K-ääni 4/03, 28.08.2003:
"Kommunistien liitto syntyi
Kommunistien liiton lähiajan tavoitteena on toimia koko työväenluokkaa yhdistävän laajan kansanrintaman aikaansaamiseksi nykyistä EU-politiikkaa vastaan. Tähän tavoitteeseen se pyrkii tukemalla Muutosvoimat Suomi rp:.n kehittämistä tällaiseksi laajaksi kansanrintamaksi.
Kommunistien osalta uusi järjestö ottaa tavoitteekseen Suomen kaikkien kommunistien yhteistoiminnan kehittämisen ja toiminnan yhdistämisen yhteiseksi marxilais- leniniläiseksi puolueeksi".
http://www.euvkr.com/4-2003.html
MUUTOSVOIMAT SUOMI rp:n jäsenjärjestöjä ovat mm. Vapaan Suomen Liitto rp, Vaihtoehtoväki rp, EU:n Vastainen Kansanrintama ry, Suomi: EI EU ry ja KTP:n Helsingin Piirijärjestö ry.
- Kommunistien liiton tavoitteissa mainitaan aivan selvästi, että kommunistien osalta uusi järjestö ottaa tavoitteekseen Suomen kaikkien kommunistien yhteistoiminnan kehittämisen ja toiminnan yhdistämisen yhteiseksi marxilais- leniniläiseksi puolueeksi ja pyrkii tähän tavoitteeseen mm. tukemalla Muutosvoimat Suomi rp:n kehittämistä laajaksi kansanrintamaksi.
Voisiko tuon selvemmin sanoa!
Kysymys nimim. Suomi EI EU:lle:
Monellako haavilla kalastelet?
"Kommunistien liitto syntyi
Kommunistien liiton lähiajan tavoitteena on toimia koko työväenluokkaa yhdistävän laajan kansanrintaman aikaansaamiseksi nykyistä EU-politiikkaa vastaan. Tähän tavoitteeseen se pyrkii tukemalla Muutosvoimat Suomi rp:.n kehittämistä tällaiseksi laajaksi kansanrintamaksi.
Kommunistien osalta uusi järjestö ottaa tavoitteekseen Suomen kaikkien kommunistien yhteistoiminnan kehittämisen ja toiminnan yhdistämisen yhteiseksi marxilais- leniniläiseksi puolueeksi".
http://www.euvkr.com/4-2003.html
MUUTOSVOIMAT SUOMI rp:n jäsenjärjestöjä ovat mm. Vapaan Suomen Liitto rp, Vaihtoehtoväki rp, EU:n Vastainen Kansanrintama ry, Suomi: EI EU ry ja KTP:n Helsingin Piirijärjestö ry.
- Kommunistien liiton tavoitteissa mainitaan aivan selvästi, että kommunistien osalta uusi järjestö ottaa tavoitteekseen Suomen kaikkien kommunistien yhteistoiminnan kehittämisen ja toiminnan yhdistämisen yhteiseksi marxilais- leniniläiseksi puolueeksi ja pyrkii tähän tavoitteeseen mm. tukemalla Muutosvoimat Suomi rp:n kehittämistä laajaksi kansanrintamaksi.
Voisiko tuon selvemmin sanoa!
Kysymys nimim. Suomi EI EU:lle:
Monellako haavilla kalastelet?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Mikäköhän on nimimerkin Suomi Ei EU perimmäinen tarkoitus?
En voi ymmärtää hänen itsekkäitä Vapaan Suomen Liiton mainos-kirjoituksia!
Miksi Suomi:Ei EU edelleen jatkaa sivun vierittämistä?
Tuolla alempana on Seppo Sivosen maanmainio alustus "Brysselin kerhojen ytimessä", josta Vapaan Suomen Liiton miehet kalpenevat.
Sinä on ketjun kirjoitus "Varaslähtö EU:n jäseneksi" rautaisin juttu, mitä tällä saitilla on koskaan nähty!
Vapaan Suomen Liiton, Muutosvoimien ja KPT:n miehet eivät vastaavaan tiedonantamiseen pysty!
pystyykö sitten Vaihtoehtoväki vastaavaan tiedottamiseen?
unohtui tuo Vaihtoehtoväki.
Ei pysty sekään.
Kyseisten ns. "Muutosvoimien" tarkoituksena on ilmeisesti vain arvostella EU:ta.
Tämän porukan intressinä on myös päästä EU:n ytimeen päättämään Eu:n yhteisistä asioista.
Mikä taärkeintä, nämä eivät ilmeisesti välitä siitä, miten Hallitus ja eduskunta virkamieslaumoineen ovat huijanneet kansaa.
tai ryhmä ajaa mielestäsi asiaa oikealla tavalla?
Laita tähän liittymistiedot, niin harkitsen asiaa.
Tämä ryhmä ajaa asiaa oikealla tavalla
http://www.euvkr.com/4-2003.html
Kävin antamassasi osoitteessa. Ei todella kiinnostanut. Olen liikkunut työmatkoillani ns. kommunistisissa maissa ja nähnyt siellä elävien ihmisten arkipäivän. Ei kuule sytytä!
Ja mitä tekemistä nimimerkillä Suomi Ei:Eu on näiden vasenkätisten kanssa? Entä Vapaan Suomen Liitolla, eivätkös ne ole äärioikealla? En kovin tarkasti ole seurannut varmaan politiikkaa kotimaassa kun en ymmärrä. Olen kyllä äänestänyt Vapaan Suomen Liittoa ja sentähden minua asia kiinnostaa, kun sen nykyiset kannattajat viittaavat jo kommunistien sivuille. Tuntuu siltä, että tässä pelissä Vapaan Suomen Liito kuihtuu ja kommunistit saivat uuden foorumin tarkoitusperillensä Muutosvoimista.
Kyllä Vapaan Suomen Liiton pitäisi vetää kiireesti nytjohtopäätöksensä ja lähteä omalle tontille, jos meinaa kannattajansa pitää, saattaispa tässätilanteessa uusiakin äänestäjiä tulla, kun todelliset vaihtoehdot näyttää vähenevän äänestäjillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000001693695
Tuosta keskustelusta löytyy todelliset tiedot, joiden mukaan Suomi ei ole edes EU:n jäsen.
Eivätkä nuo tiedot ilmeisesti ole mihinkään EU-kriittiseen puolueeseen sidotut.
Keskustelun aloituksen otsikosta "Brysselin kerhojen ytimessä" ei uskoisi, millaista tietoa se lukijoille tarjoaa.
Ei todellakaan voi kuin ihmetellä sitä, mistä Seppo Sivonen ja Satakunnan Mies ovat kertoneet.
Tieto siitä, että Eduskunta 18.3.1992 teki "päätöksen" EY-hakemuksen jättämisestä ilman mahdollisuutta äänestää hakemuksen jättämistä vastaan on melkoisen rankka juttu.
Mediahan kertoi meille tuon paljon siteeratun äänestystuloksen, jonka perusteella Koivisto ja Aho katsoivat voivansa allekirjoittaa jäsenyyshakemuksen!
On myös aika rankka juttu, että hallitus olisi lähettänyt EY-hakupaperit Portugaliin jo 27.2.1992?
Tiesikö Koivisto, että hallitus otti varaslähdön?
Siis ohittiko hallitus HM 33:n pykälässä Koivistolle annetut valtaoikeudet?
Hyvät lukijat tallentakaa Sivosen ja Satakunnan Miehet tekstit!
Ne ovat niin rautaisia, että ehdotan kansanliikettä asioiden vaatimiseksi selvitettäviksi!
Jos et pysty kommentoimaan, viestitä asiasta eteenpäin.
Niin, mielestäsi oikea porukka on Suomi Ei EU, joka edustaa väittämääsi kantaa. Porukka sai 0,2% vuoden 1999 eduskuntavaaleissa ja tekee nyt yhteistyötä kommunistien kanssa. Kiitos ei!
Onko jotain parempaa, ilman huuhaata, kiitos?
Milloin ja miksi Vapaan Suomen liitto on käynyt kimppaan kommunistien kanssa?
Muutosvoimat Suomi on laaja yhteistyörintama kaikille EU-kriittisille. VSL kannattaa rehellistä ja sosiaalista markkinataloutta. Se ei ole paskan vertaa punainen, mutta pakko tehdä yhteistyötä, jotta ääni kuuluisi edes hiukan.
Ei nyt kannata keskustella näkemyseroista, koska se on täysin toissijaista. Samanlaiseen hajaannukseen meillä ei ole varaa kuin 1918, milloin intressit olivat täysin erilaiset.
Nyt VSL ja kommarit muut ajavat ensisijaisesti yhtä asiaa: SUOMI ITSENÄISEKSI, IRTI EU:STA JA PYSYTTELEMINEN NATO:N ULKOPUOLELLA!
Sitten kun on mahdollisuus keskustella eri yhteiskuntasopimuksista ja eritoten mahdollisuus niitä toteuttaa, sitten kannattaa vasta keskustella.
Ei nyt ole mitään järkeä alkaa väittelemään kommunismin toimimattomuudesta. Ei kommunismia siinä laajudessa Suomeen kansa hyväksyisi, kuin historiassa on koitettu. Siis ensiksi maa itsenäiseksi ja sitten keskustelu sen kehittämisestä.
Muutosvoimat Suomi on laaja yhteistyörintama kaikille EU-kriittisille. VSL kannattaa rehellistä ja sosiaalista markkinataloutta. Se ei ole paskan vertaa punainen, mutta pakko tehdä yhteistyötä, jotta ääni kuuluisi edes hiukan.
Ei nyt kannata keskustella näkemyseroista, koska se on täysin toissijaista. Samanlaiseen hajaannukseen meillä ei ole varaa kuin 1918, milloin intressit olivat täysin erilaiset.
Nyt VSL ja kommarit muut ajavat ensisijaisesti yhtä asiaa: SUOMI ITSENÄISEKSI, IRTI EU:STA JA PYSYTTELEMINEN NATO:N ULKOPUOLELLA!
Sitten kun on mahdollisuus keskustella eri yhteiskuntasopimuksista ja eritoten mahdollisuus niitä toteuttaa, sitten kannattaa vasta keskustella.
Ei nyt ole mitään järkeä alkaa väittelemään kommunismin toimimattomuudesta. Ei kommunismia siinä laajudessa Suomeen kansa hyväksyisi, kuin historiassa on koitettu. Siis ensiksi maa itsenäiseksi ja sitten keskustelu sen kehittämisestä.
Niin, miksei IKL ole kimpassa samalla perusteella? Sekin tietääkseni vastustaa EU:ta ja suhtautuu Natoon kriittisesti.
Mielipide: Vapaan Suomen Liitto on hyvä puolue, mutta kun se haksahti kommarien kelkkaan, meni uskottavuus vaihtoehtoon.
Kun ovat vaaliliitossa ja saman sateenvarjon alla vaaleissa kommarien kanssa, en uskalla äänestää Vapaan Suomen Liittoa, koska ääneni voi päätyä myös vaaliliittokumppanille, eli kommarille, jos sattuu saamaan ääniä enemmän kuin Vapaan Suomen Liiton ehdokas.
Se on näin yksinkertaista. En pakkoäänestä kommunistia enkä ota riskiä vaaliliiton takia. Ääni on arvotavaraa. Jääköön ääneni vaikka käyttämättä.
mukaansa ns. "äärioikeistoainesta", koska silloinhan aina olisi helppo leimata se rasistiseksi natsipuolueeksi median taholta. IKL:lla on erittäin hyviä tavoitteita, mutta pääasia kaikilla on Suomen itsenäistäminen ja puolustautuminen ylikansallista ja isänmaatonta pörssipääomaa vastaan.
en pidä siitä kommari-yhteistyöstä. Parempi olisi kuin VSL itse osallistuisi vaaleihin omilla ehdokkaillaan. Kommarikortti on juuri se, minkä media vetää esiin. Piikki lihassa. Minun mielestäni VSL saisi irtaantua kommareista ja osallistua vaaleihin omilla ehdokkaillaan ja olla hyväksymättä kommareita ehdokkaiksi.
Tilatkaa ihmeessä Vapaa Suomi. Ei tarvi välttämättä liittyä jäseneksi. Ja antakaa VSL:lle kannatusrahaa.
Kommareilla oli mm. Kari Peitsamo ehdokkaana. Mutta se oli SKP:lla eikä KTP:lla, mikä oli myös mukana muutosvoimissa.
Pois kommareiden kelkasta VSL!
Vapaan Suomen liitto meni viritettyyn ansaan. Nyt kommarit ilmoittavat sivuillaan kehittävänsä Muutosvoimia haluamaansa suuntaan.
Ei semmoisessa kannata olla mukana kun omat kannattajatkaan eivät uskalla enää äänestää.
ei todellakaan kannata! VSL:sta piti alunperin tulla Uusi Kansallinen Keskusta (UKK), mutta vaikka nimi erosi vaaditulla tavalla muista puolueista, ei rekisteröinti sillä nimellä kuitenkaan edennyt.
Perhanan perhana, KOMMARI CO-OPERATIONISTA POIS!
VSL kannattaa tervettä, sosiaalista ja rehellistä markkinataloutta, jossa köyhää ja vähävaraista ei unohdettaisi. He ajavat myös keynesiläistä talouspolitiikkaa. Kannattaa todella käydä kokouksissa. Tulkaa sanomaa asianne ja kirjoittakaa Vapaa Suomi lehteen. Julkaisevat mielellään!
Ja ainahan niitä lahjoituksia tarvitaan. VSL ei saa puoluetukea, minkäänlaista, valtiolta. Se toimii pelkästään kannattajiensa varoilla.
mukaansa äärivasemmistoainesta eli kommunisteja. Vrt. viattomien siiviiliuhrimurhien määriä toisen maailmansodan ajalta -> kommunistit pahempia.
Aivan samalla tavalla VSL voidaan tiedotusvälineissä rinnastaa kommunisteihin, kun ovat niiden kanssa yhteistyössä.
Mielestäni kumpienkaan em. tahojen kanssa ei pitäisi olla yhteistyössä.
Kyllä kait tässä
kansa saa äimistellä ja nuolla näppejään, kun puolueen johto on ilmeisen kyvytön reagoimaan kansalaisten ääneen. Tuskin puolueen johtoportaasta kukaan lukee edes näitä sivuja...
Ei auta vaikka lehtensä palstoilla VSL kuinka luettelisi maan hallinnollisia epäkohtia, mutta käytännössä nukkuvat tyytyväisinä kommunistien kainalossa - kuulematta kansanääntä...
En meinaa kauan valittaa näillä palstoilla tästä asiasta. Kuulkoot, taikka olkoot kuulematta...
Rantaa riittää, meinaan!
Mitä luulet,
olisiko
nukkuvien puolueen vaalisloga seuraavissa vaaleissa?
- Laveria ei jätetä!
Ei ole nyt kuitenkaan kysymys ihmisoikeusrikoksista vaan siitä, että KOMMUNISMI EI TOIMI! Kuka haluaisi, että amispohjaiset työläiset alkaisivat pomoksi? Kommunismia on jo koitettu liberalismin vastapainoksi eikä se ole siinä onnistunut. Kommunismissa ihmisten pitää työskennellä ja olla kuin muurahaisia.
Vittu mitä pelleilyä SKP ja KTP harrastaa. Lesboja ja anarkisteja ehdokkaina. ´
VSL IRTI MUUTOSVOIMISTA! JA OMAT EHDOKKAAT VSL:LLE!
Ei kyllä Hakalehto ole varmasti mielissään kommariyhteistyöstä, mutta sitäkin kai piti kokeilla kun ei tulluut -95 ja -99 paikkaa lorulaitoksesta. Rehellinen, terve ja sosiaalinen markkinatalous ja itsemääräämisoikeus kansan asioissa on hyvä! Sitä VSL ajaa. Nuorille vapaata ja eheää Suomea! Meillä on vastuu tuleville sukupolville niin kuin menneillekin!
Täällä levitellään ihmeellistä "tietoa", että VSL
olisi kimpassa kommunistien kanssa.
Tässä pari tosiasiaa:
Suomessa on kaksi kommunistista puoluetta
SKP ja KTP. Kummankaan kanssa VSL ei ole kimpassa.
VSL osallistui viime eduskuntavaaleihin Muutosvoimat-yhteistyöpuolueessa.
SKP ja KTP eivät olleet eivätkä ole Muutosvoimissa mukana.
Muutosavoimissa on mukana kaksi puoluetta VSL ja Vaihtoehtoväki ja useampia yhdistyksiä. Näissä yhdistyksissä on myös kommunisteja.
Sitten kun aika on kypsä, Suomen itsenäisyyden palauttamiseen ja oikeudenmukaisemman yhteiskunnan rakentamiseen, siihen tarvitaan kaikkia niitä suomalaisia, jotka ovat työhön valmiit.
On pakko sanoa, että jokainen kommunisti, joka vaatii Suomelle itsenäisyyttä ja kansanvaltaa,
tekee parempaa työtä kuin sellainen demari tai kokoomuslainen tai keskustalainen, joka puolustaa eu-politiikkaa.
Talvisodasa, kun oli tosi kyseessä, ei ollut varaa kysellä mikä on kaverin aatemaailma.
Vielä on matkaa muutokseen, jos sitä saavat ajaa
vain oikeanvärisen aluspaidan kantajat.
Sanottakoon sekin, että kommunismin tai sosialismin nimissä ei Suomessa voi suuria joukkoja kerätä.
"Talvisodasa, kun oli tosi kyseessä, ei ollut varaa kysellä mikä on kaverin aatemaailma. "
Miksi siis IKL ei kelpaa tuolla samalla perusteella porukkaan?
"Porukkaan", siis itsenäisyysliikkeeseen kelpaavat varmaankin kaikki ne ihmiset, jotka
ajavat aidosti yhteisiä tavoitteita.
Sen sijaan järjestöjen ja puolueiden kelpaaminen on vaikeampi juttu.
Vaikka kaikki tavoitteet olisivat demokratian periaatteita ja ihmisoikeuksia kunnioittavia, se ei välttämättä riitä jos järjestö näyttää "vääränlaiselta".
Se miltä kukin näyttää lienee makuasia, mutta
mielestäni IKL:n tai SKP:n tai KTP:n tunnusten
näkyminen "porukassa" takaa sen, että laajaa kannatusta ei tule. Kysymys on mielikuvista, osin ehkä oikeista osin kovin vääristä. Kun "porukalla" ei ole mahdollisuutta saada reilua kohtelua mediassa, on oltava varovainen.
Otan kärjistetyn esimerkin: Jos olisi olemassa
Suomen natsipuolue, se ei varmaankaan saisi kovin suurta kannatusta, vaikka sen ohjelma olisi kooste kaikkein ihmisläheisimmistä vaatimuksista.
Suomen suunnan muuttaminen ja ensiksi todellisen opposition saaminen eduskuntaan
vaatii monenlaista. Historiallisia äärijärjestöiksi koettuja taakkoja ei kannata kantaa kun haastetta on muutenkin.
kaikkea sellaista yhteistyötä pitää karttaa, jossa yhteistyökumppanin aatemaailma (tai aatteen käytännön tulokset) edustaa perustuslaille vieraita arvoja. Näitä vieraita arvoja on sekä kommunismissa että äärioikeistolaisuudessa. On mielestäni rehellisempää vaatia perustuslain noudattamista maamme poliittiselta johdolta, kun itse karsii ensin omasta toiminnastaan kaiken perustuslain arvoille vieraan yhteistoiminnan.
Se oli ainoa "kommunistinen". Erosi KTP:sta, koska näki arvojensakin eroavan. En muuta tiedä. Ja siinä vaiheessa kun Muutosvoimat Suomesta tulee punainen, VSL lähtee Muutosvoimista - se on saletti!
monissa vaaleissa on vielä varaa "kokeilla", miten "punaiseksi" Muutosvoimat muuttuu, kun äänestäjät eivät uskalla kyseistä vaaliliittoa äänestää. Pelko, että ääni hyödyttääkin vaaliliittokumppania, on todellinen.
Unionin loukku sulkeutuu samanaikaisesti kun ei saada räväkämpää porukkaa eduskuntaan vastustamaan Suomen alasajoa...
Mielestäni aikaa ei olisi kokeiluun, vaan kaikkien EU-vastaisten pitäisi järjestäytyä VSL:n riveihin - ilman Muutosvoimia.
Vaaliliitosta olisi neuvoteltava esim. KD:n kanssa, vaikka pulmansa siinäkin, ovat kovia keskittämään.
Vapaan Suomen Liiton hallituksen pitäisi käsitellä asiaa ja toimia pian.
Itsekukanenkin meistä alkaa valmistautua vaaleihin "omalla tavallaan", jos VSL:ssä ei tapahdu mitään on etsittävä muita vaikutuskanavia.
muutosvoimalaiset, kun niin pöhköjä ovat että puolustavat yhteistyötään kommunistien kanssa kynsin hampain.
Samaan vaaliliittoon kuuluminen on yhteistyötä parhaimmillaan.
Täälläpäin Suomea ei Muutosvoimille herunut ääniä viimevaaleissakaan kuin muutama hajaääni.
VSL saisi enemmän yksinään.
Kommarien kanssa vaaliliittoutuneita ei äänestetä.
VSL itsenäiseksi, keynesiläistä, rehellistä ja sosiaalista markkinataloutta puolustavaksi puolueeksi!
Täytyy ottaa tämä esille seuraavassa puoluekokouksessa! Tulkaa mukaan!
keynesiläisyys? Mitä tarkoitat sosiaalisella markkinataloudella? Nykyistäkö- vai sitä entistä?
Kumpi on merkitty VSL:n puolueohjelmaan?
Mitä siellä sanotaan taloudensuunnasta/linjaus?
tämä riitti.
Suosittelen:
http://groups.msn.com/Suomiparemmaksi/_homepage.ms
nw?pgmarket=fi-fi