http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000041831074
heitin kysymystä ja odotin keskustelua ajatusta vastausta.
Itse olin viimevuoteen luterilainen, mutta nyt kyselen pohjia elämänkysymyksiin.
Katselen oikealle ja vasemmalle, sekä tein tänne askaroivia ajatuksiani, mutta vähän on halukkaita muuhun kuin oppikysymyksiin.
Eikö teillä ole peruskysymyksiin enempiä vastauksia vai oliko ne liian vaikeita, kun ne minulle on liian vaikeita.
Onko pahuus Jumalan luoma?
Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt??
Tämä Timo vastasi yhden vastauksen, mutta te, odotan teidänkin kannanottoa.
Miksi Lusifer enkeliruhtinas lankesi, mistä tämä vääryys häneen tuli?
Minulle jää mysteeriksi edelleen tuo pahuuden alku, miten se "tuli/synty tietoisuus" Lusiferiin.
Sana antaa hyvin vähän tietoa, Nuhteeton olit, kunnes sinusta löydettiin vääryys ja mitä tämä kaupankäynti tässä Hes 28 luvussa tarkoittaa?
Jumala on luonnostaan onnellinen, minä olisin halunnut syntyä ennemmin tähän onnelliseen valtakuntaan en tänne, täällä on ikuinen taistelu, on kipua tuskaa ja ei ymmärretä valintaa kuin ehkä vasta perillä?
Miksi näin?
Entä kun Jumala katui luomaansa, tämä on mysteeri edelleen, miksei lopulta silloin hävittänyt kaikkea? Ihmisen eliniän Jumala rajasi synnin tähden, muttei Lusiferiä napsauttanut päiviltä vaan saa tehdä maailman ajan hirvittävää työtä????
???? En ymmärrä vastakkainasettelua.
Tämäkin, että Aadam lankesi ja uskon että me kaikki olisimme langenneet samassa tilanteessa.
Sitten puhutaan, että Jeesus uusi Aadam ei langennut, mutta minulle Hän on itse Jumala, eli aivan eri lähtökohdat, vaikka syntyi ihmiseksi.
On luotu Aadam ja ainosyntyinen Jumala!
Aadamit ovat eri painoarvoltaan on maasta tehty ja Hengestä siinnyt, eli Jumala.
Aivan eri tapa lähestyä syntiinlankeemusta.
Miksi syntyä tähän aikaan? Eikö Jumala olisi voinut ilman tätä välivaihetta viedä perille, miksi tarvitsee kärsiä?
Jos olisi kytkin, josta voisi kääntää kaiken uudeksi tekisin.
Tässä meille enemmän pohdintaa ja vastauksen antamisen miettimistä, jokainen olemme samalla lähtöpaikalla.
Jos katsoisimme sitten hengellistä kotia, niin kodista pitäisi löytyä ajatusperustetta näihin kysymyksiin.
Mikä se on sellainen koti, jossa ei tiedetä mitään, se on mielestäni uskonnollinen lahko.
heitin kysymystä ja odotin keskustelua ajatusta vastausta.
Itse olin viimevuoteen luterilainen, mutta nyt kyselen pohjia elämänkysymyksiin.
Katselen oikealle ja vasemmalle, sekä tein tänne askaroivia ajatuksiani, mutta vähän on halukkaita muuhun kuin oppikysymyksiin.
Eikö teillä ole peruskysymyksiin enempiä vastauksia vai oliko ne liian vaikeita, kun ne minulle on liian vaikeita.
Onko pahuus Jumalan luoma?
Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt??
Tämä Timo vastasi yhden vastauksen, mutta te, odotan teidänkin kannanottoa.
Miksi Lusifer enkeliruhtinas lankesi, mistä tämä vääryys häneen tuli?
Minulle jää mysteeriksi edelleen tuo pahuuden alku, miten se "tuli/synty tietoisuus" Lusiferiin.
Sana antaa hyvin vähän tietoa, Nuhteeton olit, kunnes sinusta löydettiin vääryys ja mitä tämä kaupankäynti tässä Hes 28 luvussa tarkoittaa?
Jumala on luonnostaan onnellinen, minä olisin halunnut syntyä ennemmin tähän onnelliseen valtakuntaan en tänne, täällä on ikuinen taistelu, on kipua tuskaa ja ei ymmärretä valintaa kuin ehkä vasta perillä?
Miksi näin?
Entä kun Jumala katui luomaansa, tämä on mysteeri edelleen, miksei lopulta silloin hävittänyt kaikkea? Ihmisen eliniän Jumala rajasi synnin tähden, muttei Lusiferiä napsauttanut päiviltä vaan saa tehdä maailman ajan hirvittävää työtä????
???? En ymmärrä vastakkainasettelua.
Tämäkin, että Aadam lankesi ja uskon että me kaikki olisimme langenneet samassa tilanteessa.
Sitten puhutaan, että Jeesus uusi Aadam ei langennut, mutta minulle Hän on itse Jumala, eli aivan eri lähtökohdat, vaikka syntyi ihmiseksi.
On luotu Aadam ja ainosyntyinen Jumala!
Aadamit ovat eri painoarvoltaan on maasta tehty ja Hengestä siinnyt, eli Jumala.
Aivan eri tapa lähestyä syntiinlankeemusta.
Miksi syntyä tähän aikaan? Eikö Jumala olisi voinut ilman tätä välivaihetta viedä perille, miksi tarvitsee kärsiä?
Jos olisi kytkin, josta voisi kääntää kaiken uudeksi tekisin.
Tässä meille enemmän pohdintaa ja vastauksen antamisen miettimistä, jokainen olemme samalla lähtöpaikalla.
Jos katsoisimme sitten hengellistä kotia, niin kodista pitäisi löytyä ajatusperustetta näihin kysymyksiin.
Mikä se on sellainen koti, jossa ei tiedetä mitään, se on mielestäni uskonnollinen lahko.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tuosta elämästä, lapsena kastettu, rippikoulun käynyt, ehkä enemmän kirkossakäynyt kuin perinnesuomalainen, kuunnellut virret, saarnat jotka monet ovat antaneet voimaa, lukenut uskontunnustuksen, sekä käynyt ehtoollisella.
Mutta nyt kaipaa jotain, joka lähtee kysymyksistä, että miksi, miksi olen olemassa täällä, kipujen maassa. Miksi näillä ehdoilla minut on luotu tänne ja jos kuitenkin olen väärässä, niin miksi niin hirvittävä lopputulos. Miksi sittenkään minun piti syntyä tänne, koska valintaa ei ole tehty helpoksi.
Niin helposti olen lankeava, vajaamittainen, en pysty olemaan lähimmäiselle sitä, että voisin nostaa tuomiolla pääni. Vaikka niin saarnataan, että kaste, ehtoollisen sakramentti täyttää kaikki, niin näen kaikki silti samalla paikalla.
Olkoon hän minkä suunnan uskovan nimeä kantava, edes mittasuhteet eivät riitä, koska uskokin on niin vajaamittainen. Näytä uskostasi teot, teoistasi usko, vaikea yhtälö. Saarnataan armosta, mutta pyhyyden edessä seisoo kuitenkin ihminen tuomiolla. Minkä te jätitte tekemättä yhdelle minun vähimmistäni, sen te jätitte tekemättä minulle. Tässä on minun murtumispiste.
Menkää pois minun tyköäni te vääryydentekijät, ja minulla ei ole voimaa oikeisiin tekoihinkaan, edes armon ymmärtämisen suhteen.
Myöhemmin tänä iltana,nyt täytyy mennä töihin...kysymyksesi on niin syvälle luotaavia,että en halua tuosta vaan lonkalta vastata.
Näin minä uskon;
Jumala on luonut maat ja taivaat ja on kaiken elämän ja kuoleman takana. Jumala on myös eritellyt hyvän ja pahuuden. Näin suuri Jumala on!! Jokainen uudestisyntynyt Jumalan lapsi (eroteltu) aistii tämän henkäyksen luojastaan.
Ihmisellä ja jopa myös enkeleillä on valinnan mahdollisuus.
>>""Minä joka teen valkeuden ja luon pimeyden, minä joka annan rauhan ja luon pahan; minä olen Herra, joka kaikki nämät teen."
Tuosta aiheesta olen kirjoittanut pitkän jutun aikaisemmin tuolla satanisteille, joten en ala sitä tähän kopiomaan, vaan laitan linkin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000257&posting=22000000030673928#22000000030673928
satanistien sivuille.. kun on niin työlästä .. hoh hoijaa ... ZZZZZ
Onhan tuo ihminen jo joutunut adventistien sivulle! Etkös sitä ollenkaan kauhistele, että mikä hänet tänne johdatti?
Tarkoitan alla olevalla kirjoituksellani sitä että jos ymmärtää Jumalan olemusta niin ehkä paremmin sitten ymmärtää jumalatontakin.
Näin minä näen asian (nopeasti ja lyhuesti kerrottuna): Minulle Raamattu kertoo että Jumala on TÄYDELLINEN elämä ja SIKSI ikuinen elämä.
Siis, vain selvennykseksi (koska tämä on asian ydin) - uskon että jos Jumala ei olisi täydellinen elämä - Hän ei myöskään olisi iankaikkinen elämä, mutta koska Hän on se mikä Hän On - on Hän myös ikuinen elämä jolla on kuolemattomuus.
Täydellistä on siis se mikä on Jumalan, muualla ei ole täydellisyyttä eikä siitä johtuen myöskään iankaikkista elämää. On vain epätäydellisyyttä ja sen seurauksena kuolema ja tuho. Kuinka pitkää tai lyhyttä mikin elämä on sitä en luonnolliseti osaa sanoa - mutta se ei ole iankaikkista.. koska siitä puuttuu iankaikkiselle elämälle tarvittavat ominaisuudet..
Raamattu kertoo mitä Jumalan täydellisyys on ja mitä se tarkoittaa ja kertoo myös mitä siitä eroon joutuminen on ja mitä se tarkoittaa.
Näin ajatellen on pahuus ennen kaikkea EPÄTÄYDELLISYYTTÄ ja eroon joutumista Jumalan ohjauksesta ja siten luonnollisesti myös Jumalan täydellisyydestä ..
MIKSI? Jumala sallii sen .. ??? (Sehän oikeastaan oli kysymyksesikin)..
Koska Jumalan täydellisyys EI VOI toteutua (säilyä) PAKON alla - koska VAPAUS ON OSA SIITÄ.
Siksi vain vapaaehtoisuudessa voi täydellisyys olla mahdollista - EI MUUALLA. Sen tähden on ero Jumalasta mahdollinen ja Lucifer otti oman tiensä, joka siis on epätäydellisyyden tie ja siksi myös tuhon tie.
Erossa Jumalasta ei Jumalan neuvot enää tunnu realistisilta - jokainen yrittää selvitä parhansa mukaan omin päin ja hakee neuvoja muualta kuin Jumalan Sanasta, myös kaikenlaiset uskomukset ja pelot tekevät sen että Jumalan Sana tulee käsittämättömäksi ..
Raamattu sanoo Jumala HALUAISI jokaisen pelastuvan Hän on luvannut antaa jokaiselle anteeksi poikansa uhrissa, mutta koska pelastuminen voi tapahtua vain vapaaehtoisesti (koska vapaaehtoisuus on osa pelastusta, osa Jumalan täydellisyyttä - ei ketään voida pakottaa, vapaaehtoisuuteen ja pelastukseen)..
Toivottavasti sait jotain itsellesi joka auttaa sinua eteenpäin.. huomaa sekin että usko on aina etupäässä Jumalan ja ihmisen välinen asia..
JOS olet kiinnostunut niin lue tämäkin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000041488131#22000000041488131
Täytyy sanoa,että vaikeita kyselet,osaan jo vastasit itsekin.
Miksi lusifer lankesi? Uskon että kaikille enkeleille oli annettu vapaa tahto niin kuin ihmisellekin.
Lusifer lankesi ylpeyteen,halusi olla suurempi kuin Jumala.
Lusifer vihaa Jumalan luomaa ihmistä,ja sen takia haluaa hänelle kaikkinaista pahaa.
"Jumalan hulluus on suurempi,kuin ihmisen viisaus"
se on vastaus tuohon...Miksi Jumala,ei napsauttanut lusiferia hengiltä.
Me emme ymmärrä vajavaisella/syntisellä järjellämme Jumalan aivoituksia,ja viisautta
Katselet oikealle,ja vasemmalle,etkä ole enää luterilainen.
En tiedä oletko uskossa,mutta sanoisin,että mene hengellisiin tilaisuuksiin,tai tietämäsi uskovan luokse pohtimaan asioita.
Kysymyksesi vaikuttaa hengelliseltä etsimiseltä, aivan niin kuin minäkin ennen uskoon-tuloa.
Laitan tässä linkin sinulle uskoontulostani,en väitä että kaikilla pitää olla juuri tällainen kokemus, mutta sitä väitän,että ihmisen pitää itse ratkaista suhde luojaansa...pyytää Jeesus omaan elämäänsä,ja sydämeensä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000041435609
Joh. 20.
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Uskoni yhtyy ilolla tuohon totuuteen!
Juuri se oli paratiisin lankeemus, että tahtoivat
tietää kaiken, minkä Jumalakin. Katso sieltä
Raamatun alusta, syntiinlankeemuksesta!!
Putoisit ihan alkuperäiseen alkeelliseen kuoppaan!!
Säälittelee
Ideneb
Sain vastauksia kiitos, uskova_1 linkki vaatii lukemista ajankanssa, mutta kavahdin pikkasen Mika P kirjoitusta ja jätän se omaan rauhaan, mutta se mikä on hyvää sen käyn läpi. Itse en syytä Jumalaa, vaan ihmisenä kysyn, koska saa kysyä, rakennan kysymykset eri pohjalta, mitä tämä Mika P, edusti Jumalaa syyttävää, etten jaksanut häntä lukea.
Ihminen voi olla kivuissaa väsynyt ja haluaa pois.
Idenep, sinä olet kova kristitty, älä käy sielunhoitajaksi, sinusta ei ole siihen, tallot isoilla saappailla puutarhassa, vastauksesi olisi saanut jäädä väliin, se olisi ollut kohdaltasi viisautta.
Aloitin Herra on hyvä. Tänään menin ystäväni pyynnöstä helluntalaisten tilaisuuteen ja ensin kuuntelin aloittajaa, mietin, että kyntääkö tuo syvälle vai kasteleeko, molemmat kävi kohti samalla tapaa. Samoin saarna, kuin kokonaan kysymysten äärelle palaamista. Voi miten hoitava tilaisuus, se kolahti.
uskova 1
Kiitos vielä, sekä luen tuota linkkiä ajan kanssa sekä mietin sitä.
Se vastauksena ikuinen Tuomas Herran muotoa katselemassa koska uskonmitta on vajaamittaisin.
1 Joh. 1:1 Joka alusta oli, jonka me kuulimme, jonka me silmillämme näimme, jota me katselleet olemme, ja meidän kätemme pidelleet ovat elämän sanasta,
Nyt se on rakennettu ihmisen sisään. Olemme osa langennutta sukukuntaa, mutta alussa se tuli ajatuksesta, kateudesta, halusta olla parempi kuin joku muu.
Kun Jumala antoi luoduilleen mahdollisuuden vapaaseen ajateluun, näin kävi. Jumala olisi voinut luoda robotteja, jotka olisivat tehneet kaiken, kuten hän olisi halunnut, mutta ei, Jumala antoi vapaan ajattelukyvyn taivaan asukkaille ja myös meille, luomilleen ihmisille.
1. Moos. 4:19
Lemek otti itselleen kaksi vaimoa, toisen nimi oli Aada ja toisen nimi Silla.
Tässä jo mentiin ohi siitä, mitä Jumala Eedenissä ihmiselle antoi; Hän antoi miehelle yhden vaimon. Ja lisää seuraa...
1. Moos. 10:8
Ja Kuusille syntyi Nimrod. Hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.
Kuten näet, uusi luonteenpiirre periytyi pian ihmiskuntaan. Alistaminen tapahtui, ja joku halusi hallita muita. Tällä tavalla jatkui ja jatkuu edelleen. Sellainen on ihminen luonteeltaan. Sellaiseksi hänet teki synti, joka istuu lujasti meissä jokaisessa.
Kiitos Herran ja Pyhän Hengen vaikutuksen tässä maailmassa on vielä paljon jumalallisia luonteenpiirteitä. Mutta kun tulee aika, että kaikkien ajatukset ovat ainoastaan pahat, on loppu käsillä. Pahalta näyttää...
En ollut kukaan mainitsemistasi, mutta nämä ajatukset nousivat mieleeni. Pahuuden alkuperä on syvällä, syvällä paholaisen sisimmässä, mistä se otollisella hetkellä kumpusi esiin.
Nah. 1:9
Mitä teillä on mielessä Herraa vastaan? Lopun hän tekee: ei nouse ahdistus kahta kertaa.
Koko luku kertoo, miten Herra puuttuu tämän maailman asioihin. Ahdistus tulee, mutta se ei yllätä Jeesusta odottavia, me tiedämme sen. Hän pelastaa meidät tuosta ahdistuksesta, jonka kaltaista ei ole ollut ennemmin eikä tule toista kertaa olemaan. Niin pahaksi tämän maailman ruhtinas saa elämämme muuttumaan, ja mahdollisimman monia hän haluaa mukaansa puolelleen. Hän tekee kaikkensa, ettei hänen tarvitse kärsiä yksin.
Valppautta vastustaa pahan voimia tarvitaan joka hetki. Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen. Paholainen ei valvonut. Amen.