Ei Jumalan edessä auta minkään mantran hokeminen tai rukousnauhan pyörittäminen. Ensiksi tulee olla vilpitön mieli ja puhdas sydän, sellaista Jumala kuulee. On sanottu, ettei uskomattoman rukous nouse kattoa korkeammalle. Pääpiirteittäin tämä pitää paikkaansa, mutta silloin ainakin nousee, kun rukoilee oman pelastuksen puolesta, haluten tulla uskoon ja saada syntinsä anteeksi.
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa;
ja sinun Isäsi, joka on salassa näkee, ja maksaa sinulle.
Ja kun rukoilette älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
Älkää siis olko heidän kaltaisiaan;
sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
Matt.6:6-8 - Jeesus opettaa.
Senjälkeen hän opetti Isä meidän-rukouksen. Siinä on Jumalalle otollinen rukous, eikä ole haitaksi vaikka sen rukoilee joka päivä. Vaikka aloittaisi päivän hiljentymällä ja rukoilemalla heti ensiksi Isä meidän-rukouksen. Sen jälkeen vasta muut rukousaiheet. Rukouksessa on parempi päästä kiitoksen puolelle.
Kielillä kannattaa rukoilla paljon. Myöskin muulloin pitkin päivää.
Pakanoita olemme kaikki muut, paitsi juutalaiset.
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa;
ja sinun Isäsi, joka on salassa näkee, ja maksaa sinulle.
Ja kun rukoilette älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
Älkää siis olko heidän kaltaisiaan;
sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
Matt.6:6-8 - Jeesus opettaa.
Senjälkeen hän opetti Isä meidän-rukouksen. Siinä on Jumalalle otollinen rukous, eikä ole haitaksi vaikka sen rukoilee joka päivä. Vaikka aloittaisi päivän hiljentymällä ja rukoilemalla heti ensiksi Isä meidän-rukouksen. Sen jälkeen vasta muut rukousaiheet. Rukouksessa on parempi päästä kiitoksen puolelle.
Kielillä kannattaa rukoilla paljon. Myöskin muulloin pitkin päivää.
Pakanoita olemme kaikki muut, paitsi juutalaiset.
Vastaukset 51
Vanhimmat
oliskohan se niin, että niitä on niin vähän kuin vesipisara sangon uurteessa? katoskun on mailmassa niinpaljon uudestisyntymättömiä Isänmeidänrukoilioita. Vaikka olisi kuinka vilpitön mieli ja puhdas sydän, niin "Isänmeitää" voi rukoilla koko ikänsä, eikä tapahdu mitään, jotenka on aivan turhaa aloittaa päiväänsä Isä meidän- rukouksella.Se kantoi vain Golgatalla Jeesuksen lausumiin sanoihin asti "Se on täytetty" ja siitä lähtien Jumalaa rukouksin lähestymisen muoto ja järjestys on muuttunut, Jeesuksesta tuli Välimies.
on paljon Jeesusta vanhempi.
Isä meidän-rukous on omistettu Merodah-Jumalalle ja siihen perustuva juutalaisten kaddish-rukous on sanamuodoltaan seuraavanlainen.
"»Isämme, joka olet taivaassa, ole meille armollinen, Herra meidän Jumalamme. Pyhitetty olkoon sinun nimesi ja ylistetty olkoon sinun muistosi ylhäällä taivaassa ja täällä alhaalla maan päällä. Anna valtakuntasi hallita meitä, nyt ja iankaikkisesti. Vanhat pyhät miehet sanoivat, anna anteeksi kaikille mitä he ovat rikkoneet sinua vastaan. Älä johdata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta. Sillä sinun on valtakunta, ja sinä olet hallitseva kirkkaudessasi iankaikkisesti.»"
Lähde:
http://www.teosofia.net/eriusk/aaltonen.htm
Rukouksista ei liene hyötyä kun ei ole ainuttakaan todistetta, että olisi auttanut.
Rukous on vähän kuin lumelääke jolla, ehkä joku saa apua omaan mieleensä.
Jos on vaikka nälkä niin rukoilemalla ei taivaasta mannaa sada.
ja nykyisin se manna onkin Jeesus "Elämän leipä"
on Isä meidän-rukous omistettu Merodah-Jumalalle.
Oikeita rukoilijoita tarkoitin juuri puhdassydämisillä. He ovat saaneet syntinsä anteeksi ja ovat uudestisyntyneet. Niitä tarkoitin. Myös mielen täytyy olla vilpitön, sillä vilppi katkaiseen yhteyden Jumalaan.
Ei Isä meidän-rukous päättynyt Golgatalla. Sen voi hyvin rukoilla vaikka joka päivä ensimmäisenä.
Miten ihmeessä sinä oikein olet käsittänyt Jeesuksen vuorisaarnan? Kilvoitteluhan on juuri, että koittaa pyrkiä siihen ja välttää lihan tekoja.
Pelastus on kuitenkin yksin armosta, uskon kautta Jeesukseen. Hyvä uskonkilvoittelu on Jumalalle mieleen, ei sillä saa irtopisteitä, mutta mikä on sitten palkka taivaassa?
rukoile Isä meidän rukousta ja eikös he kaikki muka myöskin "kuvittele" olevansa puhdassydämisiä? ja eivätkös he juuri opeta lapsilleen Isä meidän rukouksen? minäkin tässä yritän selittää, että niin monet opetetaan jo pienestä pitäen muotojumalisuuteen, sillä onhan uudestisyntyneitä sentään paljon vähemmän kuin nimikristittyjä. :(
epäjumalia kumarrellut! Lopeta tolittaminen ja satujen linkittäminen tälle palstalle!
* Törkeää loukkausta Jeesusta kohtaan, ja vielä itsekkin lainailet Raamatun kohtia, niillä lyödäksesi uskovaisia, olet häikäilemätön valaehtelija ja Raamatun rienaaja, ei mitään Jumalan pelkoa tolittajan sydämessä, pelkkää häjyyttä ja sala ivaa Jumalasta ja hänen sanastaan Raamatusta .
tutkittua tietoa se on ja en sille mitään voi.
Väärinkäsitykset on hyvä oikoa.
Kun uskot vaan yhtä kirjaa etkä ota huomioon tutkittua tietoa on se kuin kiikkuisi latvasta päin puuhun.
Tuomita toisen valehteliaksi Mohikaani?
MIllä oikeudella?
Vanhemmanoikeudellako?
Millä?
Ärähdät heti ja aina samalle henkilölle...
Onko sinun "jauhopussisi" niin puhdas?
Takaan ettei ole!
Minä taas en puhu muotojumalisista vaan uskovista, jotka ovat uudestisyntyneet ylhäältä. Mikä sinulla oikein nyt on?
ymmärtää, hän on ärhäköitynyt ekivaarin ja Hirvaksen sekä Ml213;n hyvin perustelluista kirjoituksista.
Psalmit:
37:30 Vanhurskaan suu lausuu viisautta, ja hänen kielensä puhuu oikeuden sanoja.
tarkistaisit asian ensin ja sitten jos aihetta on hyökkäisit silmille?
Vai oletko kuten uskovat Galileon aikaan; kieltäytyivät katsomasta kaukoputkeen koska pelkäsivät että totuus on juuri mitä heille väitettiin.
Ensin leahim pyyteli anteeksi olemassaoloaan. Jo silloin huomasi kätketyn ylpeyden. Nyt samainen sanoo vailla armoa olevia mielipiteitä toisista.
Ei kestä leahin yhtään kritiikkiä, ei pisaraakaan.
Lopeta valehtelu leahim.
Et osaa piilotella tuttuja sanojasi, sanamuotoja etkä lauserakenteitasi.
Täällä kirjoitan.
Älä eroe valehtele!
kaiken toivon mukaan, käy tällä palstalla myöskin "puhdassydämisiä" etsijöitä? jotenka ei ole hyvä opettaa heille Isä meidän rukousta, ikäänkuin sitä rukoilemalla pääsisi Jumalan yhteyteen. Etkö tosiaankin näe Jeesustien osoittamista ykkösasiana uskomattomille palstalla kävijöille ? Ainoa välimies Isän ja ihmisen välillä,"myöskin uskovien" on Jeesus.
Jeesuksen opettaman rukouksen menevän perille?
No ei kestä ei... Ja valehtelee. Osaa sen kyllä. Taitaa JP (1) olla iha nsama ku ko.nimimerkki.
pyhitätte Jumalana Jeesuksen nimeä ettekä tunnusta Isää Jumalaa Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi?
Jeesus itse tunnusti itselläänkin olevan Isältä Jumalalta saatu nimi:
Johannes 17
11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät NIMESSÄSI, jonka SINÄ OLET minulle ANTANUT, että he olisivat yhtä niinkuin mekin."
12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät SINUN NIMESSÄSI, jonka sinä olet MINULLE ANTANUT, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."
Miksi nykykristittyjen tietoon ei vielä ole päässyt tämä tieto?:
Joh. 17:7
"Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on SINULTA."
Eikö Jeesus halunnut esimerkeillään korostaa etusijojen antajan nimeä eikä etusijan saajan?
1. Kor. 4:7
"Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?"
Sitten hän sanoi Tuomaalle: >>Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen.>>
Tuomas vastasi ja sanoi hänelle:
>>Minun Herrani ja minun Jumalani!>>
Joh.20:27-28
Miten veljeni ymmärrät Jeesuksen Jumaluuden?
Ymmärrän sen Raamatun pohjalta, että Isä, Poika (Jeesus)ja Pyhä Henki ovat yhtä. Siis yksi Jumala. En osaa kuitenkaan nyt sen paremmin kertoa. Heräsin turhan aikaisin ja hiukan meinaa väsyttää.
Miten sinä käsität saman kysymyksen?
No, jos luet Raamatusta mitä Jeesus puhui itsestään ja tietenkin ymmärrät lukemasi tekstin, niin Jeesuksen olemuksesta ei oltane montaa mieltä.
Siksi selkeästi hän toi tämän asian esille.
Asian vääristää ulkopuolisten ihmisten tekemät oletukset Jeesuksesta, joihin taas uskotaan ja luotetaan kuin pässi omiin sarviinsa.
Ihmettelen erikoisesti miten monet sanovatuskovansa Jeesukseen,mutta teoillaan/kirjoituksillaan he kieltävät sen.Lie samantasoista uskoa kuin vanhempien leikkimielinen usko jouluipukkiin ja sillä saadaan uskotellutksi lapset uskomaan "korvatunturin äijään".
Tuomasta enemmän kuin Jumalaa ja Jeesusta?
Sama käsitys minullakin,Jumala on yksi.Ja näen sen niin ,että tämä yksi Jumala on ilmoittanut itsensä ja ilmestynyt meille ihmisille;Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä.Sama yksi persoona,kolmessa tehtävässä.Isänä joka loi maailman ja kaiken mitä siinnä on,samoin loi Marian kohtuun ihmisen alun josta kehittyi lapsi johon Jumala tuli asumaan kun Hän,Jeesus syntyi neitseestä.Jumala on Jeesuksen isä,Jumala ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama,sanoohan Raamattu,että Pyhä Henki varjosi Marian ja enkeli sanoi Josefille mitä Marialle tapahtui on Pyhästä Hengestä.Jumala on Pyhä ja Hän on Henki.Eli nämä kaksi on siis yksi.Jeesukselle annettiin nimi Imanuel joka tarkoittaa Jumala meidän kanssamme.Sanoohan Raamattu että Jumala oli Kristksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,toinen Korint.kirje 5:19.Näin näen Jumalan,eräs pastori oli kysynyt juutalaiselta rabbilta;missä sukulais suhteessa messias tulee olemaan Jumalaan kirjoitusten mukaan,tämä rabbi oli vastannut epäilyksettä,että messias on Jumala.Pastori oli kysynyt"mitä kirjoituksen osaa ei Jeesus täyttänyt"rabbi kääntyi pois kyynelten valuessa silmistä.No juutalaisten aika tulee sitten kun pakanain aika päättyy.Tämä ristin tie on paras tie.Siunausta ja terveyttä,jatketaan keskustelua ja vaihdetaan kokemuksia.
NIin, miksi Jeesus olisi sortunut valehtelemiseen, jos itse oli Jumala.
Keskustellaan vaan, mikäli se onnistuu. Täällä kun kaikenmaailman harhaoppiset ja katkeroituneet koittavat sabotoida keskusteluja.
Mutta me siunataan ja jatketaan juttua!
Voisitko kertoa. Oletko uskossa ja mihin seurakuntaan kuulut? Oletko adventisti vai peräti jehovalainen?
itsellesi Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tärkeä tunteminen etkä lähde poikkeamaan pois
keskusteltavasta asiasta:
Joh. 17:3
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN OLET totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Jeesus itse sanoi Isän YKSIN "totinen Jumala", mutta kolminaisuusoppi väittää Jeesuksen opetusta vastaan, että siihen tarvitaan lisukkeena poika ja PH!
Myös apostolit nimittivät YKSIN Isän olevan totinen Jumala:
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Kumpiko on oikeassa: Herramme Jeesus Kristus, vaiko kolminaisuusoppi?
Olen sanonut mihin uskon ja se ei pitäisi kuulua sinulle. Sinä olet kokonaan harhassa ja se on sinulle todistettu. En ala enään keskustelemaan kanssasi.
että tuo ML213 muistuttaa melko paljon hirvasta ja ekivaaria, aina tukemassa heitä kaikessa pahassa.
Liekö siis vain hirvaksen toinen nimimerkki.
Kuulun uudestisyntymäni perusteella Jumalan seurakuntaan eli pidän paikkakunnallani kaikkia ihmisiä sisarina ja veljinä, jotka tekevät taivaallisen Isäni tahdon.
En ole puolueellinen ajattelutavaltani, vaan lähestybn kaikkia uskovia samalla asenteella kuulivatpa he vaikka Hottenteotteihin.Samoin pyrin tuomaan esille kaikille ihmisille, jos ymmärrämme Raamatun ilmoituksia samoin.
Siis minulle on aivan sama mistä puoluesta ihminenon.Se on tärkeintä mitä ja miten hän tuo sen esille.
Tunnen ihmisiä, jotka edustavat puolueita. Luterilainen, Helluntai, Vapaa srk. Babtisti, Jehovan todistajat, Raamattu puhuu srk, Advetistit .
Siis olen näiden puolueiden sisällä olevien ihmisten kanssa samaa mieltä monista Raamatun alueista joita olemme yhdessä pohtineet.Valitettavasti, taas kaikkea Raamatusta en ole ymmärtänyt/nähnyt samalla tavalla yhdenkään puolueen ihmisen kanssa.
Tietenkään en väitä ja tuo esille, että minulla on Totuus ja muut väärässä, vaan tuon esille että ymmärrän asian näin ja yrittänyt tuoda esille, miten puolue ohjaa hänen ymmärrystään.
Tulkoon selkeästi esille etten ole;
- Helluntalainen
- Luterilainen
- Babtiosti
- Jehovan todistaja
- Vapaa srk:lainen
- Raamattu puhuu srk:lainen
- Adventisti
- Uloskutsuttujen yhteisön jäsen
- Oikaeaa oppia edustava srk jäsen
- jne...
Olen Kristuksen ruumiin jäsen eli kuulun Jumalan seurakuntaan uudestisyntymisen perusteella, johonj en edes itse vaikuttanut ajatellen jäsenyyden saamista ja anomista.
Lueppa alempana oleva viestini, niin siitä/kin tulee esille asenteeni Hirvakseen ja Ekivaariin.Minulle on yks haillee mitä puoluetta he edustavat tai edustavatko he mitään.
Tärkeintä on vain mitä ja miten he asioita pohtivat ja jos ymmärrän samoin asiat, niin tietenkin iloitsen yhteisestä uskosta ja tuon sen esille.
Näinhän toimin JOKAISEN ihmisen kohdalla.
Voisitko kertoa. Oletko uskossa ja mihin seurakuntaan kuulut? Oletko adventisti vai peräti jehovalainen?
-----
Joskus huvittaa tämä ihmisen ymmärryskyvyn rajallisuus ja siitä johtuen asioihin reagoiminen.Monasti pienet lapsewt tekevät tämän reagoimisen voimakkaammin,koska ovat ymmärryskyvyltään vielä suppeampia kuin aikuinen ihminen.
Niin, kun pohdin toisella palstalla ihmisen uudestisyntymistä ja miten ihminen pelastuu Jumalna lapseksi, niin eikös heti aleta nälvimään minua/kin Helluntalaiseksi tai lahkolaiseksi.
Siis. JOs joku puolue on opissaan jollain kpohdin Raamatun ilmoituksen mukainen, niin samoin ymmärtävä ihminen yhdistetään/samaistetaan siihen puolueeseen.
Näinhän tämä ihmisen reagoimien/alhainen ymmärrystaso toimii täälläkin.
Niin, seuratkaa todella pienen lapsen kehitystä ja miten tämä ilmentyy hänessä ja liittyy erikoisesti ihmisen asioiden ymmärtämistasoon.
Esim. Mustalais/Romani viha/asenne kielteisyys liittyy tähän ihmisen käyttäytymiseen ja kehityksen ja ymmärrystasoon.
puhuneensa itsensä pussiin, niin ettei kykene asiallisesti perustellen vastaamaan, ja hänen luonne ei anna periksi tunnustaa virheitään!
Matteus 22
46 "Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään."
SATA aavemariaa
ennenku saa yhdenkään synnin anteeksi...
Et sä ärräpäiden voimalla peri taivasten valtakuntaa.
Eihän Raamatussa lue, että "Eroe päättää, ketkä perii taivasten valtakunnan".
Tullut nyt kommentteja.
vastaat asiallisiin kysymyksiin. Palstalaisten henkilökohtaisiin asioihin sen sijaan olet liiankin herkkä tarttumaan!
Et ole vielä vastannut tähän asiakysymykseen:
Tuottaako sama puu sekä hyvää että huonoa hedelmää, eli onko Elämän puu ja pahan tiedon puu sama puu, niin kuin eilen opetit, ja Mohikaani oli samaa mieltä kanssasi?
Luukas 6
43 "Yksikään hyvä puu ei tee kelvotonta hedelmää eikä yksikään kelvoton puu hyvää hedelmää.
[6:43-45: Matt. 7:15-20, 12:33]
44 Hedelmästään jokainen puu tunnetaan. Eihän orjantappuroista koota viikunoita eikä piikkipensaasta poimita rypäleitä."
Te väitätte lainaamiani raamatunkohtia harhaoppisiksi, mutta kehutte ihmisten keksimää kolminaisuusoppia hyväksi hedelmäksi.
Mitä minun sanalla on sinulle virkaa kun et minua usko? Miksi minun olisi sinulle mitään vastattava, koska lyöt vain lokaa silmilleni?
Mitä järkeä sinulla on kiivailla kolminaisuusopin kanssa, kun oppisi mukaan kaikki pelastuvat?
En ala sinun kanssa riitelemään!
keskustellaaan Raamatun tekstistä eikä toinen toistemme heikkouksista ja vahvuuksista vaan Jumalan sanasta!
Minä en usko sinun sanaasi, Eroe, enkä pyydä uskomaan omaakaan sanaani vaan Jumalan sanaa! Tämä sama koskee Mohikaania, joka on sanonut, ettei hän luovu kolminaisuusopin opetuksista, sanokoon Jeesus ja Raamattu mitä hyvänsä.
Tässäkin Elämän puu / pahan tiedon puu on vain kysymys siitä, uskommeko enemmän ihmiisten opetusta kuin Jeesuksen opetusta:
Luukas 6
43 "Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta."
Jos sinä sanot Jeesuksen opetuksista, että se on "lokaa", niin saat kernaasti heittää sitä "lokaa" minun silmilleni! Minä rakastan sitä.
on minulle lokaa, jota en siedä silmilleni heitettävän!
Miten niin Isä meidä-rukous jäi Golgatalle?
vaan, eetä se kantoi vain Golgatalle asti, siispä kysyn sinulta? Opettivatko Apostolit, että ainoa tie Jumalan yhteyteen on Isä meidän rukous, vaikko Jeesus ? tottakai Isä meidän rukousta voi rukoilla niin paljon kuin sielu sietää, mutta ei kukaan pelastu sitä rukoilemalla, sillä kaikkein tärkein tässä mailmassa on sielujen pelastus. :)
Tuo rukous on jo pelastuneille. Evankeliointi on asia erikseen.
joistakin ns. toisinajattelevista uskovista, ettei heidän rukouksensa nouse kattoa korkeammalle..
Mutta onkohan sillä väliä laisinkaan nouseeko rukous ns. 'kattoa korkeammalle', koska Jeesus asuu uskomme mukaisesti sydämessämme. Ja hänen lähettämänsä toinen Puolustaja on se 'linkki', joka välittää rukouksemme Jumalalle. Meidän osamme on vain ottaa kaikki rukouksissamme pyytämämme asiat kiitollisina vastaan ennenkuin ne edes ovat konkreettisesti näkyvällä tavalla elämäämme tulleet..
Minä itse uskon henkilökohtaisesti, että Isä Jumala huomioi minun aivan pienet sanattomat tai muutaman sanan huokauksenikin, vaikka joistakin saattaisi kuulostaa siltä, ettei minun rukoukseni nouse edes lattiatasoa korkeammalle..
En puhunut sinusta vaan jumalattomien rukouksista tuossa yhteydessä.
edes vähäsen. Rukous on Herran nimen avuksi huutamista ja ei sellainen ole Jumalaton, joka huutaa avuksi Herran nimeä:
Ap. t. 2:21
"Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'"
Room. 10:13
"Sillä »jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu»".