yhteiskunnan konfliktin ja konkurssin partaalle yrittäessämme oikaista tätä vääryyttä sekö on oikein

Jos sinulta amputoidaan jalka, eikö ole parempi sopeutua siihen tilanteeseen, kuin jäädä katkeroituneena ruikuttamaan...

ajatteleppa kirjoitti:

Monikin asia tuntuu itsestään selvältä, jos ei itse sitä vaivaudu ajattelemaan.

"Minusta tuntuu että jos Suomi olis joltain valtiolta tollai vallannu maata niin olis suomessa sellaset "

Suomihan yritti pariinkin kertaan mutta ei onnistunut.

"Kysehän ei ole mistään maapaloista tässä vaan arvoista ja periaatteista. "

Aika paljon on turhia uheja tehty juuri periaaateeista kini pitämisen vuoksi.

"Kyseessä olis esim. noin 10% lisää metsäpinta-alaa muut resurssit. "

Metsäteollisuus ei kykene hyödyntämään nykyisiäkään metsä varoja ja mitkähän ne muut resurssit oikeasti ovatkaan ja kuinka paljon yhteiskunnan varoja saa uhrata, ennen kuin niitä "muita resursseja" edes hitusen pystyy hyödyntämään.

"ja en sitte tiä mikä virka olis Jäämeren yhteydellä mutta varmaan moiselle olis käyttöä. "

Enkätiedä minäkään. Satamat olis uuran persiissä ja sulia satamia meillä on nykyisin yllin kyllin.

"Jos ollaan ihan rehellisiä niin neukkujen pitäs siivota sotkunsa ite ja asuttaa ne "Karjalalaisensa" esim sinne mistä tulivatkin. Sitte niillä olis oikeus luovuttaa alueet takasin ja pyytää anteeksi. "

Tämähän se olisi ihanteelllisin vaihtoehto, mutta jos edes jollain realistisella ajatuksella alueita kuvitellaan palautettavan on nämä "karjalaiset" hyväksyttävä kylkiäisinä.

"Tiedän kyllä että tää oli täynnään itsestäänselvyyksiä mutta ei ne vaikuta olevan sitä kaikille. "

Missähän kohtaa ne itsestään selvyydet tulivat.

Lue lisää

-Eli tarkotin tilannetta jossa Suomi pitäis hallussaan valheeseen pohjaavalla sodalla valtaamaansa maata rauhan aikana.

-Paljon on myös ei- turhia uhreja periaatteesta kiinni pitämisen vuoksi.

-Resursseista ja metsäpinta-aloista on tosiaan turha varmaan selittää. En tiedä niistä tarkemmin. Enkä tiä tiedeätkö sinäkään.

Laitoit vielä muutaman kommentin tohon joihin en rupea kirjottaan, eikä niissä vaikuttanu olevan mun mielipiteiden kanssa mitään ristiriitaisuuksia.

Mun tarkotus ei nyt ollu ruveta muuttamaan mitään käytännön asioita, Enkä ole mikään aktivisti.
Tarkotus on ottaa kantaa siihen että jotkut alkaa noitten onkelmien varjolla hautaamaan asioita ja tekemään väärästä suoraa tai toisinpäin.

dpgfui kirjoitti:

-Eli tarkotin tilannetta jossa Suomi pitäis hallussaan valheeseen pohjaavalla sodalla valtaamaansa maata rauhan aikana.

-Paljon on myös ei- turhia uhreja periaatteesta kiinni pitämisen vuoksi.

-Resursseista ja metsäpinta-aloista on tosiaan turha varmaan selittää. En tiedä niistä tarkemmin. Enkä tiä tiedeätkö sinäkään.

Laitoit vielä muutaman kommentin tohon joihin en rupea kirjottaan, eikä niissä vaikuttanu olevan mun mielipiteiden kanssa mitään ristiriitaisuuksia.

Mun tarkotus ei nyt ollu ruveta muuttamaan mitään käytännön asioita, Enkä ole mikään aktivisti.
Tarkotus on ottaa kantaa siihen että jotkut alkaa noitten onkelmien varjolla hautaamaan asioita ja tekemään väärästä suoraa tai toisinpäin.

Lue lisää

"-Eli tarkotin tilannetta jossa Suomi pitäis hallussaan valheeseen pohjaavalla sodalla valtaamaansa maata rauhan aikana. "

Niin minäkin. Jos suomalaiset olisivat onnistuneet Suur-Suomi pyrkimyksessään, olisivatko nämä jotka nyt pyrkivät sodan tuloksia muuttamaan sitä mieltä, että Aunus ja Viena pitäisi palauttaa Venäjälle, tuskin. Vahvana elää myytti veljeskansojen auttamisesta. Maapallo on sodin rajattu ja yhtään oikeudenmukaista sotaa ei ole käyty. Karjalan kohtalo ei poikkea muiden sodalla vallattujen kohtalosta.

"-Paljon on myös ei- turhia uhreja periaatteesta kiinni pitämisen vuoksi. "

Kaikki sotien uhrit ovat turhia.

aloittaja kirjoitti:

"-Eli tarkotin tilannetta jossa Suomi pitäis hallussaan valheeseen pohjaavalla sodalla valtaamaansa maata rauhan aikana. "

Niin minäkin. Jos suomalaiset olisivat onnistuneet Suur-Suomi pyrkimyksessään, olisivatko nämä jotka nyt pyrkivät sodan tuloksia muuttamaan sitä mieltä, että Aunus ja Viena pitäisi palauttaa Venäjälle, tuskin. Vahvana elää myytti veljeskansojen auttamisesta. Maapallo on sodin rajattu ja yhtään oikeudenmukaista sotaa ei ole käyty. Karjalan kohtalo ei poikkea muiden sodalla vallattujen kohtalosta.

"-Paljon on myös ei- turhia uhreja periaatteesta kiinni pitämisen vuoksi. "

Kaikki sotien uhrit ovat turhia.

Lue lisää

Karjalan palautuskeskusteluun liittyen peruskysymys on, kuka hyökkäsi 1939?
Kuka hyökkäsi?
Millä oikeudella?
Venäjän hyökkäyksen ja ryöstön puolustajat ovat isänmaan pettureita.

Jossittelut ovat turhia, jos tädillä olis munat niin...

puhuminen kirjoitti:

Karjalan palautuskeskusteluun liittyen peruskysymys on, kuka hyökkäsi 1939?
Kuka hyökkäsi?
Millä oikeudella?
Venäjän hyökkäyksen ja ryöstön puolustajat ovat isänmaan pettureita.

Jossittelut ovat turhia, jos tädillä olis munat niin...

Lue lisää

palautus olisikin helppoa. (Molotov - Rppendrop sopimus). Tämä vääryshän korjattiin omakätisesti.

Mutta toisen maailmansodan voittajavaltiot tuomitsivat Karjalan menetetyksi Saksan kanssa liittoutumisen takia (Rippendrop - Ryti sopimus)

aloittaja kirjoitti:

"-Eli tarkotin tilannetta jossa Suomi pitäis hallussaan valheeseen pohjaavalla sodalla valtaamaansa maata rauhan aikana. "

Niin minäkin. Jos suomalaiset olisivat onnistuneet Suur-Suomi pyrkimyksessään, olisivatko nämä jotka nyt pyrkivät sodan tuloksia muuttamaan sitä mieltä, että Aunus ja Viena pitäisi palauttaa Venäjälle, tuskin. Vahvana elää myytti veljeskansojen auttamisesta. Maapallo on sodin rajattu ja yhtään oikeudenmukaista sotaa ei ole käyty. Karjalan kohtalo ei poikkea muiden sodalla vallattujen kohtalosta.

"-Paljon on myös ei- turhia uhreja periaatteesta kiinni pitämisen vuoksi. "

Kaikki sotien uhrit ovat turhia.

Lue lisää

Meinaatko että Suomi olis alottanu jatkosodan ellei neukut olis aloittaneet epäoikeudenmukaista pienen Suomen liitämistä NL:n etupiiriin? Tämähän osotti aika kiistattomasti ettei Neuvostoliittoon voinu luottaa.
Luuletko että jos Suomi olis vallannu jatkosodassa pelkästään Neukkujen valtaamat alueet takaisin, (mikä muistaakseni oli sodan päämääräksi määritelty) niin NL olis antanut asioiden olla sillä mallilla ja antanut Suomen pitää Karjalansa? Ota huomioon minkä kuvan tämä olis antanu NL:sta maailmalle.
Sitä voi ainoastaan spekuloida olisko Suomi luovuttanu ennen sotia NL:n kuuluneet alueet takasin jos Suomi olis ne sodan loppuun saakka onnistunu pitämään. Luulen että kyllä. Jo senkin takia että jo tuolloin ymmärrettiin että sodan jälkeenkin NL:n kanssa oli tultava toimeen. Vaikka Suomensukuisia niillä alueilla vainottiinkin ennen sotia, voi asia silti olla niin että vanhat rajat ylitettiin pelkästään sen takia että saavutettais paremmat puolustusasemat sodan loppuun saakka, ja tämän "puskurivyöhykkeen" turvin pystyttäs pitämään vanhat rajat.
Sikäli kun minä olen lukenu niin siihen aikaan oli Suomessa Sekä Suur-Suomi-vouhkaajia että näiden vastustajia.
Ja jos kaikki sotien uhrit on turhia niin millä tavalla siihen sitte pitäs suhtautua jos omaa maata aletaan yhtäkkiä liittään johonki Neuvostoliittoon? Mennä punaselle torille pitämään jotain mielenosoitusta vai?

dpgfui kirjoitti:

Meinaatko että Suomi olis alottanu jatkosodan ellei neukut olis aloittaneet epäoikeudenmukaista pienen Suomen liitämistä NL:n etupiiriin? Tämähän osotti aika kiistattomasti ettei Neuvostoliittoon voinu luottaa.
Luuletko että jos Suomi olis vallannu jatkosodassa pelkästään Neukkujen valtaamat alueet takaisin, (mikä muistaakseni oli sodan päämääräksi määritelty) niin NL olis antanut asioiden olla sillä mallilla ja antanut Suomen pitää Karjalansa? Ota huomioon minkä kuvan tämä olis antanu NL:sta maailmalle.
Sitä voi ainoastaan spekuloida olisko Suomi luovuttanu ennen sotia NL:n kuuluneet alueet takasin jos Suomi olis ne sodan loppuun saakka onnistunu pitämään. Luulen että kyllä. Jo senkin takia että jo tuolloin ymmärrettiin että sodan jälkeenkin NL:n kanssa oli tultava toimeen. Vaikka Suomensukuisia niillä alueilla vainottiinkin ennen sotia, voi asia silti olla niin että vanhat rajat ylitettiin pelkästään sen takia että saavutettais paremmat puolustusasemat sodan loppuun saakka, ja tämän "puskurivyöhykkeen" turvin pystyttäs pitämään vanhat rajat.
Sikäli kun minä olen lukenu niin siihen aikaan oli Suomessa Sekä Suur-Suomi-vouhkaajia että näiden vastustajia.
Ja jos kaikki sotien uhrit on turhia niin millä tavalla siihen sitte pitäs suhtautua jos omaa maata aletaan yhtäkkiä liittään johonki Neuvostoliittoon? Mennä punaselle torille pitämään jotain mielenosoitusta vai?

Lue lisää

Suomi olisi joutunut Jatkosodan tapaiseen konfliktiin, vaikka Talvisodalta olisi onnistuttu välttymään.

"mikä muistaakseni oli sodan päämääräksi määritelty"

Muistat väärin. Kyllä tavoittee olivat alun alkaenkin pidemmällä, eli saatta 20-luvun valloitusretki päätökseen.

dpgfui kirjoitti:

Meinaatko että Suomi olis alottanu jatkosodan ellei neukut olis aloittaneet epäoikeudenmukaista pienen Suomen liitämistä NL:n etupiiriin? Tämähän osotti aika kiistattomasti ettei Neuvostoliittoon voinu luottaa.
Luuletko että jos Suomi olis vallannu jatkosodassa pelkästään Neukkujen valtaamat alueet takaisin, (mikä muistaakseni oli sodan päämääräksi määritelty) niin NL olis antanut asioiden olla sillä mallilla ja antanut Suomen pitää Karjalansa? Ota huomioon minkä kuvan tämä olis antanu NL:sta maailmalle.
Sitä voi ainoastaan spekuloida olisko Suomi luovuttanu ennen sotia NL:n kuuluneet alueet takasin jos Suomi olis ne sodan loppuun saakka onnistunu pitämään. Luulen että kyllä. Jo senkin takia että jo tuolloin ymmärrettiin että sodan jälkeenkin NL:n kanssa oli tultava toimeen. Vaikka Suomensukuisia niillä alueilla vainottiinkin ennen sotia, voi asia silti olla niin että vanhat rajat ylitettiin pelkästään sen takia että saavutettais paremmat puolustusasemat sodan loppuun saakka, ja tämän "puskurivyöhykkeen" turvin pystyttäs pitämään vanhat rajat.
Sikäli kun minä olen lukenu niin siihen aikaan oli Suomessa Sekä Suur-Suomi-vouhkaajia että näiden vastustajia.
Ja jos kaikki sotien uhrit on turhia niin millä tavalla siihen sitte pitäs suhtautua jos omaa maata aletaan yhtäkkiä liittään johonki Neuvostoliittoon? Mennä punaselle torille pitämään jotain mielenosoitusta vai?

Lue lisää

"jos Suomi olis vallannu jatkosodassa pelkästään Neukkujen valtaamat alueet takaisin, (mikä muistaakseni oli sodan päämääräksi määritelty)"

Missä se oli määritelty? Saksalle esitettiin Suomen johdon toimesta viisi (5) erilaista rajavaihtoehtoa sodan jälkeiselle Suomelle jo keväällä 1941. Kaikissa niissä oli toki Karjalakin mukana, mutta Itä-Karjalalla lihotettuna.

"niin NL olis antanut asioiden olla sillä mallilla ja antanut Suomen pitää Karjalansa? "

Miksei olisi antanut? Suomi kiinnosti neukkulaa vain ja ainoastaan Saksan takia. Suomen kautta kun pääsi aika lähelle Leningradia, mikä oli neukkujen puolustuksessa ykkösprioriteetilla.

"vanhat rajat ylitettiin pelkästään sen takia että saavutettais paremmat puolustusasemat sodan loppuun saakka, ja tämän "puskurivyöhykkeen" turvin pystyttäs pitämään vanhat rajat."

Hieman sinulla on jäänyt kesken tuo historian lukeminen. Puheet paremmista puolustusasemista oli jo aikanaan pelkkää propagandistista selittelyä lännen suuntaan, siellä ne puolustusasemat olivat tosiasiassa uuden uljaan suuremman Suomen rajoilla, joista oli jo kartatkin piirretty ihan presidentin pyynnöstä - jo ennen jatkosotaa!