Isä Meidän, Kaddish & Marduk

Kristittyjen Isä Meidän -rukous on rakenteeltaan hyvin samankaltainen ja ajatussisällöltään liki identtinen juutalaisen Kaddish-rukouksen kanssa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kaddish

Kaddishista voidaan löytää nämä Pater Nosterin tutut teemat:

Pyhitetty olkoon Jumalan Pyhä Nimi
(Yitgaddal v'yitqaddash sh'meh rabba)

Tahtonsa mukaisesti luodussa maailmassa
(B'ʻal'ma di v'raʼ khiruteh)

Pystyttäköön Hän valtakuntansa.
(v'yamlikh malkhuteh)

Hänen pelastuksensa kukoistakoon ja lähestyköön Hänen voitelunsa
([v'yatzmach purqaneh viqarev (Ketz) m'shicheh])

Elinpäivinäsi ja kaikkina päivinä
(b'chayekhon uvyomekhon)

Kuin myös Israelin Huoneen elinpäivinä
(uvchaye d'khol bet yisraʼel)

Nopsaan ja pian! Amen
(b'ʻagala uvizman qariv v'ʼimru amen)

Alunperin Kaddish-rukous syntyi Babyloniassa ja rabbit itse asiassa kopsasivat sen paikallisen väestön harjoittamasta rukouskaavasta, jossa rukoiltiin Merodah (Μαρδοχαῖος [1], Mardochaios, Marduk) -nimistä jumalaa.:

Isä, pitkämielinen ja anteeksiantavainen,
jonka käsi ylläpitää kaikkeuden elämää!

Ensiksi syntynyt, kaikkivaltias, jonka sydän on avara,
ja käsittämätön!

Ylimmässä Taivaassa, Sinä yksin...
Maan päällä, Sinä yksin...

Tahtosi tapahtukoon Taivaassa ja enkelit polvistukoot edessäsi.
Tahtosi tapahtukoon maan päällä, ja henget edessäsi maata suudelkoot.

Peräisin Kaldean Urista (n. 2500 ekr.)

Marduk-jumalan piirteitä olivat oikeudenmukaisuus, kuolemattomuus ja myötätuntoisuus. Marduk kuvataan nuoreksi soturiksi ja lohikäärmeen tappajaksi (vrt. Pyhä Yrjö). Marduk oli ylivaltias, jonka vastuulla oli koko maailmankaikkeuden järjestys ja kaikki siihen liittyvät projektit. Hän pomotti muita jumalia, jotka sai aina lakki käessä kuunnella mitä hänellä oli sanottavaa.

http://www.infidels.org/library/historical/joseph_mccabe/religious_controversy/chapter_08.html#3
17774
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Konfutse totesi, että ilman 'välitääjää' homma kohti jumaluuden saavuttamista: menee munilleen eli köli karahtaa kiville.

Äänestä
  • Aloittaja

    ..ei voi muuta sanoa...;D

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    ..ei voi muuta sanoa...;D

    Miksi kirjoitat tälle palstalle aina harhaopin nimeltään kristinuskon "paremmuutta" osoittavia juttuja? Luuletko todella, että ne muutamat harvat suomenjuutalaiset, jotka tätä lukevat, kääntyisivät kristinuskoon kirjoitusteni myötä? Maassa, jonka väestöstä suurin osa on kristittyjä, ei ole jäänyt ko. uskonnon osalta yleissivistys kovinkaan puutteelliseksi ja jos joku nyt olisi kääntyäkseen, hän olisi sen tehnyt aivan muiden syiden takia. Ainoa motiivi käyttäytymisellesi on todennäköisesti se, että saat tuosta muiden härnäämisestä mielihyvää...osuinko oikeaan? Muista, että kristinusko on sisäisesti erittäin ristiriitainen uskonto, jossa Luojan sana on hämärtynyt ja jossa halutaan poimia vain rusinat pullasta...suuren osan yksittäisistä uskonnonharjoitukseen liittyvistä piirteistä on päättänyt katolinen konventti muutama sataa vuotta kristillisen ajanlaskun alkamisen jälkeen.

    Äänestä

  • wondering why* kirjoitti:

    Miksi kirjoitat tälle palstalle aina harhaopin nimeltään kristinuskon "paremmuutta" osoittavia juttuja? Luuletko todella, että ne muutamat harvat suomenjuutalaiset, jotka tätä lukevat, kääntyisivät kristinuskoon kirjoitusteni myötä? Maassa, jonka väestöstä suurin osa on kristittyjä, ei ole jäänyt ko. uskonnon osalta yleissivistys kovinkaan puutteelliseksi ja jos joku nyt olisi kääntyäkseen, hän olisi sen tehnyt aivan muiden syiden takia. Ainoa motiivi käyttäytymisellesi on todennäköisesti se, että saat tuosta muiden härnäämisestä mielihyvää...osuinko oikeaan? Muista, että kristinusko on sisäisesti erittäin ristiriitainen uskonto, jossa Luojan sana on hämärtynyt ja jossa halutaan poimia vain rusinat pullasta...suuren osan yksittäisistä uskonnonharjoitukseen liittyvistä piirteistä on päättänyt katolinen konventti muutama sataa vuotta kristillisen ajanlaskun alkamisen jälkeen.

    siis *kirjoitustesi

    Äänestä

  • Aloittaja

    wondering why* kirjoitti:

    Miksi kirjoitat tälle palstalle aina harhaopin nimeltään kristinuskon "paremmuutta" osoittavia juttuja? Luuletko todella, että ne muutamat harvat suomenjuutalaiset, jotka tätä lukevat, kääntyisivät kristinuskoon kirjoitusteni myötä? Maassa, jonka väestöstä suurin osa on kristittyjä, ei ole jäänyt ko. uskonnon osalta yleissivistys kovinkaan puutteelliseksi ja jos joku nyt olisi kääntyäkseen, hän olisi sen tehnyt aivan muiden syiden takia. Ainoa motiivi käyttäytymisellesi on todennäköisesti se, että saat tuosta muiden härnäämisestä mielihyvää...osuinko oikeaan? Muista, että kristinusko on sisäisesti erittäin ristiriitainen uskonto, jossa Luojan sana on hämärtynyt ja jossa halutaan poimia vain rusinat pullasta...suuren osan yksittäisistä uskonnonharjoitukseen liittyvistä piirteistä on päättänyt katolinen konventti muutama sataa vuotta kristillisen ajanlaskun alkamisen jälkeen.

    Enkä käännytä kettään. Pohdiskelen vain ja kiva lukee kommentteja. Sultakin.

    Äänestä

tunnettu asia että juutalaiset ovat olleet kovia lainamaan ja kopioimaan muita uskontoja ja tarinoita.

Äänestä
  • oli ennen juutalaista uskontoa?

    Äänestä


  • uskonto.... kirjoitti:

    oli ennen juutalaista uskontoa?

    persoona, jossa on katoamaton elämä kätkettynä; Salattu: Ihmisen poika taivassa - Ps.110.

    Äänestä

  • ja uskontoja kirjoitti:

    on ollut ennen hebrealaisiakin

    Mutta lue vaikka tämä

    http://www.argumentti.fi/raamattu_sumerit_sumerien_mytologia/Raamattu_sumerit_kosmologia_maailmankuva.pdf

    on samankaltaisia tai peräti samoja teemoja keskenään, ei ole kovinkaan harvinaista. Jopa samalla kansalla voi olla erilaisia versioita samasta aiheesta kuten säilyneet kuvaukset kanaanilaisista mytologioista osoittavat tai se, että vuorostaan VT:ssa on useampikin erilainen - esim. - luomiskertomus.

    Äänestä

  • kuuluvilla kansoilla kirjoitti:

    on samankaltaisia tai peräti samoja teemoja keskenään, ei ole kovinkaan harvinaista. Jopa samalla kansalla voi olla erilaisia versioita samasta aiheesta kuten säilyneet kuvaukset kanaanilaisista mytologioista osoittavat tai se, että vuorostaan VT:ssa on useampikin erilainen - esim. - luomiskertomus.

    usein uskovaisten kanssa keskusteltaessa törmää siihen asiaan ,että entisajan kansat olisivat jotenkin eläneet tyhjiössä, ja he eivät olisi koskaan tavanneet toisiaan, eivätkä he koskaan olisi saaneet toisiltaan vaikutteita.
    Aivan kuin piratismi olisi vain nykyajan ilmiö.

    Äänestä

  • old_profile_47997 kirjoitti:

    persoona, jossa on katoamaton elämä kätkettynä; Salattu: Ihmisen poika taivassa - Ps.110.

    kutsu, eikö taito anna äänensä kuulua.

    VIISAUS:
    " Minut Herra loi ennen kaikkea muuta."

    Äänestä

Minusta ihan loogistakin, koska Jeesus ammensi juutalaisesta perinteestä, kten kaddish.

Äänestä
  • satukirjan tekijät osasivat ammentaa idän vanhoista uskonnon perinteistä.

    Äänestä

  • oikeimmin kirjoitti:

    satukirjan tekijät osasivat ammentaa idän vanhoista uskonnon perinteistä.

    Laki on levinnyt maailmaan Raamatun kautta.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Laki on levinnyt maailmaan Raamatun kautta.

    brutaalit tavat ovat levinneet Raamatun kautta

    "Lain perusajatukseksi on sanottu "silmä silmästä, hammas hampaasta",[1] joskaan itse fraasi ei ole peräisin Hammurabin laista vaan Vanhasta testamentista.[2] Tästä periaatteesta käytetään oikeustieteessä nimeä talio-periaate"

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki

    Äänestä

Nuo juttusi. Ei niistä meikäläinen tule sen viisaammaksi. Ymmärtränetkö noita itsekkään kunhan kirjoitat.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kts777 kirjoitti:

Kristittyjen Isä Meidän -rukous on rakenteeltaan hyvin samankaltainen ja ajatussisällöltään liki identtinen juutalaisen Kaddish-rukouksen kanssa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kaddish

Kaddishista voidaan löytää nämä Pater Nosterin tutut teemat:

Pyhitetty olkoon Jumalan Pyhä Nimi
(Yitgaddal v'yitqaddash sh'meh rabba)

Tahtonsa mukaisesti luodussa maailmassa
(B'ʻal'ma di v'raʼ khiruteh)

Pystyttäköön Hän valtakuntansa.
(v'yamlikh malkhuteh)

Hänen pelastuksensa kukoistakoon ja lähestyköön Hänen voitelunsa
([v'yatzmach purqaneh viqarev (Ketz) m'shicheh])

Elinpäivinäsi ja kaikkina päivinä
(b'chayekhon uvyomekhon)

Kuin myös Israelin Huoneen elinpäivinä
(uvchaye d'khol bet yisraʼel)

Nopsaan ja pian! Amen
(b'ʻagala uvizman qariv v'ʼimru amen)

Alunperin Kaddish-rukous syntyi Babyloniassa ja rabbit itse asiassa kopsasivat sen paikallisen väestön harjoittamasta rukouskaavasta, jossa rukoiltiin Merodah (Μαρδοχαῖος [1], Mardochaios, Marduk) -nimistä jumalaa.:

Isä, pitkämielinen ja anteeksiantavainen,
jonka käsi ylläpitää kaikkeuden elämää!

Ensiksi syntynyt, kaikkivaltias, jonka sydän on avara,
ja käsittämätön!

Ylimmässä Taivaassa, Sinä yksin...
Maan päällä, Sinä yksin...

Tahtosi tapahtukoon Taivaassa ja enkelit polvistukoot edessäsi.
Tahtosi tapahtukoon maan päällä, ja henget edessäsi maata suudelkoot.

Peräisin Kaldean Urista (n. 2500 ekr.)

Marduk-jumalan piirteitä olivat oikeudenmukaisuus, kuolemattomuus ja myötätuntoisuus. Marduk kuvataan nuoreksi soturiksi ja lohikäärmeen tappajaksi (vrt. Pyhä Yrjö). Marduk oli ylivaltias, jonka vastuulla oli koko maailmankaikkeuden järjestys ja kaikki siihen liittyvät projektit. Hän pomotti muita jumalia, jotka sai aina lakki käessä kuunnella mitä hänellä oli sanottavaa.

http://www.infidels.org/library/historical/joseph_mccabe/religious_controversy/chapter_08.html#3

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu