Vaadit ehdotonta eläinkokeiden lopettamista lääketieteellisiin tarkoituksiin n. vuosi sitten.
Mielestäsi lääketiede oli tuolloin saavuttanut jo sen tason että eläinkokeet olivat käyneet tarpeettomiksi.
Nyt kuitenkin ANIMALIA tunnustaa suomen saaneen ETUMATKAA vaihtoehtoisten menetelmien KEHITTELYSSÄ
http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=3397
Sullahan oli se tieto animaliankin toiminnasta 100% tiedossa. Ainakin aiemmin kun keskusteltiin turkiseläimistä ja tehotuotannosta. Näin ainakin vakuutit:)
Mistä tämä ristiriita johtuu?
Mielestäsi lääketiede oli tuolloin saavuttanut jo sen tason että eläinkokeet olivat käyneet tarpeettomiksi.
Nyt kuitenkin ANIMALIA tunnustaa suomen saaneen ETUMATKAA vaihtoehtoisten menetelmien KEHITTELYSSÄ
http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=3397
Sullahan oli se tieto animaliankin toiminnasta 100% tiedossa. Ainakin aiemmin kun keskusteltiin turkiseläimistä ja tehotuotannosta. Näin ainakin vakuutit:)
Mistä tämä ristiriita johtuu?
Vastaukset 43
Vanhimmat
hankihan jo kalle tai mikä lie mie vaan ja muut nimimerkit elämä itsellesi. huvikseni kurkkasin, että kauanko täällä olet jo roikkunut ei voinut kun tulla surulliseksi sun puolesta.
kattilaa soimaa...itse täällä teet tasan samaa mistä syytät minua.:)
etkä ymmärrä että täällä voi olla muitakin minun lisäkseni joilla ei ole sama mielipide asiaan kuin sinulla ;)
kotiintuloaikasi taisi olla puolilta öin kun tuohon aikaan kirjoitit?ja nyt kiukuttaa kun kaverit sai jäädä kylille 8)
veikkaanpa että nuorena poikana nukut tänään puolille päivin ennenkuin vastaat tähän.jos et tosiaan menettänyt takiani yöuniasi 8D
siellä on sinunlaisillesi oma keskustelu otsikon ääliöksi kutsujalle alla kun ja jos et satu muistamaan tämän mielipidesivun aihetta.niin saadaan edes jotenkin pidettyä nämä toisten arvostelut poissa keskusteluista 8D8D
minun puolestani saat surra ihan niin paljon kuin haluat varo ettet saa siitä harmaita hiuksia ja stressiä.
Ettei pääse muut kuin eläinoikeusaatteen edustajat kirjottelemaan?
Tosiaankin!! Kumpa löytyisikin joku siihen hommaan!! Täällä palstalla kun tuntuu olevan mahdotonta keskustella asioista ilman, että yksi henkilö tulee tekemään kaikesta pilaa, polkemaan tai vain inttämään.
Saa tietysti olla asoista eri mieltä, mutta tämä kyseisellä henkilöllä tuntuu olevan vain tavoitteena häiriköidä eläinsuojelusta kiinnostuneita.
On jo olemassa. Siellä poistetaan kaikki eläinoikeusaatteelle kriittiset mielipiteet.
mahdat tarkoittaa?
Mahtavaa, saapahan sentään rauhassa kirjoitella muiden eläimistä välittävien ihmisten kanssa.
Kiitokset tiedosta, siirrytäänkin kaikki sinne ja jätetään tämä yksi häirikkö tänne keskustelemaan keskenään (senhän se jo osaakin hyvin. ei varmasti mene kauaa kun aloittaa jonkun feikkikeskustelun että pääsee pätemään) : )
Kaikki siis OE:n Foorumille!
se lieneekin teille oikea paikka niin pääsette pätemään keskenänne kuka tietää mistäkin tuotantoalasta vähiten.
et vain taida kestää kritiikkiä ja sitä että joku jostain alasta enempi tietävänä oikoo jonkun sanomisia.tai kyseenalaistaa toisen näkemyksiä.
sulla taitaa olla addiktio suojella toisen omistamia tuotantoeläimiä?pikkuneuvo.osta ne eläimet itsellesi niin saat suojella niitä niin paljon kuin sielu sietää 8D
pätemisen tarvetta minulla ei ole mutta sinua taitaa todella ärsyttää se asia että joku sanoo oman mielipiteensä ja se että vaikka kuin huutaisit asiasi puolesta et mahda mitään laillisille tuotantoaloille.8D8D
mutta siellä oe.n foorumillahan varmasti saat kannatusta.julistuksenne ei taida kovin etäs kuulua kun siellä keskenänne jauhatte samoja asioita päivästä toiseen.mutta saahan ainakin muut kirjoitella tällä palstalla rauhassa sen jälkeen 8D
ainoa joka täällä haluaa päteä tunnut olevan sinä. et vain voi antaa ihmisten keskustella asioista ilman että haluat sanoa viimeisen sanan (tiedoksesi: se että sanoo viimeisen sanan ei tarkoita että on oikeassa).
mielelläni keskustelisin jonkun järkevän toista mieltä olevan ihmisen kanssa, mutta sinä et ikävä kyllä lukeudu niihin. sinä kun et pysty hyväksymään, että ihmiset on eri mieltä vaan jatkat loputtomiin jankuttamistasi. ja loppua sille ei näytä tällä palstalla olevan tiedossa, koska olethan täällä saanut sabotoida jo vuodesta 2003 lähtien.
minua ei tosiaan häiritse mielipiteesi, vaan se miten niitä junttaat väkisin meille. et vain osaa keskustella asioista aikuisten ihmisten tavoin. olet osoittanut, että sinulta sitä ei voi edes odottaa, joten taidanpa minäkin vaihtaa keskustelupalstaa.
suosittelen silti hieman itsetutkiskelua ja toivotan hyvää jatkoa.
argumenttisi?
hyväksyn toki erilaiset mielipiteet mutta en sitä että joku tulee sanomaan mitä pitäisi elääkseen tehdä niinkuin eläinsuojelijat yrittävät.mikä lie pätemisen tarve teillä 8D
mistäs tiedät miten pitkään olen mielipiteitäni täällä kertonut?kun et taida sinäkään kaikki tietävä olla.;)
"minua ei tosiaan häiritse mielipiteesi, vaan se miten niitä junttaat väkisin meille."
monestikohan olen kyseisestä asiasta sanonut kun tunnutte itse eläinsuojelijat yrittävän aatteitanne pakkosyöttää muille palstalla oleville ja jopa sanella mitä muiden pitäisi elääkseen tehdä ja miten olla.
jos keskustelu sinusta on sitä että muiden pitäisi myötäillä sanomisiasi ja loppujen lopuksi olla samaa mieltä kanssasi niin suosittelen palstanvaihtoa lämpimästi sellaiseen jossa ei ole kuin samanlaisia pätijöitä.
sinä voit tutkiskella itseäsi ihan vapaasti ressukka.
Siirrytään porukalla joojoo-palstalle jossa kaikki on yhtä mieltä. Joo, ja jos ei ole, tietysti sellaset sensuroidaan. Joo.
sinulle tähän:"pikkuneuvo.osta ne eläimet itsellesi niin saat suojella niitä niin paljon kuin sielu sietää", tuolla toisessa keskusteluussa. Rautalangasta väänsin (ilmisesti turhaan), miten osto ei todellakaa tue päämäriä tarhauksen lakkauttamisessa. Jos vastustat pedofiiliaa, niin torjutko sitä ostamalla lapsia ja lapsipornomateriaalia?
Et edelleenkään tajua, ettei kyse ole toisten elinkeinon tuhoamisesta tai yksittäisistä eläimistä, vaan riistottomasta tulvaisuudesta.
Jätän sinut jankkaamaan keskenäsi;)
vielä osannut sanoa mikä sinut oikeuttaa sanelemaan mitä toiset saa tehdä elääkseen varsinkin kun kyse on laillisesta alasta.
monestikohan sinulle on saanut samat asiat jankattaa kun ei vieläkään ole tullut vastausta.
ilmeisesti pidät rassukka itseäsi parempana kuin muut.
ja sulle olen monta kertaa vääntänyt että jos suomen tarhaus lakkaa se kasvattaa tarhausta maissa joissa eläimillä on huonot olot verrattuna suomeen.
juu mutta saisitpahan ainakin suojella omia eläimiäsi eikä tartteis toisten eläimiin puuttua ei tarttua.
kai nyt poloinen jo ymmärrät eläimen ja lapsen eron ilman että alat puhua niistä samassa yhteydessä?vai oletko jotenkin kieroutunut?
eikai tuo sinulta poloinen ole pois jos joku pitää eläimiä niiden turkin takia?
tai lehmiä maidon ja lihan takia?
kukaanhan ei ole sinua pakottanut turkkia pitämään tai vastaavaa niinkuin sinä vaadit muita luopumaan omasta elinkeinostaan tai turkiksistaan oman mielipiteesi vuoksi.
itse sinä et salli toisenlaisia mielipiteitä kuin omasi ovat joten tässä taas pikkuneuvo...mene katsomaan peiliin.;)
kohta kai sanot ettei ihmiset saisi syödä lihaa?
eikös sinun pitänyt jo aiemmin siirtyä sinne toiselle palstalle missä saatte myötäillä toisianne?8Dkävikö aika pitkäksi kun aina tuli samat myötäilevät vastaukset kirjoituksiisi 8D8D
koita nyt päteä siellä ja sanella mitä saa syödä ja pukea päälleen 8D8D
tässä sulle vielä jälkikrjoitus
"miten osto ei todellakaa tue päämäriä tarhauksen lakkauttamisessa."
"Et edelleenkään tajua, ettei kyse ole toisten elinkeinon tuhoamisesta"
eikö nuo kaksi lainausta ole reppana kuule ristiriidassa keskenään?
vai uskotko niin kiihkeästi sinulle juotettuun pajunkuoriveteen että et ymmärrä omia puheitasi?
mielipiteeni siitä että tuollainen suojelu on tehtävä laittomaksi vahvistuu päivä päivältä.
taidankin ruveta keräämään nimiä adressiin toimintanne kieltämiseksi.
edelliseen.
mitäpä aiot tehdä kun helsingissä alkavat hävittää kaneja?
nyt on sinullakin lyhyt matka suojelemaan eläimiä jotka aiotaan tappaa vain sen takia koska ovat olemassa.
mutta etpä todennäköisesti aio asialle mitään kun et voi häiriköidä samalla kenenkään elinkeinoa ja joudut vielä tekemisiin virkavallan kanssa pelkän kanin takia.muussa tapauksessa sinulla pitäisi jo olla kiire kanien perään.koita piilottaa mahdollisimman monta ennenku päättävät tosissaan aloittaa kanin metsästyksen.
suojele nyt kun sinulla on siihen mahdollisuus.juokse jo 8DD
jos et tee niiden eteen mitään kuulet siitä varmasti tulevaisuudessa.8DD
vai onko eläinsuojeluharrastuksesi tilanteen mukaan eli silloin kun sinulle parhaiten sattuu sopimaan.8D veikkaan ettet malta olla vastaamatta tähänkään viestiin 8D8D
Siellä sitten saavat kaikki "viherviipertäjät" rauhassa kirjoitella, kun kaikki vähänkin realistiset viestit poistetaan kiusaamasta...
Vai mitä tarkoittaa: "Siellä poistetaan kaikki eläinoikeusaatteelle kriittiset mielipiteet" ??
Sitäkö, että jos joku kyseenalaistaa tai kritisoi kyseisen järjestön toimintaperiaatteita ja mielipiteitä?
Siinä tapauksessa YKSIKÄÄN minun viesteistäni ei ainakaan sillä palstalla saisi olla puolta minuuttia kauempaa....en ole vielä löytänyt yhtään hyvää puolta koko järjestöstä! Ja sentään olen TOSI eläinrakas ihminen! Muka oikeutta eläimille....
Keitä tarkoitat "meillä"?? OE-järjestön jäseniä? Kettutyttöjä? Kasvissyöjiä?
Kuinka moni edellämainituista todella pohjimmiltaan ajattelee nimenomaan eläinten parasta?
OE-järjestö tai kettutytöt nyt tippuvat siitä kisasta jo alkumetreillä: toisten eläinsuojiin tunkeudutaan häiritsemään ja kiusaamaan eläimiä tai vapautellaan luontoon sopimattomia ja siellä heti kuolevia eläimiä.
Kasvissyöjistä osalla on varmasti ihan hyvä periaate, he sentään luulevat, että jos eivät syö lihaa, eläimiä ei enää tapeta. Mutta kyllä heissäkin on niitä, joiden mielestä nyt vain on hienoa saada sanoa eri tilanteissa "ei lihaa kiitos, olen kasvissyöjä"...ja sitten on niitä, jotka sanovat kurtulla "en ota lihaa, kun en tykkää siitä yhtään".
Minä uskon, että "minä vaan" välittää eläimistä myös! Hän ei vain halua syyttää ihmisiä perusteettomasti rääkkäämisestä. Ja hän varmasti myös (niinkuin minäkin) toivoisi, että viitsisitte edes hiukan tutustua alaan, jota mollaatte.
En tiedä välillä, itkeäkö vai nauraa, kun ihmiset puhuvat läpiä päähänsä ja muka tietävät. Muutamia esimerkkejä:
"Jos lehmä saisi elää luonnossa, se menisi metsään ja rakentaisi pesän" KAS KUN EI PUUHUN.:D
"Pärjääkö sonni kylmässä? Sonneja ne kai olivat, kun ei kyllä lehmiäkään" Mitä jos nyt sukupuolenkin oppisi eläimistä erottamaan ennenkuin alkaa päteä, toisi vähän uskottavuutta.
"Lehmille laitetaan rautaiset utareliivit..." RAUTAISET?! Siinä taas tieto puhuu...
"Lehmät siemennetään heti poikimisen jälkeen uudelleen, vaikkeivat ne edes ole kiimassa" Jep, tosi mahdollista tuokin...
Ja noita on PAAAAAALJON lisää. Tuollaiset ihmiset täällä suurimmaksi osaksi(toki joillakin on tietoakin) keskustelevat ja antavat ymmärtää, että tietävät kaiken alasta. Ja sitten suuttuvat verisesti, jos joku tulee ja kertoo, miten asiat oikeasti ovat, se kun vie pohjan syyttelyltä, kitinältä ja valitukselta.
Ymmärrän, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä, mutta mielestäni mielipiteitään ei pitäisi kovin radikaalisti tuoda ilmi, jos ei tiedä puhumastaan juuri mitään... Tai ainakaan ei silloin pitäisi esiintyä kaikkitietävänä...
"ettei kyse ole toisten elinkeinon tuhoamisesta tai yksittäisistä eläimistä, vaan riistottomasta tulvaisuudesta."
Määrittele "riistoton tulevaisuus". Onko sinun mielestäsi kaikki eläintuotanto riistoa? Sillä jos näin on, kysehän nimenomaan on toisten elinkeinon vastustamisesta ja tuhoamisesta? Vai tarkoitatko nyt vain niitä tiloja, joilla eläinten oloissa olisi parantamisen varaa? Jos näin on, silloin olen samaa mieltä siitä, että jonkunsortin muutos tarvitaan.
Mutta sen muutoksen aikaansaamiseksi ei tarvitse palstoilla ketään haukkua tai syytellä. Tuotantoeläinten olot alkavat parantua kohisten sinä päivänä, kun päättäjät ymmärtävät alkaa satsaamaan tuottajien terveyteen. Nyt kun siihen ei kiinnitetä huomiota ollenkaan...ja se tullaan vielä huomaamaan monta kertaa tuottajien uupumuksia seuraavista laiminlyönneistä.
Tosi raukkamaista tulla tänne väheksymään viherpiipertäjiä ja heidän tominta periaatteitaan. Tiedät itsekin että he ovat eläintensuojelijoita ja jutut sen mukaisia. Ei siihen väliin tarvita "realistisia" eläinten hyväksikäyttäjien mielipiteitä.
Sinulle voisi löytyä parempi keskustelupalsta kaltaistesi joukosta. Ihmisistä jotka käyttävät ammatikseen eläimiä hyväkseen, suosivat turkistarhausta, ampuisivat sudet...jne ja tekopyhästi sitten kehuvat itseään TODELLA eläinrakkaiksi näiden puheiden jälkeen.
Eli sinäkin olet niitä, joiden mielestä kaikenlainen eläimistä elannon hankkiminen on hyväksikäyttöä, riippumatta eläinten elämänlaadusta?
En missään nimessä "kannata" turkistarhausta, olen vain sanonut, että heidänkin voisi antaa rauhassa tehdä työtään, kun kerran laillista toimintaa on. Itse en tarhaajaksi ryhtyisi, mutta sehän on ammatinvalintakysymys.
Sanalla "viherpiipertäjä" tarkoitan lähinnä näitä eläinaktivisteja, eli niitä, jotka eläinsuojelun nimissä tekevät sabotaasitekoja ja selkeästi rikkovat lakia. Eläinsuojelun nimissä en itse ainakaan valuttaisi eläinten ruokia maahan, änkisi jonkun eläinsuojaan ilman lupaa tai vapauttaisi luonnossa elämään kykenemättömiä eläimiä. Tuollainen ei ole eläinrakkauden kanssa missään tekemisissä!!
Jos meininki meidänkin tilan kaltaisilla tiloilla on sinusta hyväksikäyttöä, niin kylläpä tiedän, mihin keskustelupalstalle sinä kuulut. Eläinrakas olen todellakin ja siksi pidän aina eläimeni mahdollisimman hyvin. En kestä katsoa eläinten kärsimistä enkä kuvia tiloista, joilla asiat ovat huonosti. Mutta se ei silti tarkoita, että muutaman kurjan tapauksen takia vihaisin kaikkia tuottajia!
Linkki, jos haluat nähdä tätä meidän "hyväksikäyttöä":
http://s209.photobucket.com/albums/bb150/Astuska/
Vielä siis OE -järjestöstä...
Alan kunnioittaa järjestöä heti, kun sen sivuilla olevat kuvat, joissa näkyvistä asioista ollaan huolissaan, ovat kaikki elävästä elämästä (eivät esimerkiksi vuonna nakki julkaistuista kirjoista) ja Suomesta(koska Suomen eläimiin järjestö kuitenkin keskittyy?). Myös sabotaasiteot(joista jo aiemmin puhuinkin) saisi eläinten suojelun nimissä lopettaa. Jos eläimiä haluaa kiusata(valuttamalla ruuat maahan, pelottelemalla yöllä kameroiden kanssa, vapauttamalla ne luontoon kuolemaan jne.), voisi sen tehdä ennemminkin eläinrääkkääjänä.
Keskusteluista ei missään nimessä saisi poistaa asiallisia, järjestön toimintaa kyseenalaistavia viestejä, sillä silloinhan on kyse sensuurista ja kun vain aktivistien lähettämät lietsontaviestit julkaistaan, onkin jo kyse propagandasta. Perättömien juorujen levittäminen (ennen kuin asiasta on todisteita) ei myöskään ole kovin korrektia toimintaa järjestöltä, joka toivoisi saavansa kannatusta ja edistävänsä asiaansa.
Jos sinusta on raukkamaista väheksyä toimintaa, jota yllä kuvailin, en tiedä enää, mitä sanoa.
Ja susista: ampuisin todellakin VAIN ne sudet, jotka ovat vaaraksi kotieläimille tai lapsille. En minä niitä metsiin menisi jahtaamaan, mutta pihoilta ne pitää saada pois!
Tuntuu vaan, että tällä palstalla jos sanoo poikkipuolisen kritiikin sanan turkistarhauksesta tai muista eläinten huonosta kohtelusta on heti tuo OE:n leima otsassa.
Itsekin, vaikka selvästi pidät eläimistäsi hyvää huolta annoit minulle negatiivisen kuvan itsestäsi näissä keskusteluissa, etkä enää vaikutakaan niin eläinrakkaalta kuin annat ymmärtää. Sinusta tulee melko ristiriitainen tunne. Toisaalta kunnioitan sinua, koska selvästi lehmäsi esim. nauttii vapaana hienosta aitauksestaan ja toisaalta en kunnioita tippaakaan, koska mollaat täällä niitä ihmisiä, ketkä eläimistä vielä nykypäivänä jaksaa välittää.
Eläintensuojelu ei ole sama kuin OE, joka tällä palstalla tuppaa turkistarhaajien ym. kannattajilta koko ajan unohtumaan!
En tietenkään vastusta eläinsuojelua tai eläinsuojelijoita. Lasken itsenikin eläinsuojelijaksi. En vain voi ymmärtää, miksi tuonkin asian, jonka pitäisi olla ennenkaikkea eläinten hyvinvointia edistävää ja kaikille eläimistä välittäville yhteinen tavoite, pilaavat ne fanaattiset eläinaktivistit, jotka muista välittämättä ja muita kuuntelematta vain jatkavat toimintaansa.
"Eläinsuojelija" terminä on karkaamassa käsistä, sillä nykyään liian helposti tuon sanan yhdistää juuri tuohon ääripäähän.
Ristiriitainen kuva syntyy kai siksi, että tosiaan en ole mikään eläinvihaaja, mutta minut saa raivon partaalle, kun eläintensuojelukin viedään äärimmäisyyksiin. Silloin en ole enää ollenkaan varma, onko kyseessä eläinsuojelu vai huomionhakuisuus. Näitä erityisen hankalia tapauksia ovat ne, jotka paasaavat asioista, joista eivät välttämättä ymmärrä paljoakaan ja jos heille kertoo, miten asiat todella ovat, he syyttävät hyväksikäyttäjäksi ja rääkkääjäksi. He eivät siis edes halua tietää, miten asiat todella ovat, tärkeintä on saada syyttää. Normaalit eläinsuojelijat eivät toimi noin, vain ääripäät.
Liian mustavalkoinen ajattelu on kaiken tuon takana: jos en ehdottomasti kiellä turkistarhausta, olen sen puolustaja tai jos en sokeasti syytä tuottajien julmuutta viimepäivinä esille tulleista tapahtumista, hyväksyn rääkkäämisen.
Kumpikaan edellämainituista ei pidä paikkaansa, sillä hyväksyn turkistarhauksen vain silloin, kun eläinten olot ovat säädylliset ja tiedostan ne syyt, joita on "kuoleman navetoiden" takana. En siis missään muodossa hyväksy rääkkäämistä, oli eläin sitten kana, undulaatti, lehmä, kettu, lammas, kissa jne. Mutta mielestäni asioille pitäisi voida tehdä yhdessä jotain, eikä kinata täällä siitä, kuka on oikeassa.
Kaikkien yhteinen tavoite kuitenkin on eläinten hyvinvointi, niin miksi sitten tapellaan??
Tuo aktivismi ja fanaattisuus ei kuitenkaan tule johtamaan mihinkään, järkevä ja kaikkien kannalta tyydyttävä toiminta on tuotteliaampaa. :)
Toivottavasti joku edes ymmärtää viestistäni jotain, tuota on jotenkin niin vaikea selittää kirjoittamalla....
Jos jostain käsittämättömästä syystä haluat aloittaa keskustelun yhdestä keskustelijasta (eli minusta) ja hänen mielipiteistään, niin vähintä mitä sinulta voi odottaa olisi, että siteeraat sanomisiani kirjaimellisesti etkä oman muistisi mukaan, ja että et vedä minun sanoistani omia virheellisiä johtopäätöksiäsi. Olet vetänyt omituisesti yhteen kaksi eri asiaa, ja ristiriita on omassa päässäsi.
Älä kuitenkaan vaivaudu siteeraamaan minua sanatarkasti, sillä en aio jatkaa näin päätöntä keskustelua, enkä halua puhua itsestäni - ja toivon, etteivät muutkaan moiseen alennu. Olisin muuten jättänyt "keskustelunavauksesi" omaan arvoonsa, mutta eräässä toisessa keskustelussa minulta tivattiin vastausta tähän, joten nyt sitten nöyrryin. Jos vilpittömästi haluaisit, voisin kyllä sinänsä asiallisesti keskustella eläinkokeista, mutta nyt minulla ei ole siihen aikaa.
kaneista MITÄÄN TÄLLÄKÄÄN PALSTALLA?
joku muistaakseni taisi joskus sanoa että se on helppo suojella kun ei omassa elämässä joudu mistään luopumaan eikä mitään muuttamaan.
eli nyt kun kyseessä on eläin joka ei ole kenenkään omistuksessa et asialle korvaasi lotkauta kun et voi suojelutoimillasi vaikuttaa toisen ihmisen elinkeinoon.
melko säälittävää suojelua mutta tuota odotinkin.
kyllä nuo eläinsuojeluporukat pitäisi saada lailla kielletyksi.
joku kun väsäsäisi asian puolesta adressin niin heti allekirjoittaisin.
"kyllä nuo eläinsuojeluporukat pitäisi saada lailla kielletyksi."
Ainakin sellaiset, joiden ainoa päämäärä on vain muiden elinkeinojen pilaaminen. On hyvä, että eläinsuojelutarkastuksia tehdään, mutta ulkopuolisten pitäisi pysyä kaukana eikä tehdä omia pikkutarastuksiaan öisin tai vapautella toisten tarhaeläimiä.
"Eläinsuojelun" nimissä naapuristani valutettiin kalkkunoiden ruuat siiloista maahan, kun ovet eläinsuojaan olivat kuvaajien pelosta lukittu!! Eikä tuo ollut ainoa tapaus laatuaan. ELÄINSUOJELUA!?
Eläinsuojelun nimissä ei saisi tehdä typeryyksiä. Voitaisiin perustaa niille ihan oma "hörhöjen kerho"...
Jos jonkin tilan toiminta epäilyttää, tehkää vain se nimetön ilmoitus älkääkä sorkkiko joukkoon omin sorminenne. Huomiota saa muutenkin, juoskaa vaikka alasti kaupungilla!!
Ja TAAS tää idiootti täällä keskustelee keskenään! SÄÄLITTÄVÄÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
arvostella ja nimitellä kun ei osata oman asian puolesta puhua.
tuon mukaan tälläkään palstalla ei olisi kuin yksi keskustelija.
no ei haukku haavaa tee.viestini näkyi osuvan oikeaan kun tuollaista palautetta alkoi tulla.
Ystävä hyvä, sinä et voi tietää, miten paljon olen ottanut kantaa metsästykseen (kanit ml.).
Minä nyt vain tasan tarkkaan päätän itse, mistä asiasta milloinkin haluan näissä keskusteluissa ruveta väittelemään - en tee sitä kenenkään muun määräyksestä.
Huomautan, että kaikki eläinten hyväksikäyttö on tavalla tai toisella sidoksissa elinkeinoihin tai taloudellisiin näkökohtiin tai vähintään omaisuus-käsitteeseen. Joten eläinsuojelua edistettäessä astutaan aina jonkun varpaille.
Vai sinä olisit kieltämässä hyvää tarkoitusta edistävää laillista kansalaistoimintaa! Ilmeisesti eläinsuojelijoilla - saati eläinoikeusihmisillä - ei sinun mielestäsi saisi olla edes sananvapautta(?) Kehotan vähän miettimään, mitä suustasi päästät, ellet halua lukeutua esim. fasistien joukkoon ja demokratian vastustajaksi.
Tässä vielä Hesyn tämänpäiväinen kannanotto kaniasiaan (kun nyt tuli asia väkisin puheeksi):
"HELSINGIN ELÄINSUOJELUYHDISTYS PAHEKSUU CITYKANIEN HOLTITONTA METSÄSTYSTÄ
Hesy toivoo villikanivahinkoja torjuttavan sellaisin keinoin, jotka eivät aiheuta eläimille kipua ja kärsimystä. Hesyn mielestä kania ei
missään nimessä saa luokitella haittaeläimeksi.
Helsingin eläinsuojeluyhdistys tuomitsee kaupunkikanien harvennuksessa tapahtuneet vastuuttomuudet ja lainrikkomiset sekä kaneille aiheutetun kärsimyksen. Rakennusvirasto käyttää kanien tappamisessa apunaan jousia, loukkuja, ajoverkkoja, hillereitä sekä ampuma-aseita.
Valitettavasti metsästys on hoidettu huolimattomasti. Muun muassa metsästäjiltä on jäänyt luontoon pyydysverkkoja, joista ohikulkijat ovat löytäneet kituvia kaneja.
- Metsästyksen tulee tapahtua ammattimaisesti. Unohtuneet pyydysverkot ovat riski myös luonnonvaraisille eläimille, sanoo Hesyn puheenjohtaja Hannele Luukkainen.
Hesy pahoittelee kanien massateurastuksia, sillä Rakennusvirasto on itsekin todennut, että "Ulkomaisten tutkimuksien mukaan perinteinen aseella metsästys ei ole tehokas villikanikannan säätelymenetelmä."
Missään nimessä kaniongelmaa ei pidä ratkaista luokittelemalla kani rauhoittamattomaksi, eli niinkutsutuksi haittaeläimeksi.
- Kani on tuhansissa suomalaisissa perheissä rakastettu lemmikki. Lainsäätäjiltä olisi barbaarinen viesti, jos laki sallisi sen
tappamisen lähes millä keinoin hyvänsä, sanoo Luukkainen.
Helsingin Eläinsuojeluyhdistys kannustaa suojelemaan puita ja kasveja
eläinystävällisin keinoin, esimerkiksi suojaverkoilla, valitsemaan lajikkeita, jotka eivät kaneja kiinnosta ja torjumalla kaneja karkote- ja suoja-aineilla. Näistä löytyykin ilahduttavasti tietoa Rakennusviraston sivulta:
http://www.hel.fi/wps/portal/Rakennusvirasto/Viheralueet?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/HKR/fi/Viheralueet/Villikanit karkotteet
Kanin luonnolliset viholliset; kettu, haukka ja huuhkaja, ovat tehokkaimpia keinoja kannan sääntelyssä. Kaikkein tärkeintä kuitenkin
olisi, että lemmikkikanien hylkääminen loppuu.
- Mitkään tappotalkoot eivät riitä niin kauan, kun kaupunkilaiset jatkavat kanien hylkäämistä, muistuttaa Hesyn puheenjohtaja Hannele
Luukkainen.
2000-luvulla nopeasti lisääntynyt villikanikanta lähti liikkelle hylätyistä kesykaneista. Edelleenkin pääkaupunkiseudun puistoista
löytyy jatkuvasti uusia hylättyjä lemmikkikaneja. Hesylle tulleiden
kesyjen löytökanien määrä lähes kaksinkertaistui viime vuonna.
Hesy muistuttaa, että lemmikkieläimen heitteillejättö on rikos. Kuten myös niiden pyydystäminen ja tappaminen laittomin keinoin."
Kyllä oli ennemmin asialla joku ihan muu kuin minä. Tällä nimimerkillä kirjoitan aina, jos jotain kirjoitan, enkä millään muulla!
Idiootiksi saat ihan vapaasti kutsua, jos kerran olet itse niitä yksinkertaisia, jotka eivät pysty järkevään ajatteluun vaan sokeasti uskovat näiden järjestöjen autuuteen.
mitä eläimiä milloinkin suojelet.
"Vai sinä olisit kieltämässä hyvää tarkoitusta edistävää laillista kansalaistoimintaa!"
" Kehotan vähän miettimään, mitä suustasi päästät, ellet halua lukeutua esim. fasistien joukkoon ja demokratian vastustajaksi. "
miten et hahmota sitä tosiasiaa että oma toimintasi täyttää nämä piirteet erinomaisesti kun itse olet kieltämässä kokonaisia elinkeinoja
kehotan sinuakin miettimään millä oikeudella olet kieltämässä jonkun elinkeinon vain koska se ei omaan näkökantaasi sovellu.
kysyinkin sinun mielipidettäsi asiaan mutta ilmeisesti et aio asialle mitään tehdä?
siksikö kun kyseessä ei ole kenenkään tuotantoeläimet?vai siksikö kun yleinen mielipide asiassa on kanien hävityksen puolella?vai pelkäätkö kenties leimautuvasi tuttavapiirissäsi jotenkin ei toivotuksi henkilöksi?
ylipäätään nyt kun voisitte asiaan jotenkin vaikuttaa ette ilmeisesti aio mitään tämän näkyvämpää tehdä kun kyseessä ei ole kenenkään tuotantoeläimet.
ps.en ole vielä ketään haukkunut näillä palstoilla idiootiksi mutta eläinsuojelijat näyttävät pitävän itseään tosiaankin parempina ihmisinä kaltaistensa joukossa kun voivat arvostella toisia tänne kirjoittavia.
aivan samoin kun te olette kieltämässä elinkeinoja omien mielipiteittenne takia myös teidän toimintanne tulee kieltää sitä suuremmalla syyllä koska kyseessä on toisten ihmisten elinkeino eikä pelkästään mielipide siitä miten eläimiä tulisi pitää.
jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank
lainattu siltä oe.n sivulta minne teidän piti mennä kun siellä kaikki oli keskenään samaa mieltä eläinsuojelusta?ettekö viihtyneetkään siellä?
mutta kerta keskenänne tulette siellä sivulla noin hyvin toimeen miksi tulet esittelemään sitä tänne?
minua ainakaan tuollainen ei jaksa kiinnostaa.
8D8D8D
jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank jank
"Vai sinä olisit kieltämässä hyvää tarkoitusta edistävää laillista kansalaistoimintaa! Ilmeisesti eläinsuojelijoilla - saati eläinoikeusihmisillä - ei sinun mielestäsi saisi olla edes sananvapautta(?) Kehotan vähän miettimään, mitä suustasi päästät, ellet halua lukeutua esim. fasistien joukkoon ja demokratian vastustajaksi."
Hyvää tarkoitusta edistävää, laillista?? Luulen, että tuon kirjoittaja(kuten minäkin) haluaisi lailla kieltää ne eläinsuojelun nimissä tehtävät typeryydet, kuten eläinten luontoon vapauttamiset ja luvattomat tunkeutumiset toisten alueelle. Toki on olemassa järkeviäkin eläinsuojelijoita, mutta ikävä kyllä nuo sabotaasiteot vetävät maton heidänkin jalkojensa alta.
"Kehotan vähän miettimään, mitä suustasi päästät"
Miksei kukaan näistä kiihkoeläinuojelijoista toimi näin??
Sinullakin, Koiransydän, on paljon minun mielipiteistäni eroavia mielipiteitä, mutta sentään yrität perustella väitteitäsi ja vetoat järkiperäisiin asioihin, toisin kuin niin monet täällä. Siksi suorastaan nautin sinun kanssasi käydyistä keskusteluista(tähän mennessä kinoista :) ), sillä aina joskus käy niinkin, että oma mielipiteeni pehmenee hieman ja saan mietittäväksi uusiakin puolia asioista.
Mutta olisi kyllä ihanaa, jos oikeat eläinsuojelijat(kuten Koiransydän, minä, nimimerkki minä vaan jne..), eli ne, jotka eivät kuulu näihin kiihkoilijoihin ja jotka haluavat vain ja ainoastaan eläimille paremmat olot, saisivat muutettua ihmisten mieliin iskostuneen kuvan eläinsuojelijoista. Silloin ihmiset huomaisivat, että eläinsuojelija todella tarkoittaa yksinkertaisuudessaan ihmistä, joka rakastaa eläimiä ja haluaa, etteivät ne kärsi.
Nythän tilanne on se, että kun puhutaan eläinsuojelijoista, mieleen tulee ensimmäisenä kettutytöt, yölliset valokuvaajat ja kaikenmaailman mielenosoittajat ja eri järjestöjen jäsenet. Ja tuo kuva on mielessä juuri siksi, että juuri nämä äänekkäimmin kertovat olevansa eläinsuojelijoita ja tekevät sabotaasitekojakin eläinsuojelun nimissä: käyvät kuvaamassa toisten sikaloissa ja navetoissa, vaikka tuo vierailu kyseisessä rakennuksessa voi olla se ensimmäinen, eli tietoa ei alasta ole ollenkaan ja silti pitää puuttua. Ja tämä koko OE -järjestö on täysi floppi...siellä ei voi olla ainuttakaan ihmistä, joka kovalla kädellä arvostelluista aloista jotain tietää, sen näkee sokea otsallaankin siellä olevista kuvista ja jutuista.
On surullista, että "eläinsuojelijoiden" ja tuottajien edes pitää olla sotapolulla, kun tuottajatkin ovat eläinrakkaita ja suurin osa pitää eläimistään todella hyvää huolta. Suurin osa tuottajista myös toivoisi eläimillä olevan paremmat olot niillä tiloilla, joilla ne nyt ovat heikommat. Eläinsuojelija -termin alle kuuluisivat siis hekin, mutta kuka haluaa kuulua samaan joukkoon "niiden kiihkoilijoiden" kanssa?
Pitäisi keksiä ihan oma termi niille, jotka tietävät ajamastaan asiasta ja todella haluavat vain eläinten hyötyvän. Ja niihin "järjestöihin" ei joka hourupää pääsisikään...
Haluaisin vielä muistuttaa, että eläinten suojeleminen ei missään nimessä tarkoita sitä, että pitäisi olla ihmisiä vastaan. Eli vaikka tilanne jollakin maatilalla olisi kurjempi, ei välttämättä tarvitse hyökätä tuottajia vastaan voidakseen olla eläinten hyvinvoinnin puolella. Tuottajan hyvinvointi kuitenkin on edellytys eläinten hyvinvoinnille...
pitäisi palata takaisin sinne oe. sivulle täällä kukaan ei ymmärrä mitä yrität sanoa.mutta siellä sivuilla varmaan on niitä kanssasi samaa mieltä olevia jotka vastaavat sinulle samalla tavalla?8D8D8D
kovin vain vaikuttaa kuivilta nuo teidän juttunne...jank?8D8D8D
Popcornit esiin!!! Ei vois olla viihdyttävämpää kun lukee näitä tän sadalla eri nimimerkillä kirjottavan juttuja!! Minä ja muut persoonani!!!!!!!!!!!!!!!!!
En ymmärrä, miksi nyt syytät minua moisesta, kun en IKINÄ kirjoita muulla kuin tällä yhdellä ja ainoalla nimimerkillä.
En voi käsittää, mistä olet sen keksinyt. Todistamaanhan en sitä täällä millään pysty, mutta otappa yhteys ylläpitoon ja kysy heiltä, sieltä saat kyllä tietää, että tästä IP-osoitteesta tulee VAIN JA AINOASTAAN tällä nimimerkillä viestejä, enkä usko täältä pystyväni muutamassa minuutissa juoksemaan minnekään muuallekaan viestejä kirjoittamaan!
Joten jätä nyt jo minut rauhaan vainoharhaisuudeltasi, kiitos!
En harrasta otsikon ja nimimerkin liittämistä osaksi viesteihin, niinkuin näkyy minuksi väittämäsi henkilö tekevän(jos nyt siis ymmärsin oikein). Minun viesteissäni on aina erillinen otsikko ja sitten TÄMÄ SAMA NIMIMERKKI.
Näköjään luulet minun vieläpä kirjoittavan "sadalla eri nimimerkillä".....
"Ei vois olla viihdyttävämpää kun lukee näitä tän sadalla eri nimimerkillä kirjottavan juttuja!!"
Onhan se mukavaa, jos viestit ovat viihdyttäviä, mutta minun juttuni ovat kyllä aina ja vain nimimerkin "Astuska_" alla. Tutkaileppa kirjoitustyylejä, sanavalintoja jne. niin huomaat kyllä...siis jos pystyt moiseen järkeäkin vaativaan toimintaan?
Olen samaa mieltä siitä, Astuska, että eläinten parasta ajavien ihmisten on turha olla sotapolulla keskenään. Jos joistain asioista ollaan eri meiltä, pitää jättää ne syrjään ja keskittyä niihin asioihin, joista ollaan samaa mieltä. Esim. itse en syö lihaa, mutta en tuomitse niitä, jotka syövät lihaa ja kasvattavat eläimiä ruoaksi, niin kauan kuin ne eläimet on moitteettomasti ja rakkaudella hoidettu. Niin kauan kun lihaa syödään, pahempi vaihtoehto olisi se, että tarjolla olisi vain tehokasvatettua ja eläinten hyvinvoinnin kustannuksella tuotettua lihaa.
Huomautan myös, että tuottajissa löytyy kyllä eläinsuojelujärjestöjen jäseniä, joten ei mistään niin ihmeellisestä asiasta ole kyse, eivätkä eläinsuojelijat ole mitään erillistä ihmisrotua. Radikaaleimmat eläinoikeusaktivistit voivat sitten olla liian kaukana maltillisen eläinsuojelijan arvomaailmasta, jotta yhteistyö onnistuisi. Eläinsuojelun ja eläinoikeusaktivismin eroista löytyy keskusteluakin mm. eläinoikeusfoorumilla, ks. http://www.oikeuttaelaimille.net/foorumi/index.php?
kyseisillä sivuilla hyviä keskusteluja sekä LUOTETTAVIA galluppeja.
jopa ylläpitoon kuuluva henkilö ilmoitti että on muuttanut vastauksia gallupissa.
kyllä näkee millaisia keinoja kyseiset ryhmittymät käyttävät.
sitten vielä äimistellään jos joku haluaa tuollaisia vastustaa.
Eihän eläinoikeusfoorumi mikään tietofoorumi olekaan, vaan keskustelufoorumi kuten tämäkin. En todellakaan kehota ketään luottamaan yksittäisten keskustelijoiden sanoihin ylipäänsä, ellei tarjota jotain uskottavaa perustelua tai todisteita sanojen tueksi. Kiinnostavinta eläinoikeusfoorumissa ovat siellä käydyt väittelyt, joihin osallistuu myös eläinoikeuskriitikoita, mm. tuottajia ja metsästäjiä. Kyse ei siis selvästikään ole samanmielisten juu-juu -hymistelystä, vaan rankkojakin erimielisyyksiä löytyy.
Linkitin foorumin tänne siitä syystä, että siellä näkee, mikä ero eläinsuojelulla ja eläinoikeusliikkeellä (ääripäissään) on. Monet eläinoikeusaktivistit eivät esim. hyväksy itseään kutsuttavan eläinsuojelijoiksi.