Tämä tutkielma ei ole aivan omaa käsialaani, vaan tarttuipa haaviin nettiä selaillessa. Ajattelin tehdä jonkinlaisen suomennoksen, jotta ne, joilta puuttuu englanninkielen ymmärtämisen lahja, saisivat myös hieman perspektiiviä keskusteluun, jota tällä palstalla lain puitteista on kiivaasti käyty. Hiukan olen joissain kohtaa kärjistänyt ja provosoinut, jotta pysyisit hereillä.
Adventistisessa maailmassa yritetään tasapainoilla kahden eri järjestelmän välillä. Toisaalta halutaan säilyttää Vanhassa Testamentissa kuvailtu liitto, jonka Jumala solmi Mooseksen kanssa, koska kyseisessä liitossa on niin hienosti ilmaistu Ihmisen suhde Jumalaan ja toisiin ihmisiin.
Jumala on tehnyt liittoja ja sopimuksia ennen Moosesta ja Mooseksen jälkeen. Nooalle luvattiin, että maata ei enää tuhota vedenpaisumuksella kokonaan. Liiton merkiksi annettiin sateenkaari. Tämä on meille kaikille!
8 Ja Jumala sanoi Nooalle ja hänen pojilleen:
9 "Minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläistenne kanssa,
10 kaikkien elävien olentojen kanssa, jotka ovat teidän kanssanne maan päällä, lintujen, karjaeläinten ja kaikkien villieläintenkin kanssa, kaikkien niiden kanssa, jotka tulivat arkista ulos.
11 Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata."
Sitten Jumala solmi liiton Abramin (myöhemmin Abraham) kanssa. Tuon liiton merkkinä oli ympärileikkaus. Olen kuullut, että sekin on perusteltavissa terveyssyillä, mutta sitä ei sentään Adventtikirkkoon jostain syystä kelpuutettu. Onko tämä sinua varten?
9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.
Seuraavaksi Jumala teki liiton Mooseksen kanssa. Tämän liiton ehdoiksi mainitaan 10 käskyn noudattaminen. Liiton merkki on sapatti. Oletko eksyksissä erämaassa Mooseksen kanssa? Ehkä tämä sopisi sinulle?
2.Moos.34:28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.
2.Moos.31:12-13 Herra käski Mooseksen vielä sanoa israelilaisille:
"Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut, sillä sapatti on sukupolvesta toiseen oleva merkkinä liitosta, jonka minä olen teidän kanssanne tehnyt. Siitä muistatte, että minä, Herra, olen erottanut teidät omaksi kansakseni.
Sen perästä on sitten melko julmaa tekstiä. Kummallista, että Adventtikirkko ei ole niitä halunnut ottaa mukaan omiin liittokeitoksiinsa! Adventtikirkkoa ei nimittäin olisi olemassa, sillä olen melko varma, että perustajat olisi hirtetty aitoamerikkalaiseen tyyliin jo toiminnan alkuvaiheissa.
Eräälle Jeremiaalle kuitenkin sitten annettiin seuraavat sanat: (Jer 31:31-32) "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
Aika kuluu, Jeesus syntyy, olemme Uuden Testamentin ajassa. uusi liitto on syntymäisillään. Sen lupaus sisältyy jakeeseen, joka on lähes kaikkien uskovien huulilla: (Joh.3:16) Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Jeesus kuolee ristillä. Uusi liitto on syntynyt. Liiton merkkinä ei ole sapatti tai sateenkaari, vaan ehtoollinen! Paavali kertoo kirjeessään: (1.Kor.11:25) Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni." Samaa muuten ei sanota jalkojen pesusta, jota adventtikirkossa kovasti arvostetaan ja pidetään erittäin tärkeänä osana ehtoollista. Niin tärkeänä, että jalkojen pesua voidaan suorittaa, vaikka sukat jalassa. Onhan se sellainen nöyryyden ja palvelemisen ele - vai mitä? Jos ehtoollista ei otakaan, niin siinä ei uhata kivittämisellä. Uusi liitto on edeltäjäänsä verrattuna erilainen.
Jeesus antoi uuden käskyn, jota toistetaan useassa kohtaa Uuden Testamentin kirjoituksia. (Joh.13:34-35) "Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. Kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos te rakastatte toisianne."
Tämän käskyn puolesta ei liiemmin kiivailla. Se tuntuu melkein unohtuneen. Onhan tämä käsky vaikea. Yhtä vaikea kuin se, kuka on lähimmäiseni. Adventistit lainailevat mielellään Uudesta Testamentista jakeita, joissa näytettäisiin puhuttavan nimenomaan Mooseksen liiton käskyistä. Esimerkiksi hoetaan seuraavia jakeita:
(1.Joh.3:21-22) Rakkaat ystävät, jos sydämemme ei meitä syytä, me voimme rohkeasti lähestyä Jumalaa. Ja mitä pyydämmekin, sen me häneltä saamme, koska noudatamme hänen käskyjään ja teemme sitä, mikä on hänen mielensä mukaista.
Siinähän se oli: mielen mukaista ja noudatamme hänen käskyjään! Tästä riemastuneina seuraava jae unohdetaan ja siirrytäänkin seuraavaan kohtaan, ehkä aivan toisaalle Raamattuun tai suoraan jakeeseen 24: "Joka pitää hänen käskynsä, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä. Ja sen, että hän pysyy meissä, me tiedämme Hengestä, jonka hän on meille antanut." Ja tuo henki on Adventtikirkon opetuksen mukaan profetian henki ja-seli-seli-seli eli EGW.
Mutta mitä sanotaankaan jakeessa 23? Se ei sovi adventistiseen tulkintaan, joten sitä on turha katsoa. No katsotaan nyt kuitenkin! Siinä jakeessa sanotaan näin: "Tämä on hänen käskynsä: meidän tulee uskoa hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen ja rakastaa toinen toistamme, niin kuin hän on meitä käskenyt."
Paavali käytti paljon aikaa siihen, että uudet uskovaiset eivät erehtyisi luulemaan, että uusi liitto on sama kuin Mooseksen kanssa tehty. Jeesus osoitti, että Mooseksen liittoa ei ole helppo pitää. Siihen eivät pystyneet nekään, jotka sitä eniten yrittivät. Tuolla aiemmassahan jo kerrotaan, kuinka Jumala sanoi Jeremiaan kautta, että kansa rikkoi Mooseksen liiton.
Ilmestyskirjassakin on viite sekä Mooseksen liitosta että uudesta liitosta. Sielläkin puhutaan niistä, jotka pitävät käskyt. On kaksi liittoa. On kaksi merkkiä. On sapatti ja on ehtoollinen. Ja viitaus: Ilm.15:3 "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!"
Adventtikirkko yrittää sanoa, että sapatti olisi Jumalan sinetti. Ilmestyskirjassakin puhutaan sinetistä ja sanotaan, että se on otsassa. No mitä siellä otsassa sitten on? Karitsan nimi.
Kumpaa liiittoa yrität noudattaa? Uutta vai vanhaa?
Gal.6:2 Kantakaa toistenne taakkoja, niin te toteutatte Kristuksen lain.
Gal.5:13-14 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne. Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Adventistisessa maailmassa yritetään tasapainoilla kahden eri järjestelmän välillä. Toisaalta halutaan säilyttää Vanhassa Testamentissa kuvailtu liitto, jonka Jumala solmi Mooseksen kanssa, koska kyseisessä liitossa on niin hienosti ilmaistu Ihmisen suhde Jumalaan ja toisiin ihmisiin.
Jumala on tehnyt liittoja ja sopimuksia ennen Moosesta ja Mooseksen jälkeen. Nooalle luvattiin, että maata ei enää tuhota vedenpaisumuksella kokonaan. Liiton merkiksi annettiin sateenkaari. Tämä on meille kaikille!
8 Ja Jumala sanoi Nooalle ja hänen pojilleen:
9 "Minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläistenne kanssa,
10 kaikkien elävien olentojen kanssa, jotka ovat teidän kanssanne maan päällä, lintujen, karjaeläinten ja kaikkien villieläintenkin kanssa, kaikkien niiden kanssa, jotka tulivat arkista ulos.
11 Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata."
Sitten Jumala solmi liiton Abramin (myöhemmin Abraham) kanssa. Tuon liiton merkkinä oli ympärileikkaus. Olen kuullut, että sekin on perusteltavissa terveyssyillä, mutta sitä ei sentään Adventtikirkkoon jostain syystä kelpuutettu. Onko tämä sinua varten?
9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.
Seuraavaksi Jumala teki liiton Mooseksen kanssa. Tämän liiton ehdoiksi mainitaan 10 käskyn noudattaminen. Liiton merkki on sapatti. Oletko eksyksissä erämaassa Mooseksen kanssa? Ehkä tämä sopisi sinulle?
2.Moos.34:28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.
2.Moos.31:12-13 Herra käski Mooseksen vielä sanoa israelilaisille:
"Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut, sillä sapatti on sukupolvesta toiseen oleva merkkinä liitosta, jonka minä olen teidän kanssanne tehnyt. Siitä muistatte, että minä, Herra, olen erottanut teidät omaksi kansakseni.
Sen perästä on sitten melko julmaa tekstiä. Kummallista, että Adventtikirkko ei ole niitä halunnut ottaa mukaan omiin liittokeitoksiinsa! Adventtikirkkoa ei nimittäin olisi olemassa, sillä olen melko varma, että perustajat olisi hirtetty aitoamerikkalaiseen tyyliin jo toiminnan alkuvaiheissa.
Eräälle Jeremiaalle kuitenkin sitten annettiin seuraavat sanat: (Jer 31:31-32) "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
Aika kuluu, Jeesus syntyy, olemme Uuden Testamentin ajassa. uusi liitto on syntymäisillään. Sen lupaus sisältyy jakeeseen, joka on lähes kaikkien uskovien huulilla: (Joh.3:16) Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Jeesus kuolee ristillä. Uusi liitto on syntynyt. Liiton merkkinä ei ole sapatti tai sateenkaari, vaan ehtoollinen! Paavali kertoo kirjeessään: (1.Kor.11:25) Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni." Samaa muuten ei sanota jalkojen pesusta, jota adventtikirkossa kovasti arvostetaan ja pidetään erittäin tärkeänä osana ehtoollista. Niin tärkeänä, että jalkojen pesua voidaan suorittaa, vaikka sukat jalassa. Onhan se sellainen nöyryyden ja palvelemisen ele - vai mitä? Jos ehtoollista ei otakaan, niin siinä ei uhata kivittämisellä. Uusi liitto on edeltäjäänsä verrattuna erilainen.
Jeesus antoi uuden käskyn, jota toistetaan useassa kohtaa Uuden Testamentin kirjoituksia. (Joh.13:34-35) "Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. Kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos te rakastatte toisianne."
Tämän käskyn puolesta ei liiemmin kiivailla. Se tuntuu melkein unohtuneen. Onhan tämä käsky vaikea. Yhtä vaikea kuin se, kuka on lähimmäiseni. Adventistit lainailevat mielellään Uudesta Testamentista jakeita, joissa näytettäisiin puhuttavan nimenomaan Mooseksen liiton käskyistä. Esimerkiksi hoetaan seuraavia jakeita:
(1.Joh.3:21-22) Rakkaat ystävät, jos sydämemme ei meitä syytä, me voimme rohkeasti lähestyä Jumalaa. Ja mitä pyydämmekin, sen me häneltä saamme, koska noudatamme hänen käskyjään ja teemme sitä, mikä on hänen mielensä mukaista.
Siinähän se oli: mielen mukaista ja noudatamme hänen käskyjään! Tästä riemastuneina seuraava jae unohdetaan ja siirrytäänkin seuraavaan kohtaan, ehkä aivan toisaalle Raamattuun tai suoraan jakeeseen 24: "Joka pitää hänen käskynsä, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä. Ja sen, että hän pysyy meissä, me tiedämme Hengestä, jonka hän on meille antanut." Ja tuo henki on Adventtikirkon opetuksen mukaan profetian henki ja-seli-seli-seli eli EGW.
Mutta mitä sanotaankaan jakeessa 23? Se ei sovi adventistiseen tulkintaan, joten sitä on turha katsoa. No katsotaan nyt kuitenkin! Siinä jakeessa sanotaan näin: "Tämä on hänen käskynsä: meidän tulee uskoa hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen ja rakastaa toinen toistamme, niin kuin hän on meitä käskenyt."
Paavali käytti paljon aikaa siihen, että uudet uskovaiset eivät erehtyisi luulemaan, että uusi liitto on sama kuin Mooseksen kanssa tehty. Jeesus osoitti, että Mooseksen liittoa ei ole helppo pitää. Siihen eivät pystyneet nekään, jotka sitä eniten yrittivät. Tuolla aiemmassahan jo kerrotaan, kuinka Jumala sanoi Jeremiaan kautta, että kansa rikkoi Mooseksen liiton.
Ilmestyskirjassakin on viite sekä Mooseksen liitosta että uudesta liitosta. Sielläkin puhutaan niistä, jotka pitävät käskyt. On kaksi liittoa. On kaksi merkkiä. On sapatti ja on ehtoollinen. Ja viitaus: Ilm.15:3 "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!"
Adventtikirkko yrittää sanoa, että sapatti olisi Jumalan sinetti. Ilmestyskirjassakin puhutaan sinetistä ja sanotaan, että se on otsassa. No mitä siellä otsassa sitten on? Karitsan nimi.
Kumpaa liiittoa yrität noudattaa? Uutta vai vanhaa?
Gal.6:2 Kantakaa toistenne taakkoja, niin te toteutatte Kristuksen lain.
Gal.5:13-14 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne. Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Vastaukset 39
Vanhimmat
Eipä siis aivan kovasti ihmetytä miksi Adventtikirkon ulkopuolella on niin paljon väkeä ja oppineita, jotka vakuuttavat, että Adventtikirkon opetus on paikoitellen "hiukan" vinksallaan. Adventisteista itsestään tuntuu, että he ovat mitä raamatullisimpia. Jakeita otetaan sieltä ja täältä ja kokonaisuuksia ei katsota - jäsenten mielet sotketaan tällä. Viikosta viikkoon kerrotaan, että me olemme oikeassa ja lainataan tiettyjä jakeita. Säännöllisesti kirkossa käyvän adventistin on lähes mahdotonta irrottautua adventistisesta näkökulmasta. Niitä, jotka irrottautuvat Adventtikirkon opetuksesta, pidetään kummajaisina ja ihmetellään, miten he voivat hylätä niin hirmuisen selkeät Adventtikirkon opetukset.
Minä tein niin, että olin vuosia lukematta Raamattua, koska halusin päästä tilanteeseen, jossa Raamattu olisi taas raikasta luettavaa. Minulla oli tunne, että kaikki on niin tuttua, osaan jo kaiken. Kun luin Raamattua, en saanut siitä juuri mitään. Muistelin kaiholla aikaa, kun varhaisnuoruudessani luin salaa Uutta Testamenttia ja luin sieltä millainen Jeesus oli.
Mielessäni oli vallinnut ristiriita lain ja evankeliumin välillä. Mooseksen lait ovat niin järkeviä pelkästään käytännön syistä. Lepopäivääkin on hyvä pitää. Se oli Adventtikirkkoon liittyessäni omalla kohdallani suuri siunaus. Mutta se ei ole enää sama kuin mitä se oli Mooseksen liitossa. Sapatti on ihmistä varten eikä sitä edes tarvitse sanoa sapatiksi - sehän on vapaapäivä. Jos irrottaudut työasioista edes yhtenä päivänä viikossa (mikä päivä se sitten onkaan - itselläni usein torstai :))) ) (Torstai on toivoa täynnä), voit varmasti paremmin kuin stressaamalla 7 päivää viikossa.
Nyt huomaan, että lukiessani Raamattua katselen sitä uudesta näkökulmasta. Löysin uudestaan sen saman, jonka olin jo alle 15-vuotiaana sieltä löytänyt: anteeksiannon ja armon. Löysin sen saman, jota koin, kun aikuisiällä "tulin uskoon", vaikka oikeastaan olen tainnut olla uskovainen jo kehdosta saakka - omalla tavallani. On niin hyvä olla, kun ei tarvitse katsoa ketään lähimmäistä tai kauimmaista ja ajatella, mitä kaikkea hän tekeekään väärin. Ihmeellistä, miten tuostakin asennevammasta voi parantua näin nopeasti. Suuret kiitokset tämän vuosineljänneksen sapattiläksyaiheelle! Tosin se taisi kohdallani toimia toisella tavalla kuin sen laatijat odottivat!
Adventistina ei ole pakko uskoa että Ellen White olisi oikea profeetta, tutkivaan tuomioon, sinettinä olisi sapatti ja sunnuntai pedonmerkkinä.
Miksi adventistit näkevät Raamatussa kaksi sapattikäskyä, UL:n ja VL:n sapattikäskyn?
(jahka lukisivat loppuun saakka sapattikäskyn)
Kirkosta ulos vapauteen. Meidän Lutterilaisten uskomukset on olleet sellaista sekahedelmä soppaa. Eli teeriä ja mateita. Mitä tekoo meillä Lut ihmisillä on Juutalaisen historian kanssa.
Kyllä mulle Evoluutio riittää. Eikä sitä tiedä elän pyörässa Millaisessa muodossa tänne joskus syntyy takaisin. Luin tuossa Juutalaisten palstoja ja huomasin siellä olevat asiat. Ettei Jumalalla ole mitään erikoista poikaa. Jokainen itse pelastaa itsensä omalla elämällään.
Herralle kunnia ,että olet löytänyt jälleen rakkaan lapsuus uskosi .Sinulla on käynyt kun jehovantodistajilla ,kun haluavat irtautua joutuvat nollaamaan koko hengellisen elämän pitkiksi ajoiksi,että raikkaat ja puhtaat vedet pääsee vapaasti virtaamaan ,sielun syvimpiin sopukoihin.SIUNAUSTA ELÄMÄÄSI!
Lainaus edelliseltä kirjoittajalta:
>Adventistina ei ole pakko uskoa että Ellen White olisi oikea profeetta, tutkivaan tuomioon, sinettinä olisi sapatti ja sunnuntai pedonmerkkinä.
Ei olekaan, mutta jos menetät luottamuksesi "sisar Whiteen", joudut punnitsemaan lähes kaiken uudestaan, mikä on hidas ja usein vaivalloinen prosessi. Kun vihdoin pääsee jyvälle siitä, miten sinua on petetty, pitäisi seurauksena olla erottaminen. Mutta niin ei aina käy, koska on mukava roikottaa jäsenrekisterissä ihmisten nimiä ja kertoa, että on meillä sentään näin monta jäsentä. Toisaalta sosiaalisten suhteiden eli ystäväpiirin ja mahdollisten sukulaisten reaktiot voivat olla niin rajuja painostuskeinoja, että on vaikea irrottautua ellei halua olla erakko! Omalla kohdallani on niin onnellinen tilanne, että minulla on enemmän kontakteja muuhun maailmaan kuin Adventtikirkkoon.
Adventismin ydin on nimenomaan Adventtikirkon erikoisopeissa. Jos niitä ei olisi, ei olisi adventistejakaan. Jos huomaa, että seurakunnan opetus onkin ihmisten pettämistä, on mahdotonta enää tuoda ystäviään seurakuntaan. Jos minut on opillisesti petetty ja nämä Uuden Testamentin näkökulmasta katsotut harhaopit ovat seurakunnan virallinen linja en enää tietenkään voi levittää petosta. Minun on varoitettava siitä.
No nyt voisi kuvitella hyväntahtoisesti, että jos minä kerron ajatuksistani muillekin adventisteille, jotta voisimme muuttaa opin kristilliseksi, muuttaa käytäntöjä ja opetusta, niin se ei käy. Johtoportaat, piirikunnat, osastot, unionit ja pääkonfferenssi ovat miehitetyt siten, että muutosta ei voi tapahtua. He taitavat tosissaan uskoa sanomaansa? Siispä yksi ininä täällä Pohjolan perukoilla ei vaikuta mihinkään, ainakin vähemmän kuin esimerkiksi Desmond Fordin ja monen muun oppineen ininä. Heidät muuten potkaistiin kylmästi pihalle!
Ainoa, mitä voi tehdä, on opettaa ihmisille aitoa evankeliumia niin, että he eivät eksyisi esimerkiksi Kirjeellisen Raamattuopiston tutkiskeluissa. Eipä silti - Suomen kansa on aika valistunutta (tai maallistunutta) siinä mielessä, että uusia jäseniä ei aivan suurina laumoina ole Adventtikirkkoon liitymässä.
Se on aika erikoista kun pastorit haluavat roikottaa sellaisia jäseniä jäsenlistalla jotka eivät ole vuosikausiin käyneet Adventtikirkossa.
Avointa tilitystä sinulta. Sinulla on paljon annettavaa. Edesautat monia ulos vääristä uskomuksista oman kokemuksesi kautta.
""Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen. "" Gal.1
ja sapatti on Jumalan "MERKKI", joka ei tätä ymmärrä niinaika sokea täytyy olla.
Sunnuntai pedon merkkinä on ollut v.321 lähtien, eli siitä asti kun se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti.
Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen keskiajoista lähtien.
Näitä ei tule vesittää, ei vielä, ei vielä.
muuten voi joutua vankilaan tiilenpäitä laskemaan, siinä on vapaus kaukana jos siellä muutaman kymmenen vuotta istuu.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.
Ihmisiä ei pidetä rekistereissä varmaankaan rahan takia, sillä nämä pelkät nimet eivät ilmeisesti tuo kymmenyksiä eivätkä "uhraa" varojaan kirkossakaan.
Luultavampaa on, että jäsenmäärä jollakin lailla pönkittää itsetuntoa. On kivempaa, kun meitä on peräti 20 kuin vain 19. Ja voihan olla, että tuo nimi rekisterissä aktivoituu joku päivä - kuka sitä koskaan tietäisi. Ehkä lehmä alkaa taas lypsää muutaman vuoden huilimisen jälkeen. Ja sitäpaitsi onhan mukavampaa, että "jäsenmäärä pysyy edes samana" kuin laskisi.
Luulen, että itse lentäisin kuin leppäkeihäs, jos seurakuntamme jäsenet tietäisivät kuka olen. Sen veran kovaluonteista sakkia siitä porukassa osa nimittäin on!
Yksi syy varmaan siinä, että seurakunnasta ei niin helposti lähde, on se, että ei tiedä minne sitten menisi. Helluntailaisuus on aika rankka muutos monelle, luterilaisuus on jotenkin kaukaista jne. Moni kuitenkin pitää kiinni vielä sapatista, vaikka Ellenin hylkäisivät. Terveen evankeliumin oppiminen vie aikaa.
MITÄ VASTINETTA ADVENTIMSMI TARJOAA HENGELLISESTI?
"Jos sieltä edes saisi vastinetta
Kirjoittanut: mutta kun ei 15.2.2009 klo 06.11
Jumalan palveleminen ILMAN Adventtikirkkoa on terveempää ja rauhallisempaa...ei iki päivänä enää liittyisi uudestaan siihen kauhistuttavaan kusetukseen, kun kerran olen päässyt irti vaivoin...se sitoo valheillaan yllättävän tiukasti...
Demoonien valtaan joutuminen Elleninsä kautta ei ole leikin asia...siihen tarvitaan paljon rukousta, hyviä ihmisiä ja Jumalan voimaa, että sieltä pääse pois ja sen valheista eroon ja terveeksi!!!"
Älä puhu lööperiä. Sunnuntaisin käydään paljon jumalanpalveluksissa palvomassa Jeesusta. Ihan hyvä päivä sunnuntai on. Eikä sunnuntai ole pedomerkki. Vaan Jeesuksen ylösnousemupäiväksi katsottu ja hyvä lepopäivä kristityille.
Pedon merkki sanaili:
>Sunnuntai pedon merkkinä on ollut v.321 lähtien, eli siitä asti kun se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti.
Taidat olla adventisti! Tämä on hyvä esimerkki. Mitäs minä sanoin - noista opeista on hirmuisen vaikea irrottautua. Kaikki siivilöidään varsin syvälle iskostuneen oppirakennelman kautta.
>ja sapatti on Jumalan "MERKKI", joka ei tätä ymmärrä niinaika sokea täytyy olla.
Jos luit tuon avausviestin, joka on kyllä aika pitkä, niin huomaat kyllä, että sapatti oli merkki. Jos ajattelet, että se on merkki sinulle ja olet siihen tyytyväinen, niin sehän on sinun kannaltasi hieno asia. Se on merkki liitosta, jonka Jumala ja Mooses solmivat. Liiton ehtoihin kuuluu, että pidät nuo kymmenen käskyä. Tarkista vielä Jeesuksen opetuksista, mitä tuo tarkoittaa. Ja muista varoa rikkomasta sapattia! Jos sen rikot, niin mitä siitä seuraakaan...! Varo rikkomasta niitä muitakin käskyjä. Muista, että seurakuntasi näkee vain ulkokuoresi, mutta Jumala valvoo sinua kuten sanotaan 24/7 ympäri vuoden. Jos oikein puhdasoppiseksi käyt ja haluat miellyttää jotakuta enemmän ja olet mies, niin paras on ympärileikkauttaa itsensä... Vai mitä ne siellä alkuaikojen seurakunnissa oikein puuhailivat?
Minä tiesin, että tuo on aika rankkaa. En oikeastaan edes toivo, että onnistuisit, sillä sillä ei ole mitään merkitystä. Ainoa merkitys on siinä, että stressaat itseäsi turhaan.
Lepää, älä lue Elleniä. Lue jotain mahdollisimman erilaista. Älä koskaan tukeudu Elleniin. Tukeudu Raamattuun. Aluksi se ahdistaa. Käy joissain oikein karismaattisisssa kokouksissa - opettele sietämään niitä ihmisiä. Meno siellä on kuitenkin hiukan hillitympää kuin alkuaikojen adventtikirkoissa. Opettele sietämään niitä, jotka syövät lihaa, maista hiukan makkaraa. Hanki ystävä, joka tupakoi. Älä itse ryhdy tupakoimaan. Ole niiden kanssa, joiden ajattelet joutuvan kadotukseen. Sinun pitäisi rakastaa heitä. Miten mielessäsi heitä punnitset? Mitä jos he ovat toista mieltä kanssasi?
Ajattele! Ja syöksy rohkeasti uuteen seikkailuun.
Paavali todistaa 2 Tess: 2. 2:4 Kyllä siinä Paavalin Ennustus täsmää Ja Vaticaanissahan on sunnuntai kristillinen Jumala, on mainittu joka Tässä 2Tessa: lonikalaisessa. Itse tämä iso Herra kerskuu olevansa Jumala. Sunnuntai on kuuiaisuuden merkki Ihmis Jumalalle. Tämä on totuus. Jos et tätä usko ala vetää tämä Tess: kirje pos Raamatustasi Kyllä sinulla on ihan oikea ihmis Jumala jolle Kunniasi annat. Tämä on totuus!
Opetuslapselta. Itsehän hän on Jumaluutensa valinnut. Onhan hänellä ihan oma Antikristillinen ystävä piiri. Tulkoon hänkin uskollaan autuaaksi!
No! kerro mitä pahaa siinä on, jos ihminen päättää levätä sunnuntaina? Sinäkö langetat tuomioita vastoin Jumalan Sanaa??
>> "" Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.""> ""Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa. Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä. Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.""
tiedät kar4lasta ja minun ystävistäni .Mitä tässä kirjoituksessani viittaa antikristukseen .Mene kiireesti puhdistautumaan tuosta hirvittävästä adv.hapatuksesta ja yritä ajatella omilla aivoillasi .
Vastauksessaan kar4la:lle aloittaja paljastaa
aloituksensa epäpyhän tarkoituksen, joka tosin
paljastuu alastomuudessaan jo otsikossa.
Nimitäin nimimerkkinä "edelleen adventisti".
Kun löytää lapsuutensa uskon uudelleen, niin
pitää kipin kapin poistua niistä kuvioista, mitkä
sen lapsenuskon varastivat pois.
alkaa lakia lukemaan. Niin!
"Erosin jo vuosia sitten adventtikirkosta ja sen jälkeen on elämä maistunut elämältä ja kasvu ihmisenä päässyt kunnolla alkuun, kun on mahdollista olla oma itsensä."
"Erosin adventtikirkosta
Vihdoinkin pääsin eroon ylpiöitten ja tekohurskaiden lahkosta. Amen
Kirjoittanut: onnellinen"
"Onnittelut
Entinen toivonlinnalainen .
Mukavaa kuulla muidenkin eronneen.Onnittelut !!!"
"Muihin ihmiseen tutustuminen, ei uskoviinkin tasa-arvoisina ja aitoina ihmisinä, auttoi minua omassakin kasvussani ihmisenä ja uskovana.
Jeesus kuuli rukoukseni ja Herran antaman silmävoiteen avulla vapauduin väärän profeetan kahlitsevasta hengestä.
Usko ei ole sanoissa vaan teoissa...suosittelen sitä askelta muillekin. Ja ilokseni moni on avartunut ja päässyt irti fanaattisuudestaan ja lahkon kahleista sen vääristyneissä teologisista epätotuuksista ja hapatuksista, joista myös Jeesus nasaretilainen varoitti..."
"Miksi erosin adventtikirkosta?
1. Aikani asioita tutkittuani tulin varmuuteen siitä, että adventtikirkosta minulle annettu tuoteseloste oli puutteellinen ja osin valheellinen.
2. Totesin, että minun lihaksillani adventtikirkkoa ei muuteta, kun ei siihen Jumalakaan ole joko pystynyt, tai halunnut sen epäkohtiin ja hairahduksiin kajota.
3. Katsoin, että ajankohta lasteni kannalta oli sopiva. He eivät olleet ehtineet saada peruuttamatonta määrää aivopesua.
4. Tosin vielä parempi olisi ollut, että olisin eronnut adventtikirkosta jo ennen ensimmäisen lapsen syntymääkään.
5. Tiesin kyllä, että adventtikirkosta eroaminen terveyttä rassaavana stressitekijänä on melkein yhtä suuri kuin leskeksi tai pitkäaikaistyöttömäksi jääminen, mutta katsoin, että olin sen ikäinen, että kestäisin tuon stressin tuolloin paremmin kuin vaikkapa 15- 20 vuotta myöhemmin.
6. Päivääkään en ole katunut. Harmittaa kyllä, että altistin lapseni adventismille, mutta olihan minutkin aikoinaan aivopesty. Kaipa Luoja ottaa sen huomioon lieventävänä asianhaarana. Pyysihän Jeesuskin anteeksiantoa niille, jotka eivät tienneet, mitä olivat tekemässä.
Tätä lieventävää asianhaaraa ei voida esittää kirkon korkeimman johdon kohdalla:
Se kyllä tiesi, mitä oli tehnyt ja mitä oli tekemässä. Ja se tietää sen vieläkin.
Jos asia olisi minun päätettävissäni, ratkaisuni pääjohdon suhteen olisi: myllynkivi kaulaan joka iikalle ja heitto meren syvyyteen. Sen reseptinhän itse Jeesus aikoinaan esitti.
- Useamman polven ex-adventisti -"
Onhan adventismisssa sosiaalinenkin puoli --- harrastustoiminta ja sympatia kerjäämiset ihmisten ovilla.
Lentopalloakin on ihan mukava pelata sapattina johtajien kanssa koska ei joka sapattina ei jaksa levätä.
nipotetaan, nipotetaan.
Sanot:
Adventistisessa maailmassa yritetään tasapainoilla kahden eri järjestelmän välillä. Toisaalta halutaan säilyttää Vanhassa Testamentissa kuvailtu liitto, jonka Jumala solmi Mooseksen kanssa, koska kyseisessä liitossa on niin hienosti ilmaistu Ihmisen suhde Jumalaan ja toisiin ihmisiin.
Vastaan (näin ei-adventistina) :
Näinköhän olet oikeassa. Olen ymmärtänyt adventismin uskon tässä suunnilleen samaksi kuin evl-kirkon, nimittäin että "laki ei ketään pysty pelastamaan" mutta voi hyvinkin sulkea Jumalan valtakunnan "portin".
Nimittäin siten että jos ihminen rikkoo Jumalan lakia katumatta, loputomiin, tulee siitä lopulta este - siis lain pitäminen EI pelasta, mutta voi olla este - laki on siis kasvattaja josta Paavali puhuu. Eiköhän tämä ole adventismia enemmän kuin tuo sinun puheesi.
Ainakin evankelisluterilaista oppia se on.
Sanot myös:
Jumala on tehnyt liittoja ja sopimuksia ennen Moosesta ja Mooseksen jälkeen. Nooalle luvattiin, että maata ei enää tuhota vedenpaisumuksella kokonaan. Liiton merkiksi annettiin sateenkaari. Tämä on meille kaikille!
Vastaan näin:
Kyllä sateenkaari on yhä sen merkki että ei enää koskaan tule vedenpaisumusta joka tappaisi kaiken niin tarkkaan kuin Nooan aikana. Jumala on tehnyt YHDEN liiton mikä on KOKO Raamatun sisältö - ja sen Hän teki syntiinlankeemuksen jälkeen. Sen liiton sisältö on että Jumala lupasi pelastaa ihmisen siitä kuoleman tilasta mihin hän oli oman typeryytensä tähden ajautunut. Kaikki muu on tämän liiton toteuttamisen eri vaiheita. Tämä selviää sille jolle Raamatun sanoma on auennut. Raamattu on yksi sanoma sen alusta loppuun.
Sanot:
Jeesus kuolee ristillä. Uusi liitto on syntynyt. Liiton merkkinä ei ole sapatti tai sateenkaari, vaan ehtoollinen! Paavali kertoo kirjeessään: (1.Kor.11:25) Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni." Samaa muuten ei sanota jalkojen pesusta, jota adventtikirkossa kovasti arvostetaan ja pidetään erittäin tärkeänä osana ehtoollista. Niin tärkeänä, että jalkojen pesua voidaan suorittaa, vaikka sukat jalassa. Onhan se sellainen nöyryyden ja palvelemisen ele - vai mitä? Jos ehtoollista ei otakaan, niin siinä ei uhata kivittämisellä. Uusi liitto on edeltäjäänsä verrattuna erilainen.
Vastaan:
Olet oikeassa, Uusi liitto ei ole sapatti, vaan Jeesus Kristus - Vapahtaja josta KOKO vanhatestamenttikin puhuu. Se vain on salattu sinulta ja siksi et sitä näe. Jeesus sanoi sen kuitenkin selvästi itsekin, että hänestä kirjoittettiin kaikissa kirjoituksissa - siis niissä joita me kutsumme vanhaksitestamentiksi - sillä Uusitestamentti tuli vasta myöhemmin.
Ihmis-selitukset (kuten sinun tässä, eivät koskaan voi mennä ohi Jumalan Sanan)..
Sanot:
Paavali käytti paljon aikaa siihen, että uudet uskovaiset eivät erehtyisi luulemaan, että uusi liitto on sama kuin Mooseksen kanssa tehty. Jeesus osoitti, että Mooseksen liittoa ei ole helppo pitää. Siihen eivät pystyneet nekään, jotka sitä eniten yrittivät. Tuolla aiemmassahan jo kerrotaan, kuinka Jumala sanoi Jeremiaan kautta, että kansa rikkoi Mooseksen liiton.
Vastaan:
Paavali ei toden totta poistanut Jumalan lakia sen enempää kuin Jumalan poikakaan. Kaikki sellainen puhe on Raamatun vastaista ihmisoppia, ei muuta. Jumalan lakia ei voi sanoa väliaikaiseksi liitoksi Mooseksen tai Israelin kanssa - sellainen puhe tos´distaa vain suurta ymmärtämättömyyttä - ei muuta. Jumalan laki on Jumalan olemuksesta (jos nyt tajuat) se tulee Jumala "suusta" ja muista "ei ihminen elä vain leivästä - vaan jokaisesta Sanasta joka Jumalan suusta lähtee". Sydämmen kyllyydestä suu puhuu.
Kommentti:
En ole adventisti, vaan olen Raamatullinen uskova - ja vastaan koska todistelet asioita epäraamatullisesti - tai suoraan sanoen ymmärtämättömästi.
En ota kantaa Ellen kirjoituksiin - koska en pidä Ellen vainajaa muuna kuin uskovana ja Jeesukseen luottavana ihmisenä - joka varmasti oli oikeassa ja väärässä kirjoituksissaan - kuten me muutkin ihmiset.
Valittaen totean että anti-adventismissasi hyökkäät Jumalan Sanaa vastaan..
alex
Adventtikirkosta eroaminen ei riko Jumalan sanaa vastaan.
Avaaja kertoo omakohtaisen todistuksensa miten kokee liikkeen opetukset. Jos kukaan, kai hän tietää tarkalleen mistä on kysymys?
Nähtävästi sinulla on ulkopuolisena parempi tieto kuin sisällä olevilla.
Liity adventtikirkkoon, kun kerran olet sitä niin edustamassa viimeisen päälle.
Oikeasti uskossa oleminen on sitä, että on yhteydessä vapahtajaan Jeesukseen. Kristus elää sellaisen sydämessä, joka on Jumalan oma. Siis elävä vapauttaja Jeesus on todellinen. Jeesus on Herra!
Avaaja kertoo kokemuksensa, kuinka löysi vapahtajansa uudelleen elävänä. Ja sinä mollaat tämmöiset ihmiset ja puhut puuta heinää tässä tapauksessa.
TUOMIOVALTA ADVENTISTEILLA???
Kol. 2:16
Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.
sillä Jumala ei katso valehtelijan puoleen.
Tämä oli ystävällinen varoitus sinulle - sillä valheella on lyhyet jäljet.
tuohon teidän vääristelynne väliin:
Raamatullinen usko:
Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
Ei raamatullinen usko:
Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
Näihin kahteen sanomaan perustuu ihmisten usko lähes aina.
Mitkä seuraukset ovat eri uskosta - näkyy alla:
Raamatullinen usko:
Vain Jumalan valtakunnassa - Jumalan yhteydessä voi olla iankaikkista elämää.
Tämä johtuu siitä että iankaikkinen elämä täytyy elää oikein, jotta se tulisi mahdolliseksi - se on - Jumalan tavalla, Jumalan vapaudessa. Raamattu sanoo että vain Jumalalla on kuolemattomuus ja se on täysin linjassa koko Raamatun opetuksen kanssa.
Epäraamatullinen usko:
Emme suinkaan kuole - vaan olemme Jumalan kaltaisia - joko Jumalan yhteydessä tai ikuisessa piinassa - tämä piinausko on väistämätön seuraus uskomuksesta että epätäydellinen ihminen olisi iankaikkinen - sillä johonkin hänet pitää sijoittaa oletetussa kuoleman jäleisessä elämässäkin.
Tästä seuraa..
Raamatullinen usko:
Raamattu sanoo: Synnin palkka on kuolema - synti on siis teko tai ajatus mikä tuhoaa elämää - vie sen tuhoon.
Jumala pelastaa ihmisen siitä kuoleman tilasta mihin hän omien tekojensa ja isiensä tekojen tähden on ajautunut > iankaikkiseen elämään .
Se vaatii kuitenkin että Jumala parantaa ihmisparan niistä synnin turmelevista vaikutuksista joita hän on päälleen vetänyt huonolla (ja Jumalan vastaisella elämällään.
Epäraamatullinen usko:
Ihminen on jo iankaikkinen elämä ja siksi pelastus ei tarkoita pelastusta kuolemasta elämään vaan ikuisesta piinasta taivaaseen.
Ne jotka eivät pääse Jumalan valtakuntaan joutuvat ikuiseen piinaan helvetin tulijärvessä jossa on itku ja hammasten kiristys ja jossa ei tuli sammu eikä mato kuole.
Raamatullinen usko:
Jumalan Pyhä Henki auttaa ihmistä hänen pyrkimyksissään lähestyä Luojaansa - Pyhä Henki on totuuden Henki joka toimii Jumalan tahdossa. Koko Raamattu on yksi ja sama sanoma missä Jumala kertoo ihmisen pelastuksesta .. ja iankaikkisen elämän mahdollisuudesta, uskon kautta siihen että Jumalan tahdossa on iankaikkinen elämä...
Epäraamatullinen usko:
Jumalan laki on poistettu - Pyhä Henki kaataa ja villitsee, saattaa hurmioon ja antaa ihmisten tulla yhteyteen vainaja henkien kanssa, näyttää ihmisille kauhukuvia helvetin tulesta ja niin edelleen - vain ihmisten mielikuvitus voi panna rajoja sille mihin uskotaan.. epäraamatulliseen uskoon kuuluu myös se että Raamattua käytetään vain paikkapaikoin - silloin kun se tukee omia uskomuksia.
Raamatullinen usko:
Jeesus kuoli syntisten edestä - täytti Jumalan iankaikkiselle elämälle välttämättömän Jmalan elämän lain omassa elämässään, tuomittiin kuolemaan syntisenä (vaikka hän oli viaton syntiin) .
Jumala herätti poikansa kolmantena päivänä kuolleista - koska hän ei ollut kuolemaa ansainnut. Tämän Jeesuksen kuoleman Jumalan laskee Jeesuksen seuraajien hyväksi - rangaistukseksi heidän kuolemaan vievistä synneistään. Jeesus oli esikoinen kuolemaan nukkuneistä joka herätettiin iankaikkiseen elämään. Jumalan herättää omansa viimeisenä päivänä kuolleista ja Kristus tulee hallitsemaan siinä valtakunnassa iankaikkisesti - vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema - ja sen jälkeen saamme (Jeesuksen omat) nähdä Jumalan kasvot siinä täydellisyydessä mikä on Jumalan.
Epäraamatullinen usko:
Jeesus kuoli syntisten edestä koska Jumalan ristiinnaulitsi hänet. Jeesus meni taivaaseen paratiisiin samana päivänä.
Kun ihminen kuolee menee hänen kuolematon sielunsa joko tuonelaan tai taivaaseen - riippuen siitä mihin lahkoon ihminen kuuluu..
Minkä uskon kikin valitsee on luonnollisestoi jokaisen oma valinta - Jumalan vapaudessa ei ole pakkoa, sillä ketään ei voida pakottaa vapaaehtoisesti yhtymään Jumalan pojan osoittamaan tihen.. eikö niin.
Oikea usko on sitä, että löytää rauhan Jeesuksessa. Ei sitä tarvitse selitellä ja kaarella.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"
vain muljahtelivat suussa.
Näin tämänpäivän sanomalehdesta luettua: Olet mitä syöt -ohjelman juontajana tutuksi tullut ravitsemusterapeutti vetää pian alkavaa uutta ruokaohjelmaa MTV3 jne..
Kysymyksiä hänelle: Onko sinulla ikäviä muistoja kuoluruokailusta?- Minulla oli ensimmäisellä luokalla opettaja, joka pakotti syömään lautaselta kaiken ruoan.
En pitänyt sipattisoosista. Se oli vaaleaa kastiketta, jonka lihanpaloissa oli seitsemän milliä LÄSKIÄ ja kolme milliä KINKKUA. Vaikka kuinka yritin niellä, läskipalat vain MULJAHTELIVAT SUUSSA. SIITÄ JÄI RAUMA. Yritti piilotella KINKUNPALOJA paperin väliin, ettei olisi tarvinnut syödä niitä.
Näin oli minulla itselläni ja siskolla koulussa läskit lilluivat lautasella ja kaikki piti syödä ennenvahaan, mekin piilotimme kun silmä vältti johonkin paperiin ja tukiolle oitis.
Jumalan sana: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu "SANOO HERRA".
Jeesus ei koskaan mennyt niin alhaiselle tasolle, että olisi saastaisiksi luokiteltuja lihoja syönyt.
Ohjeet ovat Jumalan sanasta lähtöisin, eikä Amerikasta.
kuin että palstus on Jumalan pojassa - ja totean vain että kovasti olet täällä kuitenkin selitellyt :) .. vaikka et tähän voinutkaan vastata :)) tai vastasit - mutta et asiallisesti vaan vain ikäänkuin pois pyyhkäisten... Epäilen että on niin että et pysty vastaamaan tuohon kirjoitukseeni.. siis asiallisesti.. ja ymmärränhän minä sen-- vaikeaa on sanoa suoraan että Raamattu ei puhu totta ..
että olin oikeassa - sillä kuinka sinä minulle puhut adventismista, kun minä en ole adventisti???
Vaan kerroin mikä on oma Raamatullinen uskoni - olen varma että te jotka juoksetta ja levitätte valhetta muista ihmisistä olette todella eksyneitä, normaali ihminen uskovainen tai ei - tietää että valehteleminen on väärin - mutta teille se joka päiväistä elämää.
Miksi te teette sen?
Se on ainakin minulle arvoitus. Kuka johdatti sinutkin puhumaan valhetta - päivittäin - uskova_1? vai kuka? Älä hyvä ihminen anna sellaiselle valtaa elämässäsi - sillä valheella on lyhyet jäljet.
Ei se auta vaikka tonni kaupalla kirjoittelet uskomuksiasi niitä todistellen oikeassa ja väärässä olemisestasi. Oikeaa ja hyvää asiaa sinulta löytyy aika paljon. Ok! Mutta toivon, että et unohtaisi Jumalan Sanan perimmäistä tarkoitustaan, sitä, että se tulisi ihmisessä todellisesti lihaksi(eläväksi omalle kohdalle). Ydin, että jokainen liittyisi elävään Jeesukseen ihan oikeesti. Kristus minussa ja minä Hänessä! Että tämän kokisimme sydämen tasolla. Kristuksen syvällisen rakkauden kohtaaminen omassa elämässä antaa oikean rauhan ja ilon. Ja tästä lähdetään..
minulle. Minä syön läskiä: ainoa murheeni on, ettei nykyisin kasvateta enää sellaisia sikoja, joissa olisi kunnolla läskiä.
Tosin totuuden nimessä on sanottava, etten minäkään lapsena pitänyt läskistä mutta Apostoli Paavalin sanoin sanottuna, "kun kasvoin mieheksi, hylkäsin sen mikä lapsen on" eli aloin syömään läskiä aivan mielelläni ja suurena herkkuna.
alex-kasi:
>En ole adventisti, vaan olen Raamatullinen uskova - ja vastaan koska todistelet asioita epäraamatullisesti - tai suoraan sanoen ymmärtämättömästi.
Ja minä olen adventisti - vielä. Olen saattanut joskus olla kovempikin kiihkoilija kuin sinä.
Tässä on nyt sitten ainakin kaksi mahdollisuutta, että sinä joko olet oikeammassa tai että et ole. Se täytyy lukijan miettiä omassa mielessään. Minulle tuli sellainen tunne, että kirjoitat ajatuksistasi niin vähin perusteluin, että niistä on vaikeaa ottaa selkoa! Sinun kannattaa hioa hieman tyyliäsi.
>Valittaen totean että anti-adventismissasi hyökkäät Jumalan Sanaa vastaan..
Sanot noin hätäännyttyäsi ja koska sinulla ei ole perusteluita. Mutta en minä mieltäni pahoita. Lukijat tutkikoot, mitä Raamatussa sanotaan!
Mutta tuossa avauksessa oli omasta mielestäni esitetty aika mielenkiintoinen näkymä Jumalan kanssa tehdyistä liitoista ja siitä, miten ne eroavat toisistaan. On niitä, jotka ymmärtävät tuon avauksessa annetun esityksen aika hyvin ja sitten on niitä, jotka eivät ymmärrä. Sitten on niitä, jotka alkavat pelätä. Voin vain kokemuksesta sanoa, että kunhan vartut vielä hieman, niin ymmärrys lisääntyy!
Ja vaikka et minulta ohjetta kaipaakaan, niin voisin ehkä antaa jonkin ohjeen. Yritä toteuttaa kirjoituksissasi lähimmäisenrakkautta. Anna sen paistaa kirjoituksistasi täydeltä terältä! Sillä siitähän meidät pitäisi tunnistaa Jeesuksen opetuslapsiksi.
(Joh.13:34-35) "Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. Kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos te rakastatte toisianne."
Sinun on täytynyt suorittaa Adventtikirkon lyhyt oppimäärä kirjekurssina! Sanot puhuvasi asiaa, mutta puhut sivuasiaa. Puhut raamatullisesta ja "ei raamatullisesta" uskomuksesta ja asetat itsesi tuomariksi näiden kahden näkökulman välille.
Minä taas sanoisin, että yrität esitellä kaksi eri näkemystä kuolleiden tilasta - mutta kummankin näkemyksen puoltajat perustelevat kantansa Raamatun teksteillä. Sillä perusteella voisi sanoa, että on kaksi raamatullista näkemystä.
Miten tässä nyt voisin neuvoa...? Eräs pastori sanoi asian niin, että vaikka kuulijalla oli eri näkemys kuin hänellä kuolleiden tilasta, niin ei hän pahaksi pistäisi, vaikka kuulija olisi oikeassa. Pastori sanoi, että hän oli tullut esittämäänsä näkemykseen, mutta voihan se lopulta olla toisinkin. Hän on siihenkin tyytyväinen.
Jos oikein tarkasti ajattelee, niin näillä kahdella näkemyksellä ei ole kovin suurta eroa ja ei oikeastaan merkitystäkään. Tietenkin sillä on merkitystä, jos aletaan ihmisiä pelottelemaan piinaopeilla. Se on aika paha silloin. Kyllä minustakin tuntui aika karmaisevalta, kun eräässä karismaattisessa kokouksessa yksi rouva selosti, että adventistit eivät voi päästä taivaaseen, koska eivät usko helvettiin. Lisäsi vielä, että hän ei ainakaan haluaisi mennä taivaaseen, jossa ei olisi helvettiä näköetäisyydellä...
Tämä kuuluu niihin mielenkiintoisiin aiheisiin, joiden avulla kuulija tai lukija hämätään keskittymään muihin kuin pääasioihin. Luterilaisessakin kirkossa on niitä, jotka eivät usko kuolemattomaan sieluun.
Mutta tiivistetysti Raamatun tulkinnasta voisi sanoa niin, että ei ole "raamatullista" tai "ei raamatullista" tulkintaa. On vain inhimillinen tulkinta Raamatusta. Samoin ei ole olemassa "raamatullista" tai "ei raamatullista" uskoa tai seurakuntaakaan, vaikka "raamatullisuudella" kovasti mainostetaan. Kyseessä on mainos - mielikuva - joka ei kuitenkaan pidä paikkaansa. On vain inhimillisiä ihmisiä ja heidän uskonsa ja heidän seurakuntansa ja heidän tulkintansa.
Me olemme ihmisiä! Herää... älä ole mainoksen uhri! Ajattele itse!
Onhan alex tunnettu suuruudenhulluudestaan - siitä
että hän vaatii Jumalalta täydellistä oikeudenmukaisuutta. Siihen kaavaan ei armo mahdu.
### Kumpaa liiittoa yrität noudattaa?
Uutta vai vanhaa?
-
Gal.6:2 Kantakaa toistenne taakkoja, niin te toteutatte Kristuksen lain.
Gal.5:13-14 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne. Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." ###
Vihje ..
IRTI LAISTA
Room. 7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
-
Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
-
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
ILMAN LAKIA
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Room. 4:6
niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
Room. 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
Rakas Raamattu!
Ideneb