Viime aikoina on palstalla ollut paljon puhetta Jumalan laista ja sitä on jopa oltu poistamassa.
Alla oma näkökantani Jumalan olemukseen ja niihin opetuksiin jotka ovat lähtöisin Hänestä.
Kysyn onko Jumala TÄYDELLINEN ELÄMÄ?
Oma vastaukseni on että:
KYLLÄ, JUMALA ON TÄYDELLINEN ELÄMÄ.
Koko uskoni perus on siinä - että Luojani On TÄYDELLINEN ELÄMÄ - ja SIKSI KUOLEMATON.
Siis - Jumala on täydellinen Elämä ja Jumala on SIKSI myös iankaikkinen Elämä.
Minä ymmärrän, että Jumalan ominaisuudet ovat täydellisiä ja ymmärrän että jos ei niin olisi, Hän ei myöskään olisi kuolematon - tai toistapäin - koska niin on - on Hän on myös kuolematon elämä.
Mielestäni sekin on hyvä ymmärtää, että täydellisyyttä on vain "yhtä sorttia" (mikä on täydellistä - se on ja mikä ei ole täydellistä - se ei ole) ja se mikä on - on Jumalan täydellisyyttä.
Jumalan täydellisyys kertoo SITEN myös sen että Jumala on YKSI. Ei ole muita jumalia hänen rinnallaan.
Siksi on myös niin, ettei mikään elämä MIKÄ EI VOI YHTYÄ Jumalan täydellisyyteen voi myöskään olla ikuista (pitkä aikaista tai erittäin pitkä aikaista - ehkä - mutta ei ikuista).. ei ole myöskään niin etteikö Jumala voisi tuhota luomaansa elämää - mutta koska Jumala on se mikä Hän On, voin ymmärtää ja luottaa siihen että Hän ei tee mitään mikä olisi väärin, sillä se olisi teko Hänen omaa tahtoaan vastaan.
Tämän Jumalan ikuinen oikeudenmukainen ja rakkaudellinen TAHTO on Jumalan LAKI.
Sitä kutsutaan myös "Elämän laiksi" ja "Rakkauden laiksi".
Ymmärrän, että koska Jumala on täydellinen kaikessa, Hän ei sano koskaan mitään mikä on väärää, sillä kaikki mitä Hän Sanoo tai tekee lähtee samasta lähteestä - siitä täydellisyydestä mikä on Hänen.
Raamattu ilmoittaa meille kaiken, mikä suoraan (ilman väli käsiä) on Jumalasta - se on "Jumalan laki ja profeetat".
Jumala antoi ihmisille käskynsä AVUKSI - jotta ihminen ymmärtäisi minkälaista on todellinen elämä - Raamattu kertoo että Jumala kirjoitti käskynsä itse - usko Raamatun sanaan todistaa, että käskyt ovat tulleet suoraan Jumalalta. Raamattu sanoo, että ne ovat kirjoitetut Jumalan sormella ja jopa kahteen kertaan - ja jos käskyjä tutkii, voi helposti havaita että ne ovat täydelliset OIKEUDENMUKAISUUDESSA JA RAKKAUDESSA - että ne ovat täydellisen Jumalan TAHDON mukaisia.
Jeesus sanoi, että kaikki mitä hän puhui oli Isästä - itsestään hän ei sanonut mitään. Jeesus sanoi myöskin että "ennen taivas ja maa katoavat kuin Jumalan laista katoaa piirtoakaan". Se ihminen joka ymmärtää Jumalan täydellisyyden ja että laki on Hänen tahtonsa - voi helposti myös ymmärtää että Jeesus puhui totuuden ja että nekin Sanat ovat Isän hänelle antamat.
Siis jos me uskomme että Jeesus on se Jumalan Poika miksi hän itseään kutsuu - voimme ymmärtää että kaikki mitä hän ajatteli, sanoi ja teki oli Jumalan TAHDON mukaista ja luonnollisesti myös Jumalan antamien käskyjen mukaista tai jos niin halutaan sanoa "Jumalan lain" mukaista. Jeesus itse sanoi "en minä tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään"...
Kaikkia tekojamme ja ajatuksiamma mitkä erottavat meidät Jumalan täydellisyydestä kutsutaan yhteisnimellä SYNTI - sillä jos tekomme eivät ole Jumalan täydellisyyden mukaisia, ovat ne vääjäämättömästi Häntä vastaan, koska ne ovat epätäydellisiä ja vajavaisia.
Ja Jumalan laki sanoo että kaikki vajavaisuus vie tekijänsä ennemmin tai myöhemmin auttamattomasti tuhoon. Synnin palkka on kuolema.
Pahat ja vajavaiset tekomme siis erottavat meidät AINA Luojastamme ja iankaikkisesta elämästä, sillä Jumalan täydellisyyteen ei voi yhdistää mitään epätäydellistä.
Mielestäni ihmisen on hyvä muistaa, että MIKSI Jumala on kuolematon (ja Raamatun mukaan AINOA jolla on kuolemattomuus - siis ainoa jolla on se täydellisyys mikä on välttämätön elämässä jotta se voi olla ikuista) on hyvä muistaa MIKSI Hänen tahtonsa on "elämän laki".
Viime aikoina on palstalla ollut paljon puhetta Jumalan laista ja sitä on jopa oltu poistamassa - jos tiedämme että Jumalan laki on täydellisen Jumalan TAHTO niin ymmärrämme myös että ei sitä voi poistaa. Vakavainen ihminen poistamassa täydellisen Jumalan tahtoa???? Mikä erehdys..
Sellainen eksynyt ihminen joka on poistamassa Jumalan tahtoa (iankaikkisen elämän lakia) on suoraan sanoen naurettava yrityksissään - on kuin muurahainen jossain hiekkalaatikossa joka suurella suulla puhuu kaikkivaltiasta vastaan, leventelee tiedoillaan - jotka eivät ole mitään tietoa..
Muistuttaa tavallaan pientä lasta joka jossain "super marketissa" heittätyy selälleen ja kirkuu että "MINÄ TAHDON, että se on niin kuin minä tahdon..".. :)
Juamalan laki on "iankaikkisen elämän laki" - se että ei yksikään ihminen sitä (siis Jumalan täydellisyyttä) ole kyennyt täydellisesti elämässään toteuttamaan EI MILLÄÄN TAVALLA POISTA JUMALAN TAHDON TÄYDELLISYYTTÄ.
alex
Täydellisen Jumalan olemus...
26
557
Vastaukset
- The Rat
Jos "Jumalan ominaisuudet ovat täydellisiä", tarkoittaisi se, että vain ne ominaisuudet, joita jumalalta löytyy täydellisinä, olisivat Jumalan ominaisuuksia, eikö?
Tämä kuitenkin sotii useita Jumalaan perinteisesti liitettyjä ominaisuuksia vastaan, kuten armo (Jumalahan ei ole täydellisen armelias) tai kiivaus (eihän Jumala suinkaan ole täydellisen kiivas). Puhumattakaan kaikkitietävyydestä ja sen aiheuttamista ongelmista vapaan tahdon suhteen...
Tuo jumalan ykseys on muuten hassu juttu. Juutalaiset tunnustavat muiden jumalten olemassaolon, mutta palvovat vain yhtä. Kristityt kiistävät kaikkien muiden jumalten olemassaolon, mutta palvovat lahkosta riippuen ainakin kahta (isää ja poikaa) - ja tunnustavat usein Saatanankin olemassaolon. Islam tyytyy kahteen jumalaan (Allah ja Saatana), jne... Uskontojen evoluutio on hauskaa. :)- alex-kasi
Oletko tosissasi?
Jumalan oikeudenmukaisuus sisältää aina myös Jumalan rakkauden ja Jumalan rakkaus sisältää aina myös Jumalan oikeudenmukaisuuden. Ne ovat yksi ja sama asia - ilman toista ei ole toista..
Oikeudenmukaisuus ilman rakkautta ei ole todellista oikeudenmukaisuutta (vaan ehkä tyrannisuuta) ja rakkaus ilman oikeudenmukaisuutta ei ole todellista rakkautta (vaan ehkä jonkun puolustamista tai jonkinlaista sympatiaa).
alex - The Rat
alex-kasi kirjoitti:
Oletko tosissasi?
Jumalan oikeudenmukaisuus sisältää aina myös Jumalan rakkauden ja Jumalan rakkaus sisältää aina myös Jumalan oikeudenmukaisuuden. Ne ovat yksi ja sama asia - ilman toista ei ole toista..
Oikeudenmukaisuus ilman rakkautta ei ole todellista oikeudenmukaisuutta (vaan ehkä tyrannisuuta) ja rakkaus ilman oikeudenmukaisuutta ei ole todellista rakkautta (vaan ehkä jonkun puolustamista tai jonkinlaista sympatiaa).
alexEn muista puhuneeni rakkaudesta.
Armo ei ole oikeudenmukaisuutta, vaan poikkeus siitä. Oikeudenmukaisuus sanoo, että henkilöä on rangaistava tämän synneistä, mutta armo sanoo, että näin ei tehdäkään. Täydellisen armelias jumala ei koskaan rankaisisi ketään, jolloin oikeudenmukaisuus ei toteudu.
Tietysti tässä on paikka kaivaa pölykerrosten alta tuo toinen suuri suosikkini keskiajan teologien oivalluksista: "Jumala on määriteltävissä vain paradokseilla". - alex-kasi
Usein kysytään että JOS Jumala haluaa - kuten Raamattu sanoo - että jokainen pelastuisi niin miksi sitten ei jokainen pelastu - kuten Raamattu sanoo. Eikö Jumala olekaan kaikkivaltias? kuten Raamattu sanoo.
Meidän on ymmärrettävä että täydellisyyteen sisältyy aina myös valinnan vapaus - orjuudessa ei ole vapautta ja vapaus on yksi täydellisyyden "osa".
Ilman vapaata tahtoa ei täydellisyyttä ole eikä siis iankaikkista elämää.
Siksi Raamattu sanoo Jumala haluaisi, että jokainen pelastuu ja että Jumala on valmis auttamaan jokaista saavuttamaan iankaikkisen elämän.
Jeesus sanoi: Kaikki voi ihminen saada anteeksi - mutta ei Pyhän Hengen pilkkaa.
MIKSI? juuri Pyhän Hengen pikka on niin vakava asia ettei sitä VOI saada anteeksi?
Koska Pyhä Henki on se Jumalan "työkalu" jota Jumala käyttää parantaessaan ihmistä - Pyhä Henki toimii Jumalan tahdossa - voimme hyvin ymmärtää että jos ihminen torjuu Hengen työn luotaan pilkallaan - sen seurauksena ei paranemista voi tapahtua.
alex - alex-kasi
The Rat kirjoitti:
En muista puhuneeni rakkaudesta.
Armo ei ole oikeudenmukaisuutta, vaan poikkeus siitä. Oikeudenmukaisuus sanoo, että henkilöä on rangaistava tämän synneistä, mutta armo sanoo, että näin ei tehdäkään. Täydellisen armelias jumala ei koskaan rankaisisi ketään, jolloin oikeudenmukaisuus ei toteudu.
Tietysti tässä on paikka kaivaa pölykerrosten alta tuo toinen suuri suosikkini keskiajan teologien oivalluksista: "Jumala on määriteltävissä vain paradokseilla".jos sinä allekirjoitat Jumalan tahdon tai et.
Ei Hän hae allekirjoitusta keneltäkään.
Jos et ymmärrä niin et sitten - usko sinä että todelliseen oikeudenmukaisuuteen ei sisälly rakkautta - se sisältyy siihen kuitenkin - ilman rakkautta ei oikeudenmukaisuus ole todellista oikeudenmukaisuutta yhtä vähän kuin rakkaus olisi todellista rakkautta jos siihen ei sisälly oikeudenmukaisuus. The Rat kirjoitti:
En muista puhuneeni rakkaudesta.
Armo ei ole oikeudenmukaisuutta, vaan poikkeus siitä. Oikeudenmukaisuus sanoo, että henkilöä on rangaistava tämän synneistä, mutta armo sanoo, että näin ei tehdäkään. Täydellisen armelias jumala ei koskaan rankaisisi ketään, jolloin oikeudenmukaisuus ei toteudu.
Tietysti tässä on paikka kaivaa pölykerrosten alta tuo toinen suuri suosikkini keskiajan teologien oivalluksista: "Jumala on määriteltävissä vain paradokseilla".Me rikoimme, rikomme ja tulemme rikkomaan.
(Paitsi ehkä yks ja toinen advari.)
Siksi Jumala lähetti täydellsien rakkauden
puolestamme kärsimään kuolemanrangaistuksen.
Room 8:33-37
33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
Tämän minäkin voin allekirjoittaa
Antti- alex-kasi
AnttiVKantola kirjoitti:
Me rikoimme, rikomme ja tulemme rikkomaan.
(Paitsi ehkä yks ja toinen advari.)
Siksi Jumala lähetti täydellsien rakkauden
puolestamme kärsimään kuolemanrangaistuksen.
Room 8:33-37
33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
Tämän minäkin voin allekirjoittaa
Anttiotti päälleen meidän rikkomustemme seuraukset - pojassaan Jeesuksesa Kristuksessa - lihaan tulleessa Kristuksessa (= Jumalan voideltu kuningas joka tulee hallitsemaan Jumalan valtakunnassa).
Hän teki sen, sillä Jumala HALUAISI että jokainen pelastuisi.
Kysymys on iankaikkisen elämän MAHDOLLISUUDESTA.
Jokainen meistä kuolee syntiemme seurauksena – jos ei Jumala meitä auta - mikä surkeä kohtalo se on - tai olisi jos kieltäydymme Jumalan meille antamasta tarjouksesta - vain koska EMME EDES HALUA olla oikeudenmukaisia ja rakkaudellisia..
Jumala, meidän taivaallinen Isämme on luvannut auttaa meitä jos me HALUAMME tehdä parannuksen sydämen uskolla - HÄN AUTTAA JA ANTAA SYNTISELLE SYNNIT ANTEEKSI (jokaiselle) joka katuu!!!
Siis - jotta elämä Jumalan valtakunnassa VOISI TULLA MAHDOLLISEKSI on meidän ensiksikin kaduttava vääriä tekojamme ja pahuuttamme, mutta se ei vielä valitettavasti riitä. Sillä ei riitä että velka on olemassa ja tunnustettu - se täytyy myös maksaa.
Vain Jumalalla on mahdollisuus maksaa syntivelat - koska vain Jumala on itse vailla syntiä (Jumala on täydellinen elämä)..
Jumala TODELLA MAKSOI KOKO VELAN - TÄYDEN HINNAN MEIDÄN RIKKOMUKSISTAMME .. Jeesuksen kuolemassa -( ei Jeesus ole ikuisessa piinassa maksamassa meidän syntivelkojamme ) - koska syntiemme seuraus on kuolema - ei ikuinen piina.
Siispä Jeesus KUOLI maidän edestämme - LAKKASI ELÄMÄSTÄ - NUKKUI KUOLON UNEEN - Jumala HERÄTTI hänet kuitenkin kuolemasta - KOLMANTENA päivänä hänen kuolemansa jälkeen, koska hän ei ollut (synnittömänä) kuolemaa ansainnut, ei Jumala voinut rakkaudellisessa oikeudenmukaisuudessaan jättää poikaansa kuolemaan.
Uskommeko siis, että Jeesus oli Jumalan poika? oliko Jumala Jeesuksessa?
Raamattu sanoo että kyllä oli. Hän oli Jumalan poika, luvattu Kristus.
Jos ei Jumala ollut Jeesuksessa ja jos ei Jumalan täydellisyyttä tuomittu hänessä ja jos ei tuomio ollut epäoikeudenmukainen - jos uskomme että Jeesus kärsi omien tekojensa tähden tai jos uskomme että Jeesus ei maksanut täyttä hintaa - kuka silloin voisi maksaa meidän syntivelkamme? Ei ole toista synnitöntä..
Siksi on tärkeää että tunnemme ja tunnustamme Jumalan Pojan ja uskomme että hän todella ON Jumalan Poika.
On tärkeää että Jumala ei tappanut Jeesusta - vaan maaailman pahuus - päin vastoin Jumala herätti poikansa koska hän ei ollut kuolemaa ansainnut.
Meidän on ymmärrettävä ja tunnustettava, että näin on - että Jeesuksen ristinkuolema oli uhri näistä syistä - että Jeesus antoi kuolemassaan oman täydellisen elämänsä lunnaiksi meidän epätäydellisestä elämästämme ja että se oli täysi hinta. Ei mitään ikuisia piinoja tai muuta - Jeesus maksoi täyden hinnan..
Uskommeko että Jeesus maksoi syntiemme seuraukset tai emmekö usko?
Se on jokaisen ihmisen oma vapaaehtoinen päätös, Jumalan vapauteen ja siellä olevaan iankaikkiseen elämään ei pakoteta ketään - ei ole mahdollista pakottaa ketään vapaaehtoisuuteen oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen.
- lutkulainen
Viime aikoina on palstalla ollut paljon puhetta Jumalan laista ja sitä on jopa oltu poistamassa - jos tiedämme että Jumalan laki on täydellisen Jumalan TAHTO niin ymmärrämme myös että ei sitä voi poistaa. Vakavainen ihminen poistamassa täydellisen Jumalan tahtoa???? Mikä erehdys.Totta turiset.
Mutta eikö laki ja tahto ole kaksi eri asiaa ,tai sanottakoon näin miten me sen kukin näemme tai tulkitsemme.- alex-kasi
on täydellisen Elämän tahto ja siksi se on aina oikeudenmukainen kaikin puolin - eikö vain - siksi se on myös elämän laki. Jos Jumala SANOO se on elämäksi - Ei ihminen elä vain leivästä - vaan JOKAISESTA SANASTA joka JUMALAN SUUSTA LÄHTEE. Jokainen Sana on totta ja hyvä - se tuottaa iloa, opettaa, tekee tekoja...
- ML213
Mutta eikö laki ja tahto ole kaksi eri asiaa ,tai sanottakoon näin miten me sen kukin näemme tai tulkitsemme.
----
Siinäpä se, miten ymmärrämme tämän asian. Itse ymmärrän, miten Jumalan tahto ihmisen käyttäytymistä/elämän tilanteita huomioiden on miten Jumala ohjaa ihmistä kulkemaan laissa.Siis siinä käyttäytymismallissa, ninkä Jumala on suunnitellut.
Siis Jumalan tahto ohjaa ihmistä kohen laissa kulkemista kohden. No, tietenkään ihminen ei voi täydellisesti toteuttaa tät ja siksi Jeesus kulki sen puolestamme eli täytti lain.
Pidän täysin mielettömänä tai harhaopetuksena tai harhaluulona sitä, jos jokin ihminen kertoo jonkun asian olevan Jumalan tahdon ja johdatuksen ja samalla se olisi Jumalan lakien vastaista.
Esim. kertoisin, miten JUmala puhui/on Jumalan tahto erota puolisostani ja avioitua seurakunnassa olevan sisaren kanssa, jonka kanssa "kemiat" käyvät yksiin ja olisimme yhdessä rukoilleet ja huomanneet miten Jumalan tahto on mennä yhdessä lähetuskentille jne..
Ei JUmala kuljettaa ja tahtoo ihmisen elävän suunnittelemansa lakien mukaisesti.
Niin, JUmalan laki on suuri suunnitelma ja Jumalan tahto taas on ohjata ihmnistä kohden tätä suunnitelmaa/elämää. - ML213
ML213 kirjoitti:
Mutta eikö laki ja tahto ole kaksi eri asiaa ,tai sanottakoon näin miten me sen kukin näemme tai tulkitsemme.
----
Siinäpä se, miten ymmärrämme tämän asian. Itse ymmärrän, miten Jumalan tahto ihmisen käyttäytymistä/elämän tilanteita huomioiden on miten Jumala ohjaa ihmistä kulkemaan laissa.Siis siinä käyttäytymismallissa, ninkä Jumala on suunnitellut.
Siis Jumalan tahto ohjaa ihmistä kohen laissa kulkemista kohden. No, tietenkään ihminen ei voi täydellisesti toteuttaa tät ja siksi Jeesus kulki sen puolestamme eli täytti lain.
Pidän täysin mielettömänä tai harhaopetuksena tai harhaluulona sitä, jos jokin ihminen kertoo jonkun asian olevan Jumalan tahdon ja johdatuksen ja samalla se olisi Jumalan lakien vastaista.
Esim. kertoisin, miten JUmala puhui/on Jumalan tahto erota puolisostani ja avioitua seurakunnassa olevan sisaren kanssa, jonka kanssa "kemiat" käyvät yksiin ja olisimme yhdessä rukoilleet ja huomanneet miten Jumalan tahto on mennä yhdessä lähetuskentille jne..
Ei JUmala kuljettaa ja tahtoo ihmisen elävän suunnittelemansa lakien mukaisesti.
Niin, JUmalan laki on suuri suunnitelma ja Jumalan tahto taas on ohjata ihmnistä kohden tätä suunnitelmaa/elämää.Ei JUmala kuljettaa ja tahtoo ihmisen elävän suunnittelemansa lakien mukaisesti.
----
Ensimmäisestä sanasta puuttui yksi kirjain, mutta väliäkös sillä.
Siis; ...Eli ilmaistu Jumalan käskyissä, sillä ne ovat rakkaudesta anettut.
Jos jokainen koko sydämestään rakastaa Jumalaa ja lähimäistään, niin mitään pahaa ei koskaan kukaan tee lähimäiselleen ja Jumala on just niin IHANA, kun Hän on ilmoittanutkin.
Mutta ainoastaan USKON kautta voimme ymmärtää sitä, mikä on Jumalasta.
Jumala ei tinki rakkaudesta, joka tulee oikeudenmukaisuudesta. Mikään paha maailmassa ei ole Jumalasta, sillä hän on RAKKAUS ja täydellinen valkeus.
Kaikki paha maailmassa on synnin seurausta.
Mutta ei Jumala anna itseään pilkata!
Kun Estoonia upposi, niin eräs ruotsalais pappi kiirehti syyttämään Jumalaa, sanoen:
"Missä olit Jumala, kun sallit näin tapahtua?"
Mikä outo kysymys, vieläpä papin suusta!
Tämä pastori suorastaan hyökkäsi syytöksillään Jumalan kimppuun, sensijaan että olisi sanonut, että:
"Missä niiden päättäjien järki oli, kun rahan ahneudessa eivät jättäneet alusta varikolle korjattavaksi, vaan TIETOISESTI läksivät rikkonaisella laivalla, tietoisena takaportin vioista, luullen, että kyllä kai se vielä tämän reissun kestää?"
Näin vajavaisia me ihmiset olemme, jopa pastoritkin, vaikka heidän pitisi osata lohduttaa.
Lisäksi on kuulunut jälkipuheita, että ruumassa oli ahdettuna järjetön määrä myöskin laittomia pakolaisia.
Ei Jumala puolusta vääryyttä, vaan Raamatun sana sanoo, että vääryyden seuraukset ovat arvaamattomat ja syyttömtkin kärsivät niistä seurauksista.
Mutta se on varmaa, että jotka Kristuksessa kuolivat sielläkin laivalla, niin heille ei ole toista kuolemaa oleva, vaan he siirtyvät kuolemasta elämään.
Tämä Estoonia tapaus jäi siksi niin vahvasti mieleen, kun ystävättäreni aikuinen tytär ja monen lapsen äiti oli täällä laivalla perhepäivähoitajien virkistys makalla ja hukkui.- lutkulainen
Sirkka-Iita kirjoitti:
ilmaistu Jumalan käskyissä, sillä ne ovat rakkaudesta anettut.
Jos jokainen koko sydämestään rakastaa Jumalaa ja lähimäistään, niin mitään pahaa ei koskaan kukaan tee lähimäiselleen ja Jumala on just niin IHANA, kun Hän on ilmoittanutkin.
Mutta ainoastaan USKON kautta voimme ymmärtää sitä, mikä on Jumalasta.
Jumala ei tinki rakkaudesta, joka tulee oikeudenmukaisuudesta. Mikään paha maailmassa ei ole Jumalasta, sillä hän on RAKKAUS ja täydellinen valkeus.
Kaikki paha maailmassa on synnin seurausta.
Mutta ei Jumala anna itseään pilkata!
Kun Estoonia upposi, niin eräs ruotsalais pappi kiirehti syyttämään Jumalaa, sanoen:
"Missä olit Jumala, kun sallit näin tapahtua?"
Mikä outo kysymys, vieläpä papin suusta!
Tämä pastori suorastaan hyökkäsi syytöksillään Jumalan kimppuun, sensijaan että olisi sanonut, että:
"Missä niiden päättäjien järki oli, kun rahan ahneudessa eivät jättäneet alusta varikolle korjattavaksi, vaan TIETOISESTI läksivät rikkonaisella laivalla, tietoisena takaportin vioista, luullen, että kyllä kai se vielä tämän reissun kestää?"
Näin vajavaisia me ihmiset olemme, jopa pastoritkin, vaikka heidän pitisi osata lohduttaa.
Lisäksi on kuulunut jälkipuheita, että ruumassa oli ahdettuna järjetön määrä myöskin laittomia pakolaisia.
Ei Jumala puolusta vääryyttä, vaan Raamatun sana sanoo, että vääryyden seuraukset ovat arvaamattomat ja syyttömtkin kärsivät niistä seurauksista.
Mutta se on varmaa, että jotka Kristuksessa kuolivat sielläkin laivalla, niin heille ei ole toista kuolemaa oleva, vaan he siirtyvät kuolemasta elämään.
Tämä Estoonia tapaus jäi siksi niin vahvasti mieleen, kun ystävättäreni aikuinen tytär ja monen lapsen äiti oli täällä laivalla perhepäivähoitajien virkistys makalla ja hukkui.Mutta eikö kaikkein tärkeintä ole tämä Jumalan tahdosta tietää ja ymmärtää Matt. 18:14
Niin ei myöskään teidän taivaallisen Isänne tahto ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen.
Luuk. 2:14
"Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!"
Joh. 6:39
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä. lutkulainen kirjoitti:
Mutta eikö kaikkein tärkeintä ole tämä Jumalan tahdosta tietää ja ymmärtää Matt. 18:14
Niin ei myöskään teidän taivaallisen Isänne tahto ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen.
Luuk. 2:14
"Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!"
Joh. 6:39
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.Joh. 6:39
>>Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.ML213 kirjoitti:
Ei JUmala kuljettaa ja tahtoo ihmisen elävän suunnittelemansa lakien mukaisesti.
----
Ensimmäisestä sanasta puuttui yksi kirjain, mutta väliäkös sillä.
Siis; ...EliJos tulee virhe, niin voit korjata sen, asettamalla hiirellä sen " pystytolpan" siihen sen tekstin oikeaan reunaan ja painamalla oikealla yläkulmassa olevaa nuolta.
Voit poistaa tasan niin monta kirjainta kuin itse haluat ja kirjoittaa sitten sanan oikein. Itse joudun usein korjailemaan kirjoituksiani.
Jos haluat poistaa koko tekstin tai suurimman osan siitä, niin kannattaa "maalata" siniseksi siten, että painat hiirtä vasemmalta puolen tasaisesti niin kauan kun poistettava alue on sininen kokonaan, sitten irroitat otteen ja painat sormella oikeasta yläkulmasta sitä nuoli näppäintä. Voihan olla että tiesitkin, mutta on aina ilo auttaa jos voi. Itseänikin on täällä usein autettu, enkä voi sanoa vieläkään mikään tietokone "nero" olevani.- ML213
Sirkka-Iita kirjoitti:
Jos tulee virhe, niin voit korjata sen, asettamalla hiirellä sen " pystytolpan" siihen sen tekstin oikeaan reunaan ja painamalla oikealla yläkulmassa olevaa nuolta.
Voit poistaa tasan niin monta kirjainta kuin itse haluat ja kirjoittaa sitten sanan oikein. Itse joudun usein korjailemaan kirjoituksiani.
Jos haluat poistaa koko tekstin tai suurimman osan siitä, niin kannattaa "maalata" siniseksi siten, että painat hiirtä vasemmalta puolen tasaisesti niin kauan kun poistettava alue on sininen kokonaan, sitten irroitat otteen ja painat sormella oikeasta yläkulmasta sitä nuoli näppäintä. Voihan olla että tiesitkin, mutta on aina ilo auttaa jos voi. Itseänikin on täällä usein autettu, enkä voi sanoa vieläkään mikään tietokone "nero" olevani.Kiitos ohjeista, mutta eikös tuo toiminta, jota kuvasit toimi vain käyttäjällä, joka on rekisteröitynyt.
Niin, huomaan kyllä myöhemmin virheni kun kirjoittelen muiden asioiden lomassa.Koneessani on ehkä muisti rajoittunut, koska monasti nopeasti kirjoittaen viimeiset kirjaimet tulevat muutaman sekunnin viiveellä.
Mutta, ajattelenkin luikijoiden parasta (Matt.7:12).Kun lukija joutuu pähkäilemään ja korjailemaan lukiessaan kirjoitus virheitäni, niin samalla hän joutuu käyttämään aivojaan/alueitaan laajemmin ja tämä jos mikä on estää esim. Dementoitumista.Jumala on todella suunnitellut ihmisen/aivot siten, että kaikkia luotuja ja suunniteltuja alueita tulee käyttää, niin pysyy terveempänä.
Aatteleppa, miten nuorisolla on todellinen ongelma vanhuudessaan, koska ravinto tottumukset ovat vääriä ja liikunta on tisi vähäistä."Leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo jne.."
2/diapetes vartoo jo ovella. ML213 kirjoitti:
Kiitos ohjeista, mutta eikös tuo toiminta, jota kuvasit toimi vain käyttäjällä, joka on rekisteröitynyt.
Niin, huomaan kyllä myöhemmin virheni kun kirjoittelen muiden asioiden lomassa.Koneessani on ehkä muisti rajoittunut, koska monasti nopeasti kirjoittaen viimeiset kirjaimet tulevat muutaman sekunnin viiveellä.
Mutta, ajattelenkin luikijoiden parasta (Matt.7:12).Kun lukija joutuu pähkäilemään ja korjailemaan lukiessaan kirjoitus virheitäni, niin samalla hän joutuu käyttämään aivojaan/alueitaan laajemmin ja tämä jos mikä on estää esim. Dementoitumista.Jumala on todella suunnitellut ihmisen/aivot siten, että kaikkia luotuja ja suunniteltuja alueita tulee käyttää, niin pysyy terveempänä.
Aatteleppa, miten nuorisolla on todellinen ongelma vanhuudessaan, koska ravinto tottumukset ovat vääriä ja liikunta on tisi vähäistä."Leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo jne.."
2/diapetes vartoo jo ovella.tekemistä. Kokeile, se toimii!
- ML213
Sirkka-Iita kirjoitti:
tekemistä. Kokeile, se toimii!
En saa toimimaan jo lähetetyn viestin kohdalla.Tietenkin viestiä kirjoittaessa voi pyyhkiä pois jo kirjoitettua tekstiä.
Niin, olen todella "ulkona" näistä tietokone asioista.Muuta hoitavat tämän puolen, vaikka käytän konetta paljon.
Raamatussa ovat edelleen Jumalan lait jykevästi nähtävissä, eikä niitä kye kukaan poistamaan. Jos ei sitten ala repimään Raamattua.
Toiseksi vielä sellainen ajatus, että vaikka ei olisikaan mitään lakeja. Jumalan luotuina kaikilla ihmisillä on tunto luojansa luonteesta. Niinhän se on. Olemme epävirallisesti pikkujumalia Jumalan omasta luonteesta, mutta rikki menneitä. Meillä on tietoisuus olemassa. Siksi jotenkin aina ihmettelen, miten joku ihminen voi sanoa, ettei Jumalaa ole olemassa. Kaikissa ihmisissä on "nuorat" olemassa Jumalaan. Toivotaan ja rukoillaan, että nuorat eivät kenenkään kohdalla lopullisesti katkea.
""Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä "" (Room.2)
Kaikkivaltiaan Jumalan luonteesta puhuttaessa. Tulee muistaa, että Jumala on kaiken luoja niin pahan kuin hyvän. Pyhä Jumala on kaiken takana. Hyvä muistaa kokonaisuus näissä asioissa, ettei sorruta pelkkään dualismiin. Lutherkin osasi nähdä perkeleen Jumalana lähettämänä. Jumala on kaikkeus!>>""Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä """Kaikkivaltiaan Jumalan luonteesta puhuttaessa. Tulee muistaa, että Jumala on kaiken luoja niin pahan kuin hyvän. Pyhä Jumala on kaiken takana. Hyvä muistaa kokonaisuus näissä asioissa, ettei sorruta pelkkään dualismiin. Lutherkin osasi nähdä perkeleen Jumalana lähettämänä. Jumala on kaikkeus!"
Jumala loi paholaisen Luciferiksi, valon tuojaksi. Omien huonojen valintojen perusteella (kateus), hänet karkoitettiin taivaasta ja hänestä tuli veljien syyttäjä (saatana). Tottakai Jumala tiesi hänet luodessaan, että hän ja kolmasosa enkeleistä hänen yllytyksestään tulee lankeamaan, mutta ei Hän luonut Luciferia saatanaksi, vaan se oli hänen oma valintansa.
Jesaja 14:12-15: "Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja! Sinä sanoit sydämessäsi: Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan. Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi. Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan, pohjimmaiseen hautaan".
Ilm.12:7-9: "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."- alex-kasi
sisältyy aina vapaa valinta.
Ei Jumala luonut pahuutta, vaan vapaan valinnan - vapaa valinta on välttämätön osa siitä täydellisyydestä mikä mahdollistaa iankaikkisen elämän, sillä pakon alla orjuudessa ei voi ole oikeudenmukaisuutta ja rakkautta - ne ovat ominaisuuksia joihin ei ketään voi pakottaa.
Kuka sanoo toiselle - jos rakasta minua niin turpiin tulee?
alex
Tuosta iankaikkisesta elämästä tuli mieleen Room.6:23: "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme".
Iankaikkinen elämä on Jumalan armolahja pelastetuille. Kadotetut eivät saa tuota armolahjaa, vaan heidän osanaan on kuolema ja viimeisenä päivänä toinen kuolema, tulinen järvi tuhoaa heidät lopullisesti ettei heistä jää jäljelle juurta eikä oksaa.- alex-kasi
Jumala katsoi sen oikeudenmukaiseksi maksaa luomustensa syntivelat ja teki sen uskomattoman viisaasti Sanansa voimalla.
Jumala näki jo edeltä käsin mitä tulee tapahtumaan - koska ihmiset ottivat oman tiensä oli heidän tiensä sinetöity - ainoa joka voi heitä auttaa on Jumala.
### "Juamalan laki on "iankaikkisen elämän laki"
- se että ei yksikään ihminen sitä (siis Jumalan täydellisyyttä) ole kyennyt täydellisesti elämässään toteuttamaan EI MILLÄÄN TAVALLA POISTA JUMALAN TAHDON TÄYDELLISYYTTÄ.
alex ### (alex-kasi 13.2.09)
Turha puuttua alexin omakäsitteiseen tekstiin, mutta loppukaneettia kommentoin hieman.
"Juamalan laki on "iankaikkisen elämän laki"
Tuo on alexin omakeksimä käsite. Raamattu sanoo seuraavanlaisesti:
Room. 8:2
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on
vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Alexin omakeksimä tuokin, että laki on yhtä kuin Jumalan täydellisyys. Sillä kaikki
tiedämme, että Jumala=rakkaus, eikä suinkaan laki (Mooseksen laki siis, 10 käskyä).
Sinänsä mahdotonta tietää, mitä alex tarkoittaa lailla loppujen lopuksi, mutta ei
ainakaan sitä, mitä Raamattu.
Jumalan tahto on yhtä kuin Jumalan laki - se on tuossa alexin toinen väite Jumalasta ja laista.
Mutta me tiedämme, että Jumala on täydellinen epäitsekäs rakkaus ja vain rakastamalla me
voimme Jumalan tahtoa täyttää, SIINÄ MÄÄRIN KUIN JUMALA ARMOSSAAN SUO KULLEKIN.
Oma osuutemme on tietysti sallia Hengen kuolettaa lihamme vaikutusta.
Room 7:10
ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
Gal. 2:19
Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle. Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
1. Kor. 2:2
Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
Gal. 3:1
Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
Mitä lakiin tulee, niin synti oli jo Edenissä ja
Abrahamista 430 vuotta eteenpäin vasta tuli laki.
("Jäljestäpäin lisätty laki")
Israel valittiin lakikansaksi.
Päivän Sana
Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan,
tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee:
ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on,
ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.
Jes. 55:10-11 (KR33/38)
Uskonkirjat.net
RAKKAUS ON TÄYDELLINEN JUMALAN OLEMUS
Uskovaisuus on vastuuntuntoista vapautta Kristuksessa!
Antti- alex-kasi
asiaa - ja syy siihen on että Antti uskoo luotujaan kiduttavaan Jumalaan. Ikuisen piinan oppi sulkee Antin silmät ja tukkii Antin korvat.
Sillä - Jos ihminen kaiken vajavaisuuden keskellä olisi ikuinen elämä, kuten Antti uskoo -(jopa tulisessa järvessä) niin silloinhan ei mitään täydellisyyttä tarvittaisikaan iankaikkiseen elämään.
Antin uskoon sisältyy Jumala jonka Antti näkee eräänlaisena uhkana - Jumala joka heittää luomiaan ikuiseen tuleen jos he eivät ole sellaisia kuin heidän tulisi olla. Se on luonnollisesti valitettava harha - ei se tosiasiassa Jumalaa miksikään muuta - mutta sellaiseen uskojan se valitettavasti muuttaa tai ainakin estää näkemästä Jumalan täydellisyyttä.
Raamattu sanoo: Jumala lupaa pelastaa kuolemasta > elämään ei ikuisesta piinasta > taivaaseen.
Olen joskus ihmetellyt että MINKÄLAISEKSI Antti ja muut ikuiseen piinaan uskovat ovatkaan Jumalan kuvitelleet.
Oikeudenmukaiseksi?
Minkälaínen oikeudentaju on SILLÄ, joka uskoo että Jumala, joka loi ihmisen tähän synnin turmelemaan maailmaan jossa pahuus ottaa otteen hänestä jo ennen kuin hän edes syntyy - ja jos ihminen tekee väärän valinnan - Jumala kiduttaa!! häntä ikuisesti. Ei miljoonia vuosia - ei satija miljoonia vuosia - ei VAAN IKUISESTI.
Kummallinen usko, ei voi muutakaan sanoa. Mielestäni että se on spiritisminen usko vailla todellisuus pohjaa.
Jos ihmetellen kysyy kuinka ikuiseen piinaan uskova voi ajatella että Jumala olisi sellainen on tavallisin vastaus: "Jumalaa ei saa arvostella"!!!!
Voehan nenä!!
Kuka tässä Jumalaa arvostelee - kaikki mahdollinen arvostelu (jos nyt tuollaisen uskon ihmettely yleensä on arvostelua) kohdistuu ikuiseen piinaan USKOJAAN ei Jumalaan. Sillä tuo usko on vain SOKAISEVAA harhaa jonka alkujuuret ovat kaukana pakanuudessa ja ALKUJAAN saatanan lupauksessa "ei ette te suinkaan kuole vaan teistä tulee Jumalan kaltaisia"..
Lisää aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000040761519#22000000040761519
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse43693SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo1933599Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv1283340Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky713312Korpelanvaara
Korpelanvaaran alle tulee uusi hevosurheilu keskus monen miljoonan investoinnit202176Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv251758- 311506
- 321461
- 871370
- 151313