Oon vähän kahen vaiheilla. Uskoakko tiedemiehiä jotka on tuonu viimese 200 vuoden aikana tietokoneet, autot, lentokoneet, kuulennot ja 3d-teknologian. Me nähään kvarkit, atomit ja protonit. Tiedemiehet ovat synnyttäneet anti-materiaa (jota ei ole tavattu missään ikinä, eli se luotiin käytännössä tyhjästä). CERN:issä on jopa saatu sytytettyä pieni keinotekoinen tähti.
Toisaalta melkein 2000-vuotta sitten sivistymättömät, taikauskoiset, alkukantaiset, kirjoitus- ja lukutaidottomat ihmiset keräsivät kokoon kirjan puoli vuosisataa päähenkilön kuoltua. Luoden uskonnon joka pysäytti ihmisen kehityksen pimeällä keskiajalla 800 vuodeksi. Tämä kirja sisältää puoli vuosisataa taikauskoisten ihmisten rikkinäistä puhelinta, aikana ilman puhelimia, internettiä tai edes paperia. Ja kun otetaan huomioon ettei yksikään kirjoittajista ollut opetuslapsi tai sitä lähelläkään, päätöksestä tulee vaikea.
Kumpaa uskoa
12
263
Vastaukset
Sitäpaitti mä en ole kyllä kvarkkia tavannut? Me ei kyllä nähdä mitään protonejakaan...
Ei ole pakko aina "uskoa" johonkin. Voihan tiede olla väärässäkin. So what?
Ei se silti tarkoita, ett näkymätön vaaleanpunainen yksisarvinen on olemassa!
-uskis- ...voi kumpa vain...
Ihminen olisi keksinyt isoja kiikareita ja kameroita jolla tallentaa kuvat pienhiukkasista.
Protoneja nähtiin sillon kun minäkin olin vielä koulussa.
En ole egyptiäkään nähnyt, mutta tiedän että se on siellä kun kuvia on vaikka missä.
Ja mitä tieteeseen tulee, se on väärässä ja useasti.
Näistä virheistä kuitenkin opimme, nöyrrymme ja yritämme uudelleen.
- Thronos
"Viimeaikainen tieteenhistoriallinen tutkimustyö osoittaa, että tieteen räjähdysmäinen läpimurto 1500-1700 luvuilla perustui kristinuskon perusvakaumuksiin."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000041678062
Ystävämme Puolimatka ratkaisi tilanteen - ei tiedettä ilman kristinuskoa!
Nyt siis tiedät mitä ajatella...- 123456
Tyypillistä kristittyjen panettelua. Muutetaan faktoja, vääristellään sanoja ja pyyhkäistään yli puolituhatta vuotta historiaa taakse, jolloin kirkko roikkui pallona tieteen jaloissa. 1500-luvulla eikö juuri galilei edistänyt fysiikkaa, matematiikkaa ja tähtitiedettä. Uskovaiset tietysti kielsivät kaiken ja paiskasivat tämän tyrmään.
Ateistit perustavat uskonsa niihin todisteisiin jotka meillä tässä ajassa ja paikassa on mahdollista nähdä, lukea, koskettaa tai kuulla.
Kristity pitäytyvät kuopissaan ja kieltävät kaiken kun elettäisi 70-80 lukua.
Luetteko te edes uusimpia tiedeuutisia vai onko helppoa vain kieltää kaikki mitä ympärillä tapahtuu - Thronos
123456 kirjoitti:
Tyypillistä kristittyjen panettelua. Muutetaan faktoja, vääristellään sanoja ja pyyhkäistään yli puolituhatta vuotta historiaa taakse, jolloin kirkko roikkui pallona tieteen jaloissa. 1500-luvulla eikö juuri galilei edistänyt fysiikkaa, matematiikkaa ja tähtitiedettä. Uskovaiset tietysti kielsivät kaiken ja paiskasivat tämän tyrmään.
Ateistit perustavat uskonsa niihin todisteisiin jotka meillä tässä ajassa ja paikassa on mahdollista nähdä, lukea, koskettaa tai kuulla.
Kristity pitäytyvät kuopissaan ja kieltävät kaiken kun elettäisi 70-80 lukua.
Luetteko te edes uusimpia tiedeuutisia vai onko helppoa vain kieltää kaikki mitä ympärillä tapahtuuYmmärsit kai että viestini oli ironinen....
Ei kai kukaan järkevä ihminen ota Puolimatkan väitteitä tosissaan? - e.k.v
Thronos kirjoitti:
Ymmärsit kai että viestini oli ironinen....
Ei kai kukaan järkevä ihminen ota Puolimatkan väitteitä tosissaan?Lainaus: "Ei kai kukaan järkevä ihminen ota Puolimatkan väitteitä tosissaan?"
Ei, mutta ikävä kyllä monet itseään järkeväksi luulevat ottavat.
- historiaa vai sinua
eipä nuo tiedemiehet ole autoja keksineet eikä lentokoneita eivätkä edes ensimmäisiä lääkkeitä.
tuohon sitä tullaan kujn luetaan vaan sitä lehtien ja kirjojen sivuilla olevaa punapaskaa. Eivätkä ne raukat kyenneet edes kaukoputkea keksimään ja tekemään. ensimmäiset tähtikartatkin ovat aivan muiden kuin tiedemiehien tekemiä. alkuaineistakin suurin osa on tavallisten pulliaisten löytämiä satoja vuosia sitten. kirjoitustaito ja kirjaimet ovat tuhansia vuosia olleet käytössä, eikä niiden käyttöön ottoon ja valmistuttamiseen osallistunut yksikään tiedemies.- missasit
Olet oikeassa ettei autoa tai lentokonetta keksinyt yksikään tiedemies vaan erilaiset keksijät.
Mutta ilman pätevää TIEDETTÄ nämä keksinnöt eivät olisi sen pidemmällä nyt kun ne olivat silloin.
Alkuperäisessä tekstissä ei viitata keneenkään yksittäisiin henkilöihin, eikä siinä missään vaiheessa mainita tiedemiesten "keksineen" autoa tai lentokonetta. Mutta Eikö tiede ole auttanut kaiken tämän kehitystä? Eikö tarkka tutkimustyö ole edistänyt lääketiedettä maagsista yrteistä ja poppakonsteista, rokotuksiin ja antibiotteihin.
Eikö tiede ole nostanut autojen tehoja, turvallisuutta ja valmistus nopeutta
Eivätkö lentokoneen turbiinit ole mielestäsi jo tekninen ihme sinänsä.
Mitä kirjoitus ja lukutaitoon tulee niin vielä muutama sata vuotta sitten hyvin suuri osa ihmisistä ei osannut lukea tai kirjoittaa.
Tekstissäni viittaan raamatun synty aikoihin, jolloin kristityt eivät olleet rikkaita vaan tavallisia talonpoikia vailla kirjoitus tai lukutaitoa. En missään vaiheessa myöskään viittaa tiedemiesten keksineen kirjoitus- tai lukutaitoa.
Olet oikeassa myös tähtikarttojen suhteen.
Tosin kuka ensimmäiset tähtikartat laati, ei nähnyt kuin tähtiä taivaalla.
Galileo galilei ehdotti että maa kiertää aurinkoa ja loi pitkälti pohjan nykyielle tähtitieteelle.
Ja taisit missata koko pointtini joten väännän sen nyt yksinkertaisenpaan muotoon:
Autot, lentokoneet, ja lääketiede ovat kehittyneet 200-vuodessa, mutta niin on myös ymmärryksemme maailmasta. Tiede on kehittynyt valtavasti ja antaa meille joka päivä uusia vastauksia alkuperästämme. Uskonto taas on juuttunut keskiaikaan. Se ei enää vastaa käsityksiimme maailmankaikkeudesta eikä ole tuonut maailmaamme mitään uutta.
Tieteellinen tutkimushan juuri paljasti että uskovaisia varjelee taikauskolta heidän usko. eli taikauskoa löytyy jostakin muualta kuin uskovaisten parista. ( Ja eipäs nyt nypitä rusinoita pullista, tämäkin on tieteellinen tutkimus).
Raamatun kirjoittajien joukossa oli monenlaisia ihmisiä. En sanoisi lääkäriä sivistymättömäksi ja alkukantaiseksi (Luukas). Ja Paavali opiskeli sen aikasten mittapuiden mukaan "huippu yliopistoissa". Ja mitenkäs ne olisi kirjoitus-ja lukutaidottomina kirjoittaneet Raamatun.- ----------------
Ei raamatun kirjoittajat ehkä alkukantaisia olleet mutta mistä tarinat tulivat? Ne olivat kaikki suusta suuhun kulkeneita tarinoita eri ihmisten kertomina. Näistä koottiin raamattu. Väitätkö että puoli vuosisataa kiertäneet puheet eivät ole saaneet yhtään ns. "lapin lisää"
---------------- kirjoitti:
Ei raamatun kirjoittajat ehkä alkukantaisia olleet mutta mistä tarinat tulivat? Ne olivat kaikki suusta suuhun kulkeneita tarinoita eri ihmisten kertomina. Näistä koottiin raamattu. Väitätkö että puoli vuosisataa kiertäneet puheet eivät ole saaneet yhtään ns. "lapin lisää"
Tuohon aikaan oli yleistä juuri suullinen perimätieto. Ja toisekseen Raamattu itse kertoo sivuillaan että Raamattu on kirjoitettu Pyhän Hengen voimassa eli Jumalan avustuksella. Mutta tämä seikka meneekin jo uskon puolelle. Ja uskoa ei aina voi järkeistää, eihän se silloin enää uskoa olisikaan.
- e.k.v
juhani1965 kirjoitti:
Tuohon aikaan oli yleistä juuri suullinen perimätieto. Ja toisekseen Raamattu itse kertoo sivuillaan että Raamattu on kirjoitettu Pyhän Hengen voimassa eli Jumalan avustuksella. Mutta tämä seikka meneekin jo uskon puolelle. Ja uskoa ei aina voi järkeistää, eihän se silloin enää uskoa olisikaan.
Niin naurettavalta kuin se ihan oikeasti tuntuukin, niin on myös pakko ihailla tuota uskoasi kirjaan joka "itse itsensä selittää".
Se on vähän kuin Aku Ankka sarjakuva, jossa sanotaan että ankkalinna oikeasti on olemassa mutta että sitä nyt vaan ei oikeasti kukaan voi mistään löytää.
Tai teräsmies sarjis, jossa puhekupla tulee teriksen suusta ja siinä lukee "Minä teräsmies tässä todistan itse itseni ja se joka uskoo, pääsee kanssani lentomatkalle krypton planeetalle."
Se että krypton tuhoutui jo ensimmäisessä sarjiksessa nyt on mitätön sivuseikka.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuja ei aluevaltuustoissa näy
Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.813918Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni
Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j973287Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1202579Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.1831817Mikä ihme teitä savolaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.201754Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä
Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m761580Varusmiehen kuolema
Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä931568- 1081489
Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?11281- 551123