Kaikkia Paavalin kirjeitä ei

ole kirjoitettu kaikille.* Esm. Hebrelaiskirjeon hebrealaisille juutalis uskoville. Galattalaiskirje on Galattalaisille.
* Galatalaiskirjehän puhuu lainalaisille Galatalaislle juutalaisille. Ei pakanat ole koskaan edes olleet lainalaisuudessa! Onhan siinä tietenkin paljon varteen oetettavaa asiaa jokaiselle uskovalle, oli sitten juutalainen tai pakana kristitty? Mutta on se hyvä tietää, että eihän meille pakanoille tarvi lainalaisuudeta opettaa, koska emme ole olleet lainalasia elämässämme milloinkaan!

* Sama koskee Hebrealaiskirjeen uskovaisia, kerje on kirjoitettu Hebrealaislle, ei pakana kristitylle.

* Tässä valossa selviää sekin kiistanalainen Hebrelaislille tarkoitettu Sana.
* "mahdotonta on uudista parannukseen niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaallista lahjaa ja tulleet osalllisiksi Pyhästä Hengestä."

* Kuitenkin me tiedämme. että ns. luopiot voi uudistua parannukseen ja saada vahurskautensa takaisi, Jumala voi kutsua jopa neljäkin kertaa uudestaan parannukseen. vanhurskas lankeaa seitsemän kertaa, mutta nousee jälleen.
* Eikö Hebrealaillille kirjoitettu , ja nämä tässä mainuntut olisi täydellisessä ristiriidassa, jos Hebrelaiskirjeen varoitus koskisi myös meitä pakanoitakin?
* Samoin Pietari kirjoittaa samaan tyyliin sellaisille, jotka ovat julki häpäisseet Kristuksen, ei olisi mahdollista palata uudistukseen.

* Nuo varoitukset olivat vain juutalisille, jotka halusivat omistaa vain armon Kristuksessa, mutta ei esm. mennä ollenkaan kasteelle, ja niin tunnustaa Kristus Jeesus julkiseti. Ja halusivat pysyä edelleen synägoossaa ja sen jäseninä, se oli suuri häpeä lähteä seuraamaan Jeesusta Kristusta julkisesti silloisessa Israelissa ja etenkin Jerusalemissa, siksi heille annettiin nuo ankarat varoitukset.
48970
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Se on keskellä Turkkia.

Äänestä
  • seurakunta oli koottu juutalaisita, siis galatian juutalaisita!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    seurakunta oli koottu juutalaisita, siis galatian juutalaisita!

    4. Historiallinen konteksti
    Seurakunnat, joille Paavali kirjoitti kirjeensä, sijaitsivat todennäköisesti Vähän-Aasian Galatian
    provinssin pohjoisosissa. Seurakuntia oli ehkä vain kaksi, eikä niissä ollut lainkaan juutalaisia.
    Ne olivat syntyneet hellenisoituneisiin kaupunkeihin Paavalin toiminnan tuloksena ehkä vuonna 48 tai 49.
    Paavalin lähdettyä pois ei ollut kuitenkaan mennyt kauaakaan, kun seurakuntiin oli saapunut
    juutalaiskristittyjä evankelistoja, judaisteja. He olivat kertoneet galatalaisille kiinteästä yhteydestään
    Jerusalemin seurakuntaan, ja he julistivat Mooseksen lain pysyvyyttä. Todennäköisesti judaistit
    eivät olleet ainakaan suoraan Jerusalemin seurakunnan lähettämiä.
    Judaistit vaativat galatalaisilta ympärileikkausta, jotta nämä liittyisivät selvemmin Abrahamin
    saamaan lupaukseen ja koko juutalaiseen kansaan. Judaistit johdattivat galatalaisia myös viettämään
    sapattia ja juutalaisia juhlia ”pakanoista” erottautumiseksi. Tässä erottautumisessa myös ympärileikkauksella
    oli tärkeä merkitys. Judaistit olivat todennäköisesti vakuuttaneet, että hyväksyessään
    Mooseksen lain galatalaiset eivät luopuisi Kristuksesta. Päinvastoin nämä ilmaisisivat näin sitoutumisensa
    sekä lakiin että Kristukseen. Paavali oli eri mieltä. Saatuaan tietää galatalaisten uudesta
    opista hän kirjoitti seurakunnille, että Mooseksen laki ja Kristus olivat ehdottomasti toisensa poissulkevia.
    Galatalaiskirje muodostui tämän sanoman ympärille.

    Ilmeisesti liukuminen juutalaiseen liittonomismiin ei ollut Paavalin silmissä ainut galatalaisten
    ongelma. Se oli kylläkin ongelmista suurin, ja Paavali uhrasi sen käsittelyyn valtaosan kirjeestään
    (1:6-5:12). Galatalaisten keskuudessa ilmeni kuitenkin myös piittaamattomuutta säädöksistä. Liiallinen
    vapaamielisyys oli ollut alusta lähtien seurakuntien ongelmana. Paavalin vaikeana tehtävänä
    olikin taistella kirjeessään yhtä aikaa sekä nomismia että antinomismia vastaan. Hän keskittyi antinomismin
    vastustamiseen kirjeen loppuosan pastoraalisessa opastusjaksossa (5:13-6:10)

    http://www.mv.helsinki.fi/home/jantila/eksegan.pdf

    Äänestä

kaikki lait VT:ssä VAIN israelilaisille. pakanoita ne eivät ole koskaan koskeneet.

Äänestä
  • juuri avaukseni teinkin!

    Äänestä

  • ovat päässeeet Jumalan antamastsa laista osalliseksi:

    2. Moos. 12:48
    "Ja jos joku muukalainen asuu sinun luonasi ja TAHTOO2. Moos. 12:48
    Ja jos joku muukalainen asuu sinun luonasi ja TAHTOO viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, niin ympärileikkauttakoon kaikki miehenpuolensa ja sitten käyköön sitä viettämään ja olkoon silloin niinkuin maassasyntynyt. Mutta yksikään ympärileikkaamaton älköön siitä syökö. viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, niin ympärileikkauttakoon kaikki miehenpuolensa ja sitten käyköön sitä viettämään ja olkoon silloin niinkuin maassasyntynyt. Mutta yksikään ympärileikkaamaton älköön siitä syökö."

    Oikea ympärileikkaus tarkoittaa SYDÄMEN ympärileikkausta maailmasta, ei pippelin esinahkan poistoa:

    5. Moos. 10:16
    "Ympärileikatkaa sentähden sydämenne älkääkä olko enää niskureita."

    Äänestä

Paavali ei itse kirjoittanut "kirjeitään". Kukaan ei tarkkaan voi tietää, miten tuo "tiedonsiirto" Paavalilta kirjurin kautta medialle tapahtui. Kukaan ei siis tiedä, minkälaisia virhe-/tulkintamahdollisuuksia tuohon ketjuun mahtuu.

Se ainakin on varmaa, ettei kukaan tiedä ainoaa oikeaa tapaa tulkita Paavalin aivoituksia. Korkeintaan voidaan todeta jonkin version olevan luotettavamman kuin jonkin toisen.

Äänestä
  • tärkein, vaan asiasisältö!
    Ja on sama kuka kynää piti sormissaan, Jumalan sanoja siinä kirjoitettiin.

    Äänestä

  • kaikki vanhimmat "käsikirjoitukset" ovat, ja herää mielessä kysymys, miten uskollisia alkutekstille kopioitsijat ovat olleet?

    Koska historia tietää sanoa, että alkuperäiset kirjeet piti omistajiensa hengen uhalla täydellisesti hävittää, niin mikä oli syy niiden hävittämiskäskylle?

    Äänestä

Hän on mennyt jo rajan yli, eikä tule saamaan armosta kiinni. Ei edes välitä. Langennut ei ole sama kuin luopio. Puhekielessä sanotaan väärin;
oli 6 vuotta luopiona, ei!
Oli 6 vuotta harhassa tai lankeemuksessa, ei luopiona.

Mites on Room.2:14-16 ?

Äänestä
  • väite. Jos ihminen on luopunut Jumalasta,häntä voidaan sanoa luopioksi. Jos ihminen luopuu jostakin uskonnollisesta liikkeestä, muttei uskostaan Jumalaan, hän ei ole luopio.

    Muttei Jumala hylkää luopiotakaan. Mikäli hän katuu ja tekee parannuksen, hän saa armon kuten kaikki muutkin Jumalan lapset.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    väite. Jos ihminen on luopunut Jumalasta,häntä voidaan sanoa luopioksi. Jos ihminen luopuu jostakin uskonnollisesta liikkeestä, muttei uskostaan Jumalaan, hän ei ole luopio.

    Muttei Jumala hylkää luopiotakaan. Mikäli hän katuu ja tekee parannuksen, hän saa armon kuten kaikki muutkin Jumalan lapset.

    että kyllä luopiotkin voivat pelstua, jos tekevät parannuksen. Mutta se onkin sitten toinen asia, ovatko he sitten enää luopioita siinävaiheessa?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    väite. Jos ihminen on luopunut Jumalasta,häntä voidaan sanoa luopioksi. Jos ihminen luopuu jostakin uskonnollisesta liikkeestä, muttei uskostaan Jumalaan, hän ei ole luopio.

    Muttei Jumala hylkää luopiotakaan. Mikäli hän katuu ja tekee parannuksen, hän saa armon kuten kaikki muutkin Jumalan lapset.

    Luopio ja langennut ovat kaksi eri asiaa.

    Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion,
    ja ne, jotka hylkäävät Herran hukkuvat.
    Jes.1:28

    Äänestä

  • Eroe kirjoitti:

    Luopio ja langennut ovat kaksi eri asiaa.

    Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion,
    ja ne, jotka hylkäävät Herran hukkuvat.
    Jes.1:28

    sillä tuhlaajapoika sai armon, ja niin saa luopiokin kun palaa takaisin Isän luo!

    Äänestä

  • sivusta seurannut kirjoitti:

    että kyllä luopiotkin voivat pelstua, jos tekevät parannuksen. Mutta se onkin sitten toinen asia, ovatko he sitten enää luopioita siinävaiheessa?

    vaan samalla viivalla kaikkkien muiden kanssa, ex-luopioitahan me kaikki ollaan ennen uskoontuloa.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    vaan samalla viivalla kaikkkien muiden kanssa, ex-luopioitahan me kaikki ollaan ennen uskoontuloa.

    olen kanssasi samaa mieltä nyt! :)

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sillä tuhlaajapoika sai armon, ja niin saa luopiokin kun palaa takaisin Isän luo!

    Ottamatta kantaa viestisi sisältöön muuten, kommentoin vain sen otsikkoa:
    >>Jesaja sekoilee (hirvas 17.2.2009 klo 10.18)

    Äänestä

  • matiasson kirjoitti:

    Ottamatta kantaa viestisi sisältöön muuten, kommentoin vain sen otsikkoa:
    >>Jesaja sekoilee (hirvas 17.2.2009 klo 10.18)

    pitäisi pyytää anteeksi?

    Jes.7:10-20

    10 Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
    11 "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi, pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta".
    12 Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa".
    13 Siihen hän lausui: "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte, kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
    14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
    15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
    16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
    17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
    18 Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta ja mehiläiset Assurin maasta,
    19 ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin, kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
    20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

    Jesaja sekoilee tässäkin, mikäli tulkitaan, että tuossa on kyse Jeesuksesta....

    Äänestä

  • sivusta seurannut kirjoitti:

    olen kanssasi samaa mieltä nyt! :)

    on päivä selvä asia, jolle sitä ruveta tahallisesti sotkemaan.. :=)

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    pitäisi pyytää anteeksi?

    Jes.7:10-20

    10 Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
    11 "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi, pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta".
    12 Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa".
    13 Siihen hän lausui: "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte, kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
    14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
    15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
    16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
    17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
    18 Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta ja mehiläiset Assurin maasta,
    19 ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin, kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
    20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

    Jesaja sekoilee tässäkin, mikäli tulkitaan, että tuossa on kyse Jeesuksesta....

    Tiedät kyllä varsin hyvin, olethan jo aikamies, keneltä Jumalan Sanan pilkkaamista anteeksi pyydetään.

    Oma sekoilusi näyttää pahenevan päivä päivältä, sen murheellisena sanon viestiesi perusteella. Mitä muuta voisi odottaakaan henkilöltä, joka avoimesti pilkkaa ja halventaa Jumalan pyhää Sanaa!

    Epäuskoiset hoippuvat kohti surmapaikkaa, kuka heidät pysäyttäisi:

    "Pelasta ne, joita kuolemaan viedään, pysäytä ne, jotka surmapaikalle hoippuvat."
    Sananlaskut 24:11

    Äänestä

  • eihän se noin mene.

    Äänestä

  • samaa mieltä. Luopio on se, joka hylkää tietentahtoen uskonsa Jumalaan, sekin on mielenmuutos, väärään suuntaan vaan.
    * yleisemmin nekin jotka pitävät itseään luopioina, eivät sitä todellisuudessa olekkaan, vaan elävät lankeemuksessaan, ja siitä parannuksen tekemällä ovat jälleen seurakunta kelpoisia Jumalan lapsia. Tuo oli hyvä huomio Eroe sinulta!

    Äänestä

  • ällikkä kirjoitti:

    eihän se noin mene.

    * Daavid kun lankesi, hän ei ollut luopio, vaan langennut, ja tunnustatteuaan sai lujat Daavidin armot. Luopio luopuu Jumalasta jumalattomuuteen, josta Daavidkin sanoi, "En ole luopunut Jumalasta jumalalttomuuteen , Siinä on selvä asian sisällöllinen ero!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    samaa mieltä. Luopio on se, joka hylkää tietentahtoen uskonsa Jumalaan, sekin on mielenmuutos, väärään suuntaan vaan.
    * yleisemmin nekin jotka pitävät itseään luopioina, eivät sitä todellisuudessa olekkaan, vaan elävät lankeemuksessaan, ja siitä parannuksen tekemällä ovat jälleen seurakunta kelpoisia Jumalan lapsia. Tuo oli hyvä huomio Eroe sinulta!

    Mutta miksi kuitenkin vaikkapa helluntailainen nimittää seurakunnasta eroitettua tai eronnutta uskovaa luopioksi?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    pitäisi pyytää anteeksi?

    Jes.7:10-20

    10 Ja Herra puhui jälleen Aahaalle sanoen:
    11 "Pyydä itsellesi merkki Herralta, Jumalaltasi, pyydä alhaalta syvyydestä taikka ylhäältä korkeudesta".
    12 Mutta Aahas vastasi: "En pyydä enkä kiusaa Herraa".
    13 Siihen hän lausui: "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte, kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte?
    14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
    15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
    16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
    17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
    18 Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta ja mehiläiset Assurin maasta,
    19 ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin, kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
    20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

    Jesaja sekoilee tässäkin, mikäli tulkitaan, että tuossa on kyse Jeesuksesta....

    Hirvas!
    * Kyllä tässä, "14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel."
    Jesaja ennustaa Jeesuksen neitseestä syntymää, ja Jeesuksen jumaluutta, se joka syntyy, on kutsuttva Korkeimman Pojaksi. Immanuel = Jumala meidän kanssamme! Vääntelemättä Jumalan sanaa, niinkuin itsekkin tapaat mielelläsi sanoa!?

    Äänestä

  • Eroe kirjoitti:

    Luopio ja langennut ovat kaksi eri asiaa.

    Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion,
    ja ne, jotka hylkäävät Herran hukkuvat.
    Jes.1:28

    alkukieli puhu "luopiosta".Mutta samahan se on mitä kirjoittaja jotain 2700 vuotta sitten sanoi omilleen tilanteessa jossa naapurivaltiot uhkasivat. Se niin vähän relevanttia nykykristityille että sen voisi kääntää vaikka että "hippaleikki sunnuntaina sallittu."
    Käytetyt sanat tarkoittavat henkilöä joka rikkoo jonkun määräyksen ja tai menee harhaan. Koska ei ollut "taivasta" mihin oltaisiin oltu matkalla, rikkomuksista seurasi maallista pahaa, sota olikin tulossa ja tuhoisa sellainen, siitä Jesaja varoittaa ja kirjoittaa aikana joka oli monille lähi-idän pikkukansoille tuhoisa, Israelille myös.

    Äänestä

  • tomumaja kirjoitti:

    Mutta miksi kuitenkin vaikkapa helluntailainen nimittää seurakunnasta eroitettua tai eronnutta uskovaa luopioksi?

    olet taas palstalla!
    * No se on ikivanha sanonta niistä, jotka lankevat maailmaan takaisin seurakuntayhteydestä. Se on sellianen ilkeä nimitys, jolla haluttiin nimenomaan loukata ja tuomita pois poikennut, ja sitähän tehdään nykyäänkin yhä edelleen! Pilkka nimitys, siitä pitäisi luopua, Raamattuhan ei puhu missään luopioista seurakunta tasolla, ainoastaan langenneista! Vai puhuuko, olisko minulta jäänyt huomaamatta?

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    Hirvas!
    * Kyllä tässä, "14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel."
    Jesaja ennustaa Jeesuksen neitseestä syntymää, ja Jeesuksen jumaluutta, se joka syntyy, on kutsuttva Korkeimman Pojaksi. Immanuel = Jumala meidän kanssamme! Vääntelemättä Jumalan sanaa, niinkuin itsekkin tapaat mielelläsi sanoa!?

    hän puhuu nuoresta naisesta, mutta LXX kääntäjät sekoilivat.Nimim. Canaan on täällä toisaalla hyvin selvittänyt miten kristityt käyttivät septuagintaa eivätkä heprealaista raamattua ja mihin se johti.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    hän puhuu nuoresta naisesta, mutta LXX kääntäjät sekoilivat.Nimim. Canaan on täällä toisaalla hyvin selvittänyt miten kristityt käyttivät septuagintaa eivätkä heprealaista raamattua ja mihin se johti.

    tänäpäivänä hyvä Raamattu, KR:33/38 käännös.
    * Sillä tiedolla, joka siinä on pelastuksen tiestä, sitä uskomalla ja seuraamalla päätyy vamasti taivaaseen, ja se on tärkein mitä Raamattu voi syntiselle ihmiselle antaa, ja se on koko Raamatun Majesteettinen johto ajatus, joka on kätkettynä Jeesukseen Kristukseen!

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    alkukieli puhu "luopiosta".Mutta samahan se on mitä kirjoittaja jotain 2700 vuotta sitten sanoi omilleen tilanteessa jossa naapurivaltiot uhkasivat. Se niin vähän relevanttia nykykristityille että sen voisi kääntää vaikka että "hippaleikki sunnuntaina sallittu."
    Käytetyt sanat tarkoittavat henkilöä joka rikkoo jonkun määräyksen ja tai menee harhaan. Koska ei ollut "taivasta" mihin oltaisiin oltu matkalla, rikkomuksista seurasi maallista pahaa, sota olikin tulossa ja tuhoisa sellainen, siitä Jesaja varoittaa ja kirjoittaa aikana joka oli monille lähi-idän pikkukansoille tuhoisa, Israelille myös.

    * Kyllä Jesaja siinä tarkoittaa nimenomaan Jumalasta luopumista!

    Äänestä

  • Haluan tervehtiä sinua, vastaatko minun tervehdykseen?

    Teillä siellä perukoilla oli ikävänlainen tyyppi, nyt jo kenkää saanut onneksi. Asia on niin inhottava, että vetää sanattomaksi.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    Hirvas!
    * Kyllä tässä, "14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel."
    Jesaja ennustaa Jeesuksen neitseestä syntymää, ja Jeesuksen jumaluutta, se joka syntyy, on kutsuttva Korkeimman Pojaksi. Immanuel = Jumala meidän kanssamme! Vääntelemättä Jumalan sanaa, niinkuin itsekkin tapaat mielelläsi sanoa!?

    profetia oli annettu Juudan kuninkaalle, Aahakselle, Jesajan kautta, jonka lupaama Immanuel piti syntyä jo Juudan kuninkaan Aahaksen aikana.

    Tätä samaa profetiaa ovat monet pitäneet lupauksena myös Jeesuksen syntymästä, vaikka ei häntä Immanueliksi nimettykään, vaan Jeesukseksi.
    [Jesaja VII luku].

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    tänäpäivänä hyvä Raamattu, KR:33/38 käännös.
    * Sillä tiedolla, joka siinä on pelastuksen tiestä, sitä uskomalla ja seuraamalla päätyy vamasti taivaaseen, ja se on tärkein mitä Raamattu voi syntiselle ihmiselle antaa, ja se on koko Raamatun Majesteettinen johto ajatus, joka on kätkettynä Jeesukseen Kristukseen!

    suomennoksista (joissa kyllä myös on väärä käännös) vaan kreikannoksesta (LXX)johon kristinusko paljolti perustaa oppinsa.Jesaja ei tiennyt tulevien uskontojen taivaista mitään puhuessaan nuoresta naisesta jonka lapsesta Juudan kuningas Aahas saisi merkin "14 Sentähden JHWH itse antaa teille merkin: Katso, nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. 15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän; 16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut." (=Israel ja Aram, Pekah ja Res).

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Kyllä Jesaja siinä tarkoittaa nimenomaan Jumalasta luopumista!

    " 16 Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä.
    17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa "
    jolloin "Siion lunastetaan oikeudella ja sen takaisin kääntyneet oikeudenmukaisuudella".

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Daavid kun lankesi, hän ei ollut luopio, vaan langennut, ja tunnustatteuaan sai lujat Daavidin armot. Luopio luopuu Jumalasta jumalattomuuteen, josta Daavidkin sanoi, "En ole luopunut Jumalasta jumalalttomuuteen , Siinä on selvä asian sisällöllinen ero!

    Jer.3.!4
    "Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset!" sanoo Herra.

    Hoos.14:2
    Kääntykää Herran puoleen, huulillanne vilpittömät sanat, sanokaa hänelle: "Anna kaikki meidän syntimme anteeksi ja ota vastaan paras lahjamme: me tuomme sinulle uhriksi rukouksemme, huultemme hedelmän.

    Jumala kutsuu Hänestä luopuneita lapsiksi! Ällistyttävää Jumalan rakkautta luopuneita kohtaan.

    En voi käsittää monien Jumala-käsitystä.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * Daavid kun lankesi, hän ei ollut luopio, vaan langennut, ja tunnustatteuaan sai lujat Daavidin armot. Luopio luopuu Jumalasta jumalattomuuteen, josta Daavidkin sanoi, "En ole luopunut Jumalasta jumalalttomuuteen , Siinä on selvä asian sisällöllinen ero!

    siinä sanotaan "olen pitänyt JHWH:n tiet enkä ole pahaa tehden eronnut Jumalasta". Käsite jumalaton oli heprealaisille tuntematon, kaikilla tuohon aikaan oli joku jumala ja jumalaan tunnustauduttiin noudattamalla tiettyjä tapoja ja palvontamenoja, ei uskomalla,kääntymällä johonkin uskontoon tms, ne ovat uudempien uskontojen tapoja eikä niitä siis voi asettaa rinnakkain, koska jo lähtökohdat ovat niissä täysin erilaiset.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    Hirvas!
    * Kyllä tässä, "14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel."
    Jesaja ennustaa Jeesuksen neitseestä syntymää, ja Jeesuksen jumaluutta, se joka syntyy, on kutsuttva Korkeimman Pojaksi. Immanuel = Jumala meidän kanssamme! Vääntelemättä Jumalan sanaa, niinkuin itsekkin tapaat mielelläsi sanoa!?

    hieman pitemmälle, niin huomaat ettei kyse ole Jeesuksesta lainkaan. Tai selitä sitten miten ne kaikki muut todistetut asiat liittyivät juuri Jeesukseen.

    Äänestä

Paavalin kirjeet on kirjoitettu tuon ajan ihmisille - mm. halusta homofobisesti siteeraamasi Paavalin kirje roomalaisille on KUVAAVASTI kirjoitettu tuon ajan Roomaan. Kuitenkin mm. helluntailaiset ottavat yhteiskuntaohjeita sieltä, vaikka näkökulmat ovat sidoksissa ROOMAAN ja sen yhteisöön. Niinpä mm. homovastaiseksi virheellisesti tulkitsemanne neuvot ovat roomalaisen temppeliprostituution kitkentää, eivät ohje kiletää ihmisiä rkastamasta tosiiaan, kuten mm. sinä olet tähän asti väittänyt.

Äänestä
  • että ihmiset eivät saisi rakastaa toisiaan, sehän on Jeesuksen nimenomainen käsky, rakkauden käsky!
    * Syntiä ei kenenkään pitäisi rakastaa!

    * Kyllä Raamattu on kirjoitettu myös meille tämän ajan ihmisille,Raamattu on ajaton, aina ajantasalla, mikään toinen kirja sitä ei ole. Koska se on Jumalan sanaa, ja siksi aina yhtä tuoretta, aivan kuin suoraan ajassa sanottua!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    että ihmiset eivät saisi rakastaa toisiaan, sehän on Jeesuksen nimenomainen käsky, rakkauden käsky!
    * Syntiä ei kenenkään pitäisi rakastaa!

    * Kyllä Raamattu on kirjoitettu myös meille tämän ajan ihmisille,Raamattu on ajaton, aina ajantasalla, mikään toinen kirja sitä ei ole. Koska se on Jumalan sanaa, ja siksi aina yhtä tuoretta, aivan kuin suoraan ajassa sanottua!

    Miksi avauksessa sanot, ettei Paavalin kirjeitä ole kirjoitettu KAIKILLE, jos kerran tarkoitta, että ne ovat kaikille ja kaikkina aikoina? Selitä ristiriita, ole hyvä.

    Kun vastustat esimerkiksi minun ja mieheni rekisteröidyssä parisuhteessa toisistamme huolehtimista, arjen rakkautta, olet vastaan rakkautta. Selittely ei muuta sitä seikkaa, että mm. helluntailaiset ovat itä mieltä, että homojen ja lesbojen rakkaus on synti.

    Äänestä

  • Onko sana vain Rooman homoseksuaaleille?
    Onko vanhemmiston asettaminen vain Efeson seurakunnalle ja Tiitukselle?

    Äänestä

  • poikalapsi kirjoitti:

    Miksi avauksessa sanot, ettei Paavalin kirjeitä ole kirjoitettu KAIKILLE, jos kerran tarkoitta, että ne ovat kaikille ja kaikkina aikoina? Selitä ristiriita, ole hyvä.

    Kun vastustat esimerkiksi minun ja mieheni rekisteröidyssä parisuhteessa toisistamme huolehtimista, arjen rakkautta, olet vastaan rakkautta. Selittely ei muuta sitä seikkaa, että mm. helluntailaiset ovat itä mieltä, että homojen ja lesbojen rakkaus on synti.

    Galattalaiskirje on kirjoitettu?
    * Pakanoilla ei koskaan ole ollut lakia, niin miksi kirjoittaa lainalaisuudesta laittomille? Muutenhan se on toki jokaiselle tarkoitettua Sanaa! Ei siis ole sen suhteen mitään ristiriitaa.

    *Ei rekisteröityminen tee siitä Jumalan edessä hyväksyttävää, vain ja ainoastaan maallinen laki sitä puoltaa. Jumalan sana on maallisen lain yläpuolella, "enemmän tulee totella Jumalaa, kuin ihmisiä!"
    * Mutta en minä teidän liittoanne vastusta, jos en sitä uskovaisena hyväkksykään. Ei se sinun eläämääsi mitenkään tee sen kummemmaksi, uskomattomana, missä liitossa asut ja kenenkä kanssa.
    * Tärkeintä tässä olisi se, että saisit ymmärryksen ottaa Jeesus henkohtaisena Vapahtajanasi sydämeesi, uudestisyntyisit, ja saist uuden sydämen, eli mielenmuutoksen kaikkeen joka seuraisi Raamatun opettamaa elämää Jeesuksessa Kristuksessa.
    * Eikä se hyödytä sinua ollenkaan, jos lat minun elämääni ruotimaan, sillä minun elämäni on Jumalan kanssa kunnossa, sanokoon kuka mitä tahansa, olen Raamatun opetuksen mukaan syntini tunnustanut ja hyljännyt, en ole koskaan tosita kertaa langennut smaan. Tämän vain sinulle tiedoksi, että et vertaisi asemamaamme Jumalan edessä.
    * Sinä elät synnissä, ja olet syntinen , joka tarvitsee armahduksen, jos mielii Jumalan yhteyteen, enkä nyt tarkoita homouttasi, vaan koska kaikki ovat syntiä tehneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.
    * Anna elämäsi Jeesuskelle, ja sinä saat itse sitten järjestää elämäsi, kumpaa haluat tottella, Jumalaako, vaiko omaa tahtoasi?
    * Ymmärrä nyt, en mitenkään ole sinun homouttasi vastaan, se on oma asiasi.
    * Kehoitan vaan antamaan elämäsi Jeesukselle!

    Äänestä

  • Eroe kirjoitti:

    Onko sana vain Rooman homoseksuaaleille?
    Onko vanhemmiston asettaminen vain Efeson seurakunnalle ja Tiitukselle?

    jollekkin tietylle ryhmälle, tässä tapauksesa, lainalaisuudeta oli Galatin seurakunlle, juutalisita siirtolaisista koostuvalle, laianalaislle juutalaisille. Mutenhan Galatalaiskirje on yhtälailla jokaiselle uskovale annettu.
    * Kaiki mikä on kirjoitettu, on kirjoitettu opiksi, ohjeeksi, kehoituksesksi, nuhteeksi, ja mitä siinä nyt sanotaankin, mutta kaikille on kirjoitettu, yhtä lailla silloisille ja myös tälle ajalle.
    * Jeesuskin sano, sen minkä olen sanonut, sen sanon kaikille! Tarkoitti varmaan kaikille juutalaislle, ensikädessä, sillä Jeesus julisti Jumalan valtakunna evankeliumia, ei ristin evankeliumia!
    ' Vaikka ne paljolti sivuaakin toistaan, siksi siinä on paljon myös ristin evankeliumin sanomaa!
    * Sinähän nämä tietekin tiedätkin, mutta kirjoitin , koska näitä lukee monet muutkin!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    jollekkin tietylle ryhmälle, tässä tapauksesa, lainalaisuudeta oli Galatin seurakunlle, juutalisita siirtolaisista koostuvalle, laianalaislle juutalaisille. Mutenhan Galatalaiskirje on yhtälailla jokaiselle uskovale annettu.
    * Kaiki mikä on kirjoitettu, on kirjoitettu opiksi, ohjeeksi, kehoituksesksi, nuhteeksi, ja mitä siinä nyt sanotaankin, mutta kaikille on kirjoitettu, yhtä lailla silloisille ja myös tälle ajalle.
    * Jeesuskin sano, sen minkä olen sanonut, sen sanon kaikille! Tarkoitti varmaan kaikille juutalaislle, ensikädessä, sillä Jeesus julisti Jumalan valtakunna evankeliumia, ei ristin evankeliumia!
    ' Vaikka ne paljolti sivuaakin toistaan, siksi siinä on paljon myös ristin evankeliumin sanomaa!
    * Sinähän nämä tietekin tiedätkin, mutta kirjoitin , koska näitä lukee monet muutkin!

    >>* Kaiki mikä on kirjoitettu, on kirjoitettu opiksi, ohjeeksi, kehoituksesksi, nuhteeksi, ja mitä siinä nyt sanotaankin, mutta kaikille on kirjoitettu, yhtä lailla silloisille ja myös tälle ajalle.>> - Mohikaani kirjoittaa.

    Juuri tuota ajoin takaa tässä yhteydessä.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    Galattalaiskirje on kirjoitettu?
    * Pakanoilla ei koskaan ole ollut lakia, niin miksi kirjoittaa lainalaisuudesta laittomille? Muutenhan se on toki jokaiselle tarkoitettua Sanaa! Ei siis ole sen suhteen mitään ristiriitaa.

    *Ei rekisteröityminen tee siitä Jumalan edessä hyväksyttävää, vain ja ainoastaan maallinen laki sitä puoltaa. Jumalan sana on maallisen lain yläpuolella, "enemmän tulee totella Jumalaa, kuin ihmisiä!"
    * Mutta en minä teidän liittoanne vastusta, jos en sitä uskovaisena hyväkksykään. Ei se sinun eläämääsi mitenkään tee sen kummemmaksi, uskomattomana, missä liitossa asut ja kenenkä kanssa.
    * Tärkeintä tässä olisi se, että saisit ymmärryksen ottaa Jeesus henkohtaisena Vapahtajanasi sydämeesi, uudestisyntyisit, ja saist uuden sydämen, eli mielenmuutoksen kaikkeen joka seuraisi Raamatun opettamaa elämää Jeesuksessa Kristuksessa.
    * Eikä se hyödytä sinua ollenkaan, jos lat minun elämääni ruotimaan, sillä minun elämäni on Jumalan kanssa kunnossa, sanokoon kuka mitä tahansa, olen Raamatun opetuksen mukaan syntini tunnustanut ja hyljännyt, en ole koskaan tosita kertaa langennut smaan. Tämän vain sinulle tiedoksi, että et vertaisi asemamaamme Jumalan edessä.
    * Sinä elät synnissä, ja olet syntinen , joka tarvitsee armahduksen, jos mielii Jumalan yhteyteen, enkä nyt tarkoita homouttasi, vaan koska kaikki ovat syntiä tehneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.
    * Anna elämäsi Jeesuskelle, ja sinä saat itse sitten järjestää elämäsi, kumpaa haluat tottella, Jumalaako, vaiko omaa tahtoasi?
    * Ymmärrä nyt, en mitenkään ole sinun homouttasi vastaan, se on oma asiasi.
    * Kehoitan vaan antamaan elämäsi Jeesukselle!

    Ei näytä olevan ainakaan sinulle selvää.

    Luepas tuolta.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000041792153

    Paavalihan ilmoitti, että hän piti kunnianaan olla menemättä paikkakunniille, joissa evankeliumia oli jo julistettu. Hän oli nimenomaan pakanain apostoli eikä juurikaan halunnut julistaa evankeliumia juutalaisille, vaan nimenomaan pakanoille.

    Galatalaiset, siis pakanasyntyiset kristityt, olivat omaksuneet Galatian seurakuntaan tulleiden judaistien opetuksen ja taipuneet lain alle. Siitä Paavali nuhteli heitä.

    Äänestä

  • ota selvää kirjoitti:

    Ei näytä olevan ainakaan sinulle selvää.

    Luepas tuolta.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000041792153

    Paavalihan ilmoitti, että hän piti kunnianaan olla menemättä paikkakunniille, joissa evankeliumia oli jo julistettu. Hän oli nimenomaan pakanain apostoli eikä juurikaan halunnut julistaa evankeliumia juutalaisille, vaan nimenomaan pakanoille.

    Galatalaiset, siis pakanasyntyiset kristityt, olivat omaksuneet Galatian seurakuntaan tulleiden judaistien opetuksen ja taipuneet lain alle. Siitä Paavali nuhteli heitä.

    Hyvin on perusteltu. Mohikaani oli Hebrealaiskirjeessä oikeassa, mutta kyllä tämä Galatalaiskirje on ohjeeksi meille kaikille pakanasyntyisille.

    Äänestä

Voin luvata, ettei hellarit
saa rauhaa, ennen, kuin
lakkaavat nimittelemästä
syrjään joutuneita luopioiksi.

Äänestä

ei ole Paavali kirjoittanut.

Paavalin kirjeistä seitsemää pidetään Paavalin kirjoittamana ja loput 6 ovat muiden kirjoituksia eli väärennöksiä Paavalin nimiin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Mohikaani_27 kirjoitti:

ole kirjoitettu kaikille.* Esm. Hebrelaiskirjeon hebrealaisille juutalis uskoville. Galattalaiskirje on Galattalaisille.
* Galatalaiskirjehän puhuu lainalaisille Galatalaislle juutalaisille. Ei pakanat ole koskaan edes olleet lainalaisuudessa! Onhan siinä tietenkin paljon varteen oetettavaa asiaa jokaiselle uskovalle, oli sitten juutalainen tai pakana kristitty? Mutta on se hyvä tietää, että eihän meille pakanoille tarvi lainalaisuudeta opettaa, koska emme ole olleet lainalasia elämässämme milloinkaan!

* Sama koskee Hebrealaiskirjeen uskovaisia, kerje on kirjoitettu Hebrealaislle, ei pakana kristitylle.

* Tässä valossa selviää sekin kiistanalainen Hebrelaislille tarkoitettu Sana.
* "mahdotonta on uudista parannukseen niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaallista lahjaa ja tulleet osalllisiksi Pyhästä Hengestä."

* Kuitenkin me tiedämme. että ns. luopiot voi uudistua parannukseen ja saada vahurskautensa takaisi, Jumala voi kutsua jopa neljäkin kertaa uudestaan parannukseen. vanhurskas lankeaa seitsemän kertaa, mutta nousee jälleen.
* Eikö Hebrealaillille kirjoitettu , ja nämä tässä mainuntut olisi täydellisessä ristiriidassa, jos Hebrelaiskirjeen varoitus koskisi myös meitä pakanoitakin?
* Samoin Pietari kirjoittaa samaan tyyliin sellaisille, jotka ovat julki häpäisseet Kristuksen, ei olisi mahdollista palata uudistukseen.

* Nuo varoitukset olivat vain juutalisille, jotka halusivat omistaa vain armon Kristuksessa, mutta ei esm. mennä ollenkaan kasteelle, ja niin tunnustaa Kristus Jeesus julkiseti. Ja halusivat pysyä edelleen synägoossaa ja sen jäseninä, se oli suuri häpeä lähteä seuraamaan Jeesusta Kristusta julkisesti silloisessa Israelissa ja etenkin Jerusalemissa, siksi heille annettiin nuo ankarat varoitukset.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu