Joh 1:1-3
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan luona. Kaikki on syntynyt hänen kauttaan. Ilman häntä ei ole syntynyt mitään mitä syntynyt on.
Jes 9:5
"Ja hänen nimensä on... Väkevä Jumala, iankaikkinen isä...
Me yhdistämme tavallisesti Isä-nimen jumaluuden ensimmäiseen persoonaan, mutta tässä kohdassa se kuuluu Kristukselle. Alkuperäisessä tekstissä sana ei kuitenkaan tarkoita isää siinä merkityksessäkuin me tavallisesti miellämmme sen. Tässä Jesajan jakeessa se tarkoittaa tekijää tai omistajaa. Tarkempi tulkinta kuuluisi "Iankaikkisuuden Isä", kuten se on esitetty "Amplified Old Testament"- käännöksessä. Niinpä jae puhuu Kristuksesta Iankaikkisena ja Iankaikkisuuden omistajana. Ääretön, mittaamaton ikuisuus on hänen.
Joh 8:24:ssä Jeesus sanoo: "Sen tähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Sillä jos ette usko, että Minä Olen se, joka olen, te kuolette synteihinne."
Siis Jumala, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta ja ilmoitti nimekseen Minä Olen, tuli maan paäälle ihmisruumiissa, synnittömänä Jumalan uhrikaritsana ja sovitti maailman itsensä kanssa.
Ja nyt meillä kaikilla on mahdollisuus päästä ikuiseen elämään Jeesuksen uhri turvin, kunhan vaan uskomme kirjoitusten mukaan.
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan luona. Kaikki on syntynyt hänen kauttaan. Ilman häntä ei ole syntynyt mitään mitä syntynyt on.
Jes 9:5
"Ja hänen nimensä on... Väkevä Jumala, iankaikkinen isä...
Me yhdistämme tavallisesti Isä-nimen jumaluuden ensimmäiseen persoonaan, mutta tässä kohdassa se kuuluu Kristukselle. Alkuperäisessä tekstissä sana ei kuitenkaan tarkoita isää siinä merkityksessäkuin me tavallisesti miellämmme sen. Tässä Jesajan jakeessa se tarkoittaa tekijää tai omistajaa. Tarkempi tulkinta kuuluisi "Iankaikkisuuden Isä", kuten se on esitetty "Amplified Old Testament"- käännöksessä. Niinpä jae puhuu Kristuksesta Iankaikkisena ja Iankaikkisuuden omistajana. Ääretön, mittaamaton ikuisuus on hänen.
Joh 8:24:ssä Jeesus sanoo: "Sen tähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Sillä jos ette usko, että Minä Olen se, joka olen, te kuolette synteihinne."
Siis Jumala, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta ja ilmoitti nimekseen Minä Olen, tuli maan paäälle ihmisruumiissa, synnittömänä Jumalan uhrikaritsana ja sovitti maailman itsensä kanssa.
Ja nyt meillä kaikilla on mahdollisuus päästä ikuiseen elämään Jeesuksen uhri turvin, kunhan vaan uskomme kirjoitusten mukaan.
Vastaukset 30
Vanhimmat
vapauttaa, sillä Jeesus ei käskenyt ketään uskomaan teoreettisiin visiohin eikä ihmisten tekemiin johtopäätöksiin. Hän sanoi niiden olevan turhia.
Siksipä kaikki selitykset ovat täysin tuulesta temmattuja, kuten tuo ylläolevakin aloitus. Sellaisia kukaan ei tarvitse pelastuakseen.
Joh.8:22-28
22 Niin juutalaiset sanoivat: "Ei kai hän aikone tappaa itseänsä, koska sanoo: 'Mihin minä menen, sinne te ette voi tulla'?"
23 Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen YLHÄÄLTÄ; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
25 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.
26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta HÄN, JOKA ON MINUT LÄHETTÄNYT, ON TOTINEN, ja minkä MINÄ OLEN KUULLUT HÄNELTÄ, sen MINÄ PUHUN maailman kuulla."
27 Mutta HE EIVÄT YMMÄRTÄNEET, ETTÄ HÄN PUHUI HEILLE ISÄSTÄ.
28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä SEN MUKAAN, KUIN MINUN ISÄNI ON MINULLE OPETTANUT.
Jeesus itse todisti tekevänsä vain sen, mitä ISÄ on Hänelle opettanut, joten se on linjassa läpi koko Raamatun, että Hän oli/on Jumalan esikoinen ja ainoa Poika, muttei koskaan itse ISÄ JUMALA.
Eipä ymmärtänyt aloittajakaan, kuten eivät ymmärtäneet aikanaan juutalaisetkaan, että Jeesus puhui ISÄSTÄÄN JUMALASTA.
Onko aloittaja tästä kanssani samaa mieltä?
usko niinkuin on kirjoitettu, vaan kehittelet mieluummin teorettisia visioita, siis ihmisymmärryksen mukaan tutkit Jumalan sanaa?
Kun Jeesus sanoi kerran, että Isä ja minä oleeme yhtä, niin Jeesuksen persoonassa on mukan myös Isä, eli Jumalan koko täyteys, ei yhtään vähempää.
sen, että minäkin olen YHTÄ Jeesuksen ja Isän kanssa, koska minulla on Pyhä Henki? Uskotko mitä Jeesus tässä todistaa ja puhuu Isälle Jumalalleen.
Joh.17:13-23
13 Mutta nyt MINÄ TULEN SINUN TYKÖSI ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun iloni täydellisenä heissä itsessään.
14 Minä olen antanut HEILLE SINUN SANASI, ja maailma vihaa heitä koska HE eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
16 HE eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
17 Pyhitä HEIDÄT TOTUUDESSA; sinun sanasi on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt HEIDÄT maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös NIIDEN EDESTÄ, jotka heidän SANANSA KAUTTA USKOVAT MINUUN,
21 että HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niinkuin SINÄ, ISÄ, OLET MINUSSA ja MINÄ SINUSSA, että HEKIN MEISSÄ olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen KIRKKAUDEN, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut HEILLE, että HE OLISIVAT YHTÄ, niinkuin ME OLEMME YHTÄ,
23 MINÄ HEISSÄ, ja SINÄ MINUSSA, että HE olisivat täydellisesti YHTÄ, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Meissä joissa on Jumalan Pyhä Henki, olemme YHTÄ Isän ja Pojan kanssa, sillä meissä kaikissa on sama Jumalan Henki.
Siinä on totuus, joka tekee ihmisen todella vapaaksi ihmisopeista. Oletko samaa mieltä minun ja Jeesuksen kanssa?
Minä uskon mitä Hän tuossa todisti, uskotko sinä?
vertaa itseäsi Jumalaan! Ei kukaan uskovainen ole yhtä Isän ja Jeesuksen kanssa, niikuin on kolminaisuus Isä Poika ja Pyhä Henki, he eivät koskaan ole erossa tosistaan, eivätkä ole olleet koskaan erossa toisistaan, eivätkä koskaan ero toisistaan, se on ainutlauatuinen yskseys, johon ei mahdu ketään muuta.
* Hengen yhteys on taas völttätön, että tunnemme Jeesuksen sisäisesti. Tunnetkohan Hirvas sinä? Epäilen, koska et tunnusta Hänen jumaluuttaan, etkä kolmiyhteistä Jumalaa. Joka on Isä Poika ja Pyhä Henki! Kuin sinä voit tuon Jumalaykseyden kieltää, vaikka se on raamatussa jokaisen luettavana!
valehtelet taas sellaista, mitä en ole koskaan sanonut, mutta helluntailaiset tekevät niin.
tähän kysymykseeni: Onko viinipuun runko ja oksat irti ja erillään toisistaan? [Johannes 15:1-4]
Viinipuu-vertauksessaan Jeesus antoi ymmärtää, että sama viinipuun mahla, (PH) joka juurien kautta nousee jumalallisesta maaperästä ja kiertää puun rungon solukossa, sen pitää samalla tavalla kiertää myös viinipuun oksissa, eli Jumalasta syntyneissä ihmisissä ja tuottaa hengellistä hedelmää!
KOLMINAISUUSOPILLA ON OKSISTA KARSITTU VIINIPUU!
muistuttaa puhelintolppaa...!
Varmaan kaikkina aikoina on ollut vaikea ihmisten uskoa Jeesuksen Kristuksen olleen Jumalan Poika.
Vaikka Raamatussa Jeesus opetti tämän asian selkeästi, niin harva uskova ihminen uskoo siten kuin Jeesus opetti.
Nykyään Jeesuksen olemusta muutetaan persoonaksi, Jumalaksi tai Profeetaksi jne...
Ymmärrän ja uskon, miten Jeesus Kristus on todella Jualan Poika, joka tekee kaikessa Jumalan tahdon ja toteuttaa Jumalöan aivoitukset.Siis ovat yhtä,- mutta ei yksi.
Edelleen huomautan. Jos Jeesus Kristus olisi ollut Jumalan Poika ja myös Jumala, niin Jeesus olisi valehtelija.Hänen opetuksaestaan putoaisi pohja ja luotettavaisuus pois, koska ihminen ei tietäisi milloin ja missä kohdin Jeesus puhuu totta ja milloin hän valehtelisi. Puhuisi niitä "valkoisia valheitaan".
että sinä et usko Jeesuksen Kristuksen olevan iankaikkinen ja kaikkivaltias Jumala?
En usko, vaan uskon Jeesuksen olevan Jumalan Poika, jonka hän toi opetuksissaan esille.Tämähän on helppo ymmärää, mutta lienee vaikea uskoa tänä aikana.
No, ymmärrän, miten Jumala ja jumaluus,- jonka Isä antoi, sekoitetaa yhdeksi asiaksi.
Jos sinäkin uskot, mitä JEESUS opetti, niin ymmärtäisit miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika, mutta ei itse Jumala.Et kai uskone Jeesusta valehtelijaksi, Vai.
vaikkapa Room 9:5 ja 1. Joh 5:20 ja mieti mitä niissä sanotaan Jeesuksen Jumaluudesta.
Sanoinkin aiemmin ja muulloinkin, että uskon Jeesukseen Jeesuksen opettamalla ja tuomalla tavalla.Jeesushan opetti täydellisesti miten on Junmalan Poika jne...Samoin ......"Jumala on Kristuksen pää".(kuin, "mies on vaimon pää ").
Niin, edelleen uskon, ettei Jeesus valehdellut, vaan puhui ja opetti mitä Isä oli antanut hänelle jumaluudessaan.
Taas pidän normaalina, miten Raamatussa on yksittäisiä jakeita, joiden kääbntäminen ei ole täysin onnistunut eli ne juuri tämä väärä käännös ilmentyykin ristiriitaisena kokonaisuuden kanssa.Raamatussahan on monia jakeita käännetty väärin.
Tässäkin on hyvä muistaa tärkeä Raamatun ohje eli jokin asia on vahviostettava usemaan ilmoituksen kautta.
Muuten, Jos ymmärrät, että Jeesus Kristus Jumalan Poika olisi myös itse Jumala, niin miksi sinun mielestäsi Jeesus olisi valehdellut itsestään kuulijoille.
Niin, miksi?Ymmärtänet, että tämä olisi totta, jos Jeesus olisikin myös Jumala!
suinkaan valehdellut. Mutta tulee muistaa, että kun Jeesus eli täällä maan päällä, niin "hän ei katsonut saalikkseen olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon.
Jeesus oli samalla kertaa tosi ihminen ja tosi Jumala. Edelleen Raamattu kertoo, että "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."
plätiset tyhjää täällä joka päivä, koska et usko Raamatun sanaa.
Parasta ettet tule neuvomaan tänne ketään vaan pysyt siinä paavien opissa, joka sinulle on taottu päähän.
sitten. Onko Jeesus Luoja vai luotu, kumpi?
Toisaalta olen vähemmän käyttänyt aikaani pohtimiseen Jumalan tai Jeesuksen Kristuksen olemuksesta.
Ymmärrän, miten Jumala on luonut ja suunnitellut kaiken. Siis luonnollisesti myös Jesuksen Kristuksen, joka syntyi Pyhästä Hengestä.Tietysti näiden asioiden pohdinnoissa voi edetä, onko Jumalalla vaimoa tai kuka synnytti ja loi Jumalan,- joka on Henki ei persoona.
Niin, ymmärrän ja uskon, mitä Jeesus opetti ja erikoisesti mikä on Jumalan tahto.
"Onko Jeesus Luoja vai luotu, kumpi"?
-----
Siis Jeesus on luotu, mutta häneen liittyy jumaluus ja kaikki mikä on luojalla/Isällä.
JOs Jeesus on puhunut nämä/kin sanat Joh. 5:36.....38, niin eikö hän oisi valehtelija ja johda ihmisiä harhaan jos olisi ollut Jumala.
totuus- sanaa.
Te ette tiedä, te uskotte/luulette tietävänne.
Arvelen, että harva teistä tämän palstan tosiuskovistakaan uskoo tosissaan, että Jeesus syntyi neitseestä, tai että tämä herätti kolme päivää kuolleena olleen henkiin tai käveli veden päällä.
Arvelen, että epäilys moneen Raamatun ihmeseen kaivertaa takaraivossanne kuin toukka.
tveri hyvä arvele mitään, vaan usko niinkuin on kirjoitettu, niin sinäkin saat rauhan sielullesi eikä sun tartte enää epäillä onko Jumala todella sanonut. Kun avaat sydämesi Jeesukselle Kristukselle ja otat hänet vastaa pelastajanasi, niin sinäkin tule ymmärtämään Raamtun totuuden uskon kautta.
ovat fiktiota. Miksi siis uskoisin niihin?
uskot johonkin. Uskot, että kaikki on saanut alkunsa räjähtämällä. Perustat ehkä uskosi teorioihin ja tieteeseen, mutta se on sinun omaa uskoasi. Minun uskoni ei ole minun omaani, vaan se on Jeesuksen minulle antamaa uskoa. Hän, joka on kaiken tehnyt, on antanut minulle uskon.
Mutta, paneuduppa pohtimaan ihmisen olemusta ja käyttäytymistä yleensä ja erikoisesti ihmisen ,mielen ongelmoitumista jne... Vertaa sitä Raamatun ilmoituksiin, niin hämmästyt.
Itseäni on kiinnostunut ihmisen sairaudet tai poikkeavuudet ja miten niitä tänä päivänä tutukitaan geneettisesti määritellen.Ymmärränkin, miten geneettinen määritelmä ja sen kehitys suunta on vain toiminta tapa, jonkun asian toteuttaisessa, joka on Raamtussa tuotu esille.
Esim. Raamatusssa tuodaan esille ihmisen turmeltunutta perusolemusta eli lihallista ihmistä, niin miten hyvin se sopiikaan tämän päivän tutkimuksien kanssa ajatellen ihmisen mielen ongelmoitumista ja miten ihmisen ,mielikuvat laajenevat ja vaikuttavat hänen käyttäytymiseen.
Ymmärän ja uskon, miten ihmisen mielen ongelmoitumista on mahdoton muuttaa, jos ei mukaan oteta tätä turmeltuneisuus käsitettä ja sen vaikutusta ihmisen reagoimisessa ja mielikuvissa ja asenteissa ja niiden synnyssä.
No, juuri tätä "hoidetaan" tänä' päivänä mieliala lääkityksen avulla.Siis hoidetaan oiretta, ei itse sairautta,- sydämentilaa/alitajuntaa.
"Perustat ehkä uskosi teorioihin ja tieteeseen, mutta se on sinun omaa uskoasi."
Se ei ole minun omaa uskoani. Olen valinnut "edusmiehikseni" maailman tiedeyhteisön tiedemiehet, joihin pääsääntöisesti luotan, joiden työtä ja saavutuksia seuraan, ja joiden mukaan rakennan maailmankuvani.
Minun maailmankuvani rakentuu hyvin tutkitulle ja perustellulle pohjalle - ei uskomuksille, eikä varsinkaan tuhansia vuosia vanhan kirjan epämääräiseen ja virheitä vilisevään oppiin.
Tieto lisääntyy, muuttuu ja korvautuu uudella ja paremmalla.
Uskonnollinen usko on ja pysyy tuhatvuotisessa unessaan ja harhassaan.
Maailmankaikkeuden alkusynty on vielä osittain hämärän peitossa, mutta se tiedetään, ettei siinä mitään luojajumalaa ole tarvittu. Jos nimittäin olisi, niin kuka/mikä olisi luonut sen Luojan??
Hepr. 11:1
Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
pitää kunnioittaa niiden uskoa, jotka uskovat. Jokaisella on oikeus uskoa tai olla uskomatta. Sen on jokaisen oma valinta.
kirjaan ei voi ollenkaan luottaa. Se puhuu todistetusti palturia niin monista asioista, että luotto on mennyt. Totaalisesti.
Mitä väliä sitten sillä, mitä siellä lukee?
Mutta sen kun uskot. Ei ole minulta pois. Tuo "tietäminen" vaan vähän särähtää korvaan.
:)
palstalla niin paljon, jos et kerran yhtään usko Raamatun kirjoituksiin?
Jokin juttu sinua kuitenkin täällä kiehtoo ja vetää puoleensa. Jospa Pyhä Henki kutsuu sinua pelastukseen!
Kirjoitin tietää- sanan väärinkäytöstä.
Usko on aivan toinen juttu. Uskoa voi jokainen mihin haluaa, kunhan ei tyrkytä sitä tietona muille herkkäuskoisille.
Sitä vaan en ymmärrä, miksi luottaa/uskoa selvästi vääräksi todistettuun tietoon
"tieto", johon sinä uskot?
Sinäkin uskot tietoosi, johon perustat käsityksesi? Eikö siinä tarvita uskoa lainkaan, vaan sinä tiedät kaiken ilman että uskot tietoosi.
Missään ei kuule niin uskomattoman naiveja selityksiä aikuisten (?) esittämänä.
Varsinkin nämä "ihmeistä" kertovat jutut ovat hupia parhaimmillaan.
Toisaalta en lakkaa ihmettelemästä uskovina itseään pitävien ihmisten huonoa raamatuntuntemusta.