on täällä "uskonnot ja uskomukset" -osastossa? Ja miksi se yleensä on olemassa? Tarvitsevatko ateistit jonkun paikan jossa voivat yhdessä pilkata uskontoja ja uskovaisia?
Menkääpä tuonne: http://www.uskojarukous.net
Siellä on fiksuja ihmisiä, vaikka ovatkin uskovaisia, ja keskustelu on asiallista. Mitään aihetta ei säikähdetä, ja kunnon perusteluja vaaditaan puolin ja toisin.
Vaikka sivusto on konservatiiviluterilaisten perustema (?) mukana on keskustelijoita kaikista suuntauksista. Muutama ateistikin on uskaltautunut mukaan, jotkut ovat viihtyneet palstalla vuosikausia. Eikä ketään naureta pihalle.
Itse pidän valtavasti siitä kun ateistit tuovat esiin keskustelunaiheita ja kysymyksiä, joita muuten ei varmastikaan otettaisi puheeksi. Se tuo särmää ja väriä keskusteluihin.
Käykää heittämässä haasteita! Parempi vaihtoehto se on kuin tyhjä raivoaminen ja uskovaisten haukkuminen täällä (Jumalan) selän takana ;)
Menkääpä tuonne: http://www.uskojarukous.net
Siellä on fiksuja ihmisiä, vaikka ovatkin uskovaisia, ja keskustelu on asiallista. Mitään aihetta ei säikähdetä, ja kunnon perusteluja vaaditaan puolin ja toisin.
Vaikka sivusto on konservatiiviluterilaisten perustema (?) mukana on keskustelijoita kaikista suuntauksista. Muutama ateistikin on uskaltautunut mukaan, jotkut ovat viihtyneet palstalla vuosikausia. Eikä ketään naureta pihalle.
Itse pidän valtavasti siitä kun ateistit tuovat esiin keskustelunaiheita ja kysymyksiä, joita muuten ei varmastikaan otettaisi puheeksi. Se tuo särmää ja väriä keskusteluihin.
Käykää heittämässä haasteita! Parempi vaihtoehto se on kuin tyhjä raivoaminen ja uskovaisten haukkuminen täällä (Jumalan) selän takana ;)
Vastaukset 13
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020
osaston alla. Joku evlutku on varmaan pistänyt sen myös uskonnot&uskomusosastoon, että saisi purkaa epäilyksiaan ja pahaa fiilistä vähemmistöön.
..tämä palsta on uskovaisille tärkeä. Täällä saa kertoa, miten jumala tuomitsee pakanat helvetin tulille. Olemme avohuollon yksikkö ja annamme virtaa ihmisille, joiden elämässä ei ole muuta, kun ateisteille tuomion julistamista.
Saako olla kahvia?
takaisin omalle paikallesi. Heti!!!
Minua kun eivät kiinnosta esimerkiksi trendit - en tiedä itse asiassa mitään typerämpää kuin olla trendikäs.
Niin. En ole edes katsonut onko S24:llä trendi-keskustelupalstaa, saati sitten että olisin mennyt sinne, jos sellainen on, valittamaan että mihin tätä oikein tarvitaan ja menkää muualle keskustelemaan.
Joten. jos jotakuta häiritsee tämä palsta - jolle ilmeisesti on tarvetta päätellen siitä miten nopeasti hyvätkin keskustelut häviävät kakkossivulle ja siksi unohduksiin - niin eihän tänne tarvitse tulla. Kas kun jokainen voi ihan itse valita mitä tietokoneellaan tekee. Eikö?
Tässä yksi syy:
Olen kohtelias ja hienotunteinen ihminen (ainakin yritän). En siis yleensä puutu uskovaisten ajatusmaailmaan, en halua häiritä heitä uskossaan, niin tyhmä kuin se minusta onkin. Olen kuitenkin kiinnostunut kuulemaan uskovaisten ajatuksia ja keskustelemaan, väittelemäänkin heidän kanssaan, sillä järkeni ei riitä käsittämään miten joku voi todella uskoa jumalaan.
Tälle palstalle tulevat uskovaiset tietävät kohtaavansa ateisteja. Siksi voin mielestäni väitellä heidän kanssaan enkä pidä sitä epäkohteliaana - voivathan he pysyä poissa jos eivät halua kuulla vastaväitteitä.
Tulevatko uskovaiset tänne Keskustelemaan ateismista tai sen olemuksesta?
Milloin tälläinen ihme on tapahtunut?
Kirjoitin tuon aloituksen ihan ystävällisenä ehdotuksena. Koska täällä kakkosnelosessa harvemmin pysytään asiallisessa keskustelussa, niin joku voi oikeasti lähteä mieluummin valvotulle ja järjestelmälliselle forkalle keskustelemaan.
Täällä keskustelun taso näyttää olevan luokkaa: "uskovaiset ovat idiootteja", johon muutama uskovainen käy kommentoimassa, mutta kunnollista keskustelua harvemmin syntyy.
Reagointi tuohon viestiini oli juuri niin aggressiivista ja lapsellista kuin sopi odottaakin.
Kuitenkin, minusta on terveellistä että ateistit ja uskovaiset keskustelevat, jopa väittelevät, keskenään. Kunhan se tapahtuu toista kunnioittavassa hengessä, ja siten että ollaan oikeasti kiinnostuneita toisen näkökulmasta ja perusteluista.
Tosin, ei mikään valvottu ja rekisteröintipakolla toimiva foorumikaan ole mikään tae asiallisesta keskustelusta. Esim. tiede.fi -forkalla ateistit ovat jo valmiiksi asennoituneita siten ettei uskovaisten kanssa voida saada minkäänlaista kunnon keskustelua aikaan.
Joskus voi näin ollakin, ja uskonnollisten kliseiden toisteleminen voi tuntuakin ateistista turhauttavalta ja käsittämättömältä.
Siksi mainostin tuota foorumia, joka on mielestäni harvinaisenkin asiallinen, eikä ateisteihin siellä suhtauduta ainakaan samoin kuin täällä ja tiede-forkalla uskovaisiin.
Mutta pysykää sitten täällä riitelemässä ja ivailemassa jos se on teistä mukavampaa...
hieman hämmästyttää tuo vastauksesi: "voivathan uskovaiset pysyä poissa jos eivät kestä vastaväitteitä"
Kuten sanoin, väittely on hyvästä. Mutta en ryhtyisi keskustelemaan täällä. Ilmapiiri ja asennoituminen on ala-arvoista, sen huomaa monista aloituksista, joita epäilemättä tehdään samoista aiheista moneen kertaan.
Sellaisen ajatuksen voisin kuitenkin täällä heittää kun sanoit ettet ymmärrä miten joku voi todella uskoa Jumalaan.
Uskovaiselle ns. Jumala on alkuvoima ja se Korkein Voima, josta kaikki sai alkunsa. Kun ajatellaan tarpeeksi pitkälle, maailmankaikkeuden alkuun ja sitäkin pitemmälle, sekä ateisti että uskovainen joutuvat toteamaan, että on pakko olla jotakin mikä on ollut "aina".
Jotakin ikuista, jotain millä ei ole alkua eikä loppua. Jotakin mikä on olemassa ajan ja paikan ulkopuolella, jotain mikä on tätä todellisuutta suurempaa ja korkeampaa.
Sen sijaan että uskovainen ja ateisti pommittavat toisiaan kysymyksillä: "Mitä oli ennen alkuräjähdystä?" ja "Mistä se Jumala sitten syntyi?" voidaan yhdessä todeta että jokin ihmiselle käsittämätön todellisuus oli olemassa ennen tätä, aikaan ja paikkaan sidottua fyysistä maailmaa.
Eli sekä uskovainen että ateisti uskovat jonkinlaiseen "Korkeampaan voimaan", josta kaikki sai alkunsa. Sillä erotuksella että uskovaiset uskovat tämän voiman olevan persoonallinen.
Eli emme me niin erilaisia ole.
Useimmiten kuitenkin tuntuu käyvän niin, että siinä missä uskovainen nöyrtyy myöntämään että on olemassa jotain ääretöntä ja ikuista, joka menee yli ymmärryksen, ateisti sivuuttaa koko kysymyksen alkuvoimasta, jolla ei ole alkua.
Tässä oikeastaan on uskovaisen ja ateistin ero: uskovainen uskoo että on olemassa jotain mitä hän ei ymmärrä, tuonpuoleinen, joka tuntee itse itsensä.
Ateisti uskoo vain sen mikä on tieteellisesti todistettu. Kysymykset jostain suuremmasta ovat vain lapsellisten löpinää.
Kuitenkin ateisti uskoo (tai sanotaan vaikka tunnustaa, jos "usko" on paha sana) sen että maailmassa vaikuttaa jonkinlainen tarkoituksenmukaisuus, evoluution sisällä.
Mutta jos uskoo evoluution sisällä toimivaan tarkoitukseen, miksi olisi typerää uskoa että evoluution ja kaiken muun todellisuuden takana olisi suurempi tarkoitus, ihmiselle käsittämätön?
Koska ateisti on "ei-teismiä" se on olemassa vain suhteessa uskoon. Siksi ateismista ei ole paljon keskusteltavaa ilman uskontoa, jota vasten peilata sitä.
Siksi tämä palsta on aika turha, jos täällä ei keskustella uskonnosta. Ja en todellakaan ymmärrä tämän tarkoitusta jos ateistit kuvittelevat voivansa keskustella täällä keskenään ateismista. Uskonnoistahan täällä keskustellaan, siitä miten naurettavia ne ovat.
Siksi on lapsellista toivottaa uskovaisille tervemenoa, koska ilman uskovaisia ei synny kunnon keskustelua ateismista.
Rohkenen edelleen suositella asiallisempaa ympäristöä...
Olet outo!
"Kuten sanoin, väittely on hyvästä. Mutta en ryhtyisi keskustelemaan täällä"
Kuitenkin minä juuri lueskelen sun kirjoituksiasi täällä missä et ole kirjoittamassa niitä.
Ei teitä vaan voi ottaa tosissaan.
Kunnon nikki niin näemme heti missä ei ole asiallista ympäristöä.
"Ja en todellakaan ymmärrä tämän tarkoitusta jos ateistit kuvittelevat voivansa keskustella täällä keskenään ateismista. "
Tuo on uskovaisten luulo Ateistien ajatuksista!
Ateistit jo tietävät että hihhulit eivät pysy poissa.
Linkin keskustelupalstalla uusin kirjoitus 2/2008. Hahhaa!
Ihan ystävällisesti kysyn.