Joudut helvettiin jos et usko sunnuntain olevan pedonmerkin ja siihen että Jeesus meni suljetun oven taakse 22.10.1844?
Pakkouskontoa
pitääkö paikkaansa
781180
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Paljonko nimiadventisteja ja hyshys-adventisteja on sapattia viettävien joukossa?
Onneksi kiistelty Ellen White ei ole uskovalle oikea profeetta ja kristitty ei tarvitse adventismia yhtikäs mihinkään.
Uskova osaa levätä sapattina ilman adventismia ja siitä ei tarvitse edes maksaa.
http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_whiten_lisaykset_ja_ristiriidat_raamatun_kanssa.htm
HERRA ARMAHDA.UUDISTA PYHÄNHENKESI KAUTTA.
Jumala on puolellamme,
ken vois meitä vastustaa
Siitä kaikki riemuitkaamme,
päänne ylös nostakaa.
Pienen ajan vaiva kestää,
lyhyt erämaan on tie.
Pian kirkas pilvi meidät,
Isän luokse ylös vie.
Älä pelkää pieni lauma,
kanssasi on Jumala.
Herran vahva käsivarsi,
sinulla on suojana.
Kohta väistyy tummat varjot,
koittaa aamun sarastus.
Herran luokse saamme nousta,
päättyy mainen vaellus.
Herra johtaa lunastetut,
valtakuntaan ikuiseen
Pääsyn autuuteen he saivat,
uskomalla Jeesukseen.
Herran kunniaa nyt soikoot
ääret avaruuksien.
Ylistystä kaikkit tuokoot
Valtiaalle taivaitten.Seurakunta Laulaa kirjasta:335.kirj tuntematon.
omaa kuvitelmaasi,
sitäpaitsi nyt eletään vuotta 2009
jos et ole sattunut huomaamaan,
sulla on noita suljettuja oppeja muitakin,
ehkä ne on peruja
sinun villistä nuoruudestasi,
jolloin piditte niitä "suljettujen ovien kokouksia"
Ehkä jouduit olemaan sen suljetun oven takana liian kauan kun on jäänyt tuommoisia traumoja.
Mene JEESUKSEN PARANNETTAVAKSI,
niin pääset eroon suljettujen ovien kammosta,
sillä Hän sanoo,
että kolkuttavalle avataan.
Me elämme vuoden 1844 ja jopa 300-luvun tunnelmissa.
Adventismissa muisti pätkii vanhetessaan.
omissa maailmoissasi,etkö olekkaan
päässyt eroon näkytiloistasi?
Älä kuitenkaan
käytä me muotoa,
koska kaikkihan sen huomaa,
että SINUSTA USKOVA.no:1 on kysymys.
puhutaan vähän kielillä,
niin se 1 kuvaa hyvin sinua esim:Italian kielessä olet UUNO.
ei se vähennä minun uskoani eikä
lisää sinun pisteitäsi
taivaan kirjoissa,
eikä taida kruunusikaan kirkastua.
Saattaa se oma muistisikin pätkiä,
ei ole kehumista nytkään,
kun pitää samoja asoita jankata,
koko ajan.
Mene jo pasto- riisi-keskukseen,
hakemaan pikaisesti apua!
todella uskoo. 2 2=4 uskotko? varmaan koska oli niin selvä asia. Tunnethan numerot ja osaat vetää oikean johtopäätöksen.
Usko Jumalaan tulee Jumalan ominaisuuksien tuntemisesta ja se antaa uskon varmuuden siitä että Jumala on aina oikeudenmukainen rakkaudessaan .. Jumalan ominaisuuksia oppii parhaiten Raamatusta, kun sitä tutkitaan Jumalan Pyhän Hengen avulla..
alex
Kirjoitit: >"Usko Jumalaan tulee Jumalan ominaisuuksien tuntemisesta" <
Ei pidä paikkansa. Usko Jumalaan tulee ainoastaan Evankeliumin Sanoman kautta."Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." room. 10
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." joh.3
>>> Usko Jumalaan tulee Jumalan ominaisuuksien tuntemisesta ...>>>
Olen pahoillani, mutta joudun olemaan hyvin jyrkästi eri mieltä kanssasi.
Autokaupassa voit sanoa noin: usko uuteen autoosi tulee auton ominaisuuksien tuntemisesta jne.
Mutta tällainen teoreettinen jaarittelu on mielestäni aika outo tapa puhua uskosta.
Usko on uskoa, eikä mitään teoreettista juupajaapaa. Järkemme ei voi käsittää Jumalaa, eikä Jumalaa voi "järkeistää". Jumala on ja se on uskottava.
Koska sitten se ei enää ole uskoa, vaan ihan jotain muuta.
Raamatussakin sisältö on tärkeintä, eikä yksittäiset jakeet ja kirjaimet.
Kun menet kauppaan ja ostat purkin maitoa, niin kumpi on tärkeämpi: se purkin kyljessä oleva jaarittelu kaloreista, energiasisällöstä, rasvan määrästä, vai se maito, joka on purkissa?
Jaarittelu Jumalan ominaisuuksista ei ole tärkeää, vaan Jumala on tärkeä.
ala mielummin ajattelemaan mitä oikein kirjoittelet.
Minä kirjoitin näin:
Usko Jumalaan tulee Jumalan ominaisuuksien tuntemisesta ja se antaa uskon varmuuden siitä että Jumala on aina oikeudenmukainen rakkaudessaan .. Jumalan ominaisuuksia oppii PARHAITEN RAAMATUSTA, kun sitä tutkitaan Jumalan Pyhän Hengen avulla..
--------
Johon vastasit: Ei ei ei .. ja sitten vertasit Raamattua johonkin autokauppiaaseen. ??
Ja aloit puhumaan OMIASTA käsityksistäsi, (No juu - kenenkäs muun käsityksistä me puhumme kuin omistamme) puhuit halventavasti siitä uskosta minkä ihminen saa kun hän tutkii "Raamatun Sanaa Pyhän Hengen avulla".
Kutsuit sitä (teoreettiseksi juupajaapaksi !?) ja väitit, ettei järkemme voi käsittää Jumalaa - ettei Jumalaa voi järkeistää...
OK, uskon että asia on siten SINULLE - koska niin sanot - MUTTA EHDOTTOMASTI EI MINULLE.
Ja vain voin vain valittaen todeta, että et usko siihen että Jumala näyttäytyy ihmiselle Sanassaan.. ja että ihminen ei elä vain laivästä vaan jokaisesta Sanasta joka Jumalan suusta lähtee..
Minulle todella Jumalan Sana kertoo ensin JUMALASTA - ja sitä kautta pelastuksesta - siis nähdäkseni ihan päin vastoin kuin sinulle.
Raamattu kertoo minulle esimerkiksi Jumalan täydellisyydestä, Jumalan oikeudenmukaisesta rakkaudesta luotujaan kohtaan - tärkeää tietoa uskolleni.
Raamattu kertoo minulle siitä että MIKSI Jumala on iankaikkinenn elämä ja siitä miksi ihminen EI OLE - tärkeää tietää uskolleni.
Olen todella HÄMMÄSTYNYT seuraavista (EHKÄ) ajattelemattomista sanoistasi: "Jaarittelu Jumalan ominaisuuksista ei ole tärkeää, vaan Jumala on tärkeä."
EI OLE TÄRKEÄÄ??????????? Ups.. mietihän kerran vielä..
Raamattu kertoo, että Jumala on täydellinen elämä, (kaikki täydellisyys on Jumalan) - tärkeää uskolleni.
Raamattu kertoo, että Jumala on ainoa iankaikkinen elämä - ja että Jumala on sitä täydellisyytensä ( = täydellisten ominaisuuksiensa) seurauksena) - tärkeää uskolleni.
Raamattu kertoo että vain Jumalan täydellisyydessä voi elämä olla iankaikkista. - tärkeää uskolleni.
Raamattu kertoo että näihin iankaikkisen Jumalan täydellisiin (ja iankaikkisen elämän antaviin) ominaisuuksiin kuuluu myös esimerkiksi Jumalan rakkaus ja Jumalan oikeudenmukaisuus - tärkeää uskolleni.
Raamattu kertoo että Jumalan rakkaus pitää sisällään AINA Jumalan oikeudenmukaisuuden ja että Jumalan oikeudenmukaisuus sisältää AINA Jumalan rakkauden. Että ne kaksi ovat kuin kolikon kaksi puolta, ilman toista ei ole toista. - tärkeää uskolleni.
Raamattu opetta minulle, että siellä missä ei ole rakkautta ei ole myöskään oikeudenmukaisuutta ja siellä missä ei ole oikeudenmukaisuutta ei ole myöskään rakkautta - tärkeää uskolleni.
Raamattu kertoo myös että - missä ei ole rakkautta siellä ei ole iankaikkista elämääkään - tärkeää uskolleni.
Lisää Jumalan ikuisista ominaisuuksista Jumalan ominaisuuksista jotka ovat tärkeitä uskolleni.
Jumala on viisas, Jumala on aina luotettava,
Jumala ei koskaan valehtele, Jumala ei koskaan petä, Jumala on armollinen ...
No siinä suínulle muutamia Jumalan ominaisuuksia joista Raamattu opettaa, mutta joita sinä kutsut jaaritteluksi ??
Hämmästyn tällä palstalla joka päivä... sillä jos nyt täällä on noin paljon näissä asioissa täysin sokeita ihmisiä, jotka kuitenkin sanovat olevansa uskovaisia - kuinka onkaan sitten niiden keskuudessa jotka eivät ole Jumalasta edes kiinnostuneet kaiken hulinan keskellä..
alex
All we need is love:
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
Jer. 4:8 "Sen tähden kääriytykää säkkeihin, valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku ei ole kääntynyt meistä pois."
2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun ääneni temppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; ne horjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilet hehkuivat hänestä."
on näin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000041914499
yritähän lukea uudestaan mitä kirjoitin Jumalan oikeudenmukaisuudesta ja Jumalan rakkaudesta - en minä kirjoittanut sinun mielipiteistäsi Jumalan rakkaudesta vaan Jumalan ... ok.
Nuo pätkät olivat Raamatusta, halusit sinä tahi et.
Voitko nyt järkeillä minulle, että kuinka rakastava Jumala on silloin, kun Hän käskee leikata raskaana olevien mahat auki ja tappaa siellä elävän ihmisen alun.
Kun lähdet tuolle järkeistystielle, niin kulje se rinta rottingilla sitten loppuun asti.
Millainen Jumala käskee tappaa raskaana oevat naiset ja tappaa heidän sisällään kasvavat viattomat ihmistaimet?
että se oli Raamatusta. Mutta se ei ole mikään vastaus kirjoitukseeni, Jumalan ominaisuuksista.
Kun minä kirjoitan JUMALAN ominaisuuksista joista Raamattu kertoo niin silloin ei pitäisi ottaa muutamaa Raamatun jaetta todistajaksi Raamattua vastaan (etkös sinä sanonut itsekin samaa että kysymys on koko Raamatusta eikä vain siitä että nyppii jakeen sieltä ja toisen täältä).
Noin siinä sitten käy.
Otitko tuon Raamatun kohdan todisteeksi Jumalan epäoikeudenmukaisuudesta ja rakkaudettomuudesta.
Lue kerran vielä:
Raamattu kertoo että Jumalan rakkaus pitää sisällään AINA Jumalan oikeudenmukaisuuden ja että Jumalan oikeudenmukaisuus sisältää AINA Jumalan rakkauden. Että ne kaksi ovat kuin kolikon kaksi puolta, ilman toista ei ole toista.
Kumpi mukamas puuttuu Jumalalta? Vai Jumalan väitätkö että tuomio oli epäoikeudenmukainen ja rakkaudeton?
alex
>> Mutta se ei ole mikään vastaus kirjoitukseeni, Jumalan ominaisuuksista. >>
Valitettavasti kun lähdet järkeilemään Jumalan ominaisuuksista, niin sinun tulee ottaa huomioon kaikki jakeet, eikä vain niitä, jotka sinä itse haluat.
>>>Kun minä kirjoitan JUMALAN ominaisuuksista joista Raamattu kertoo niin silloin ei pitäisi ottaa muutamaa Raamatun jaetta todistajaksi Raamattua vastaan >>>
Nuo mainitsemani jakeet ovat osa sitä suurta kokonaisuutta, joka kertoo jumalan ominaisuuksista. Ne eivät ole siinä mielessä ksittäisiä jakeita. Tosin sinä et niitä halua ottaa mukaan järkeillessäsi Jumalan ominaisuuksista, mutta ei ole minun ongelmani, vaan sinun ongelmasi.
>>> Noin siinä sitten käy. >>>
Niinpä. Kun alat järkeistämään uskoa, niin sillä tavalla tässä totisesti käy.
>>> Raamattu kertoo että Jumalan rakkaus pitää sisällään AINA Jumalan oikeudenmukaisuuden ja että Jumalan oikeudenmukaisuus sisältää AINA Jumalan rakkauden. >>>
No kerro sitten, että kumpi puoli kolikosta on sellainen oikeudenmukainen Jumala, joka käskee tappaa raskaana olevat naiset ja heidän sisällään kasvavat ihmistaimet.
Kerro meille, mikä Jumala haluaa ihmiselle sellaisen ahdistuksen, että he siinä ahdistuksessa syövät toinen toistensa lihoja.
Järkeile nämä Jumalan ominaisuudet nyt minulle, kun kerran haluat järkeillä itsellesi uskon Jumalan ominaisuuksien tuntemuksilla.
Älä esitä minulle kysymyksiä, vaan järkeile sinä nyt minulle, kun olet niin taitava järkeilemään Jumalan eri ominaisuuksia.
MINÄKÖ LÄKSIN järkeilemään? En varmasti lähtenyt vaan sinä.
Johan minä sanoin sinulle alusta lähtien että - Raamattu opettaa minulle ja jokaiselle Jumalan ominaisuuksia ja siten iankaikkista elämää - minulle ei tule mielen viereenkään epäillä Jumalan oikeudenmukaisuutta (kuten sinä näet tekevä) kaivat esiin Raamatusta kohtia joilla todistat raamattua vastaan - koska et ymmärrä mitä Raamattu opettaa - sen todistaa se että esität tuollaisia kysymyksiä joissa laitat kyseenalaiseksi Jumalan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Kun tulee se päivä - jolloin syntiset tuhotaan - voit olla varma että silloin on on tuomio yhtä kova, jos kyseenalaistat sen oikeudenmukaisuuden et todella ole ehtinyt kovinkaan kaus uskon-tielläsi.
Juuri siitä on kysyms ymmärtämisestä että Jumalan päättää pahuuden päätepisteen - nyt ja aina. Jos et luota vielä siihen että Jumalan tuomiot ovat oikeat - kehoitan sinua lukemaan Raamattua eikä tuudittautumaan jonkinlaiseen hurmostilaan jossa sanot "se ei tapahdu minulle" - Jumalan tuomiot ovat oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset. Se on totuus. Usko se tai et.
Sinä et tiedä mitään miksi tuomiot kullekin annetaan - ja jos et luota Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja se sisältää aina myös rakkauden - et ole tietoinen mitä jumalan rakkaus on - Se ei mene yli oikeudenmukaisuuden - mutta ei myökään Jumalan oikeudenmukaisuus mene yli Jumalan rakkauden.
Muista sekin (mistä) kirjoitin - Jumalalle on mahdollista herättää kuolleista kenet haluaa.
Aabramin usko - ota siitä oppia.
alex.
Fundamentalistinen Raamatun lukeminen johtaa juuri tähän.
Sinä luet ne jakeet, jotka sinua itseäsi miellyttävät ja pistät maalarinteippiä niiden jakeiden päälle, jotka eivät miellytä.
Se on nähty monta kertaa, eikä tämäkään tilanne tuonut muuta tullessaan.
Jumalan ominaisuudet eivät ole Raamatun sanoma, vaan evankeliumi on.
Evankeliumin opettama usko Jumalaan on Raamatun sanoma, eikä Jumalan ominaisuudet.
Jumalan ominaisuudet eivät tuo sinulle iankaikkista elämää, vaan usko evankeliumin sanomaan sen tuo.
Pyhäkköoppi ei tuo sinulle iankaikkista elämää, vaan evankeliumin sanoma.
Jumalan ominaisuudet ovat jotain täysin käsittämätöntä juupajaapaa, ja siihen juupajaapaan kuuluvat myös ne jakeet Jumalan ominaisuuksista, joita sinä et jostain kumman syystä halua nähdä Raamatussa olevan, kuten juuri hyvin kauniisti todistit.
Aivan kuten kalvinistit perustelevat ennaltamääräämisoppia: Jumalan ominaisuuksiin kuuluu se, että Hän pelastaa kenet haluaa ja koska haluaa. Me itse emme siihen voi vaikuttaa millään tavalla.
Mutta evankeliumi opettaa meitä, että Jumala pelastaa meidät, jos me uskomme Häneen koko sydämestämme.
Mitä se tarkoittaa....sitä voi järkeillä ihan kaikessa rauhassa niin paljon kun haluaa.
kun sinulle sanoo, että minä luen koko Raamatun sanoman - otat esiin muutamia Raamatun kohtia ja sanot minulle - ETTÄ MINÄ TEEN NIIN ???
Totuus on, että annoin vastauksen - mutta koska et Jumalaa tunne, etkä Raamatun koko sanomaa myöskään - niin kyseenalaistat Jumalan tuomiot, et luota siihen että Jumalan ON oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.
Ja nyt - koska et käsitä - vaadit MIELEISTÄSI VASTAUSTA. Sitä ei koskaan tule jos ei Raamattu kelpaa - sillä sinä et näe Raamatun vastausta etkä kuule mitä sanat sisältävät - oma minäsi ja tahtosi seisoo siinä Raamatun sanojen merkityksen edessä.
Raamattu kertoo, mutta omat vajavaiset päätelmäsi menevät Sanan ohi.
Kun Jeesus oli maan päällä ja maailman pahuus otti ja tappoi hänet - ei hän sanonut että Jumalan tahto oli epäoikeudenmukainen, kun Jumala sanoi että hänen tuli mennä mielummin ristinkuolemaan, kuin luopua Jumalan tahdosta.
Sillä Jeesus tunsi Isän oikeudenmukaisuuden ja rakkauden.
alex
Sanoit:
Aivan kuten kalvinistit perustelevat ennaltamääräämisoppia: Jumalan ominaisuuksiin kuuluu se, että Hän pelastaa kenet haluaa ja koska haluaa. Me itse emme siihen voi vaikuttaa millään tavalla...
Tuo vain vanha temppu - syytät minua joidenkin muiden puheistä.
Teen tämän kuitenkin nyt sinun tähtesi JOS vaikka joku kynttilä syttyisi jossain..
Raamattu sanoo: Jumala HALUAISI että jokainen pelastuu.. siis kysymys on miksi ei jokainen pelastu? jos Jumalan kerran haluaisi että niin käy????
Raamatun vastaus on helppo tajuinen sille joka Ramattuun uskoo: Koska.. iankaikkinen elämä VOI TULLA MAHDOLLISEKSI vain vapaaehtoisuudessa.
Jotta elämä voisi säilyä ikuisesi on se elettävä Jumalan YHTEYDESSÄ - sillä vain Jumalan yhteydessä iankaikkinen elämä VOI OLLA MAHDOLLISTA. Ja huomaa tämä - yksi niistä asioista jotka ovat välttämättömiä iankaikkiselle elämälle on juuri vapaaehtoisuus se kuuluu iankaikkiseen elämään OSANA SITÄ - sanoo Raamattu.
Vapaaehtoinen oikeudenmukaisuus ja vapaaehtoinen rakkaus - Jumala sanoo minä annan pojassani anteeksi niille jotka HAKEVAT sitä koko sydämmestään.. Ketään ei voida pakottaa vapaaehtoisuuteen.. siksi Raamattu sanoo Jumala haluaisi että jokainen pelastuu - mutta ihminen on vajavainen jääräpää, omahyväinen ja paha ja hakee vikaa Jumalasta sen sijaan että katsoisi peiliin..
alex
>>> Sinä et tiedä mitään miksi tuomiot kullekin annetaan - ja jos et luota Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja se sisältää aina myös rakkauden >>>
Sanon viimeisen kerran: jos pohdit Jumalan ominaisuuksia, niin siihen kuuluvat kaikki jakeet joista voimme Jumalan ominaisuuksia pohtia. Eivät vain ne, jotka antavat mieleisen vastauksen.
>>> Totuus on, että annoin vastauksen - mutta koska et Jumalaa tunne >>>
Jos sinä tunnet Jumalan, niin nostan hattua: olet äijä isolla äällä.
>>> vaadit MIELEISTÄSI VASTAUSTA.>>>
Kumpi meistä vaatii mieleistään vastausta? Sinähän tässä mesoat, että minä annoin jakeita, jotka eivät sinun lauseesi kelpaa, eikä toisin päin. Sinä syytät minua, että löydän Raamatusta jakeita, jotka ovat Raamattua vastaan.
Miten Raamatussa olevat jakeet voivat olla Raamattua vastaan?
>>> niin kyseenalaistat Jumalan tuomiot>>>
En kyseenalaista, vaan sinä et kykene selittämään niitä tuomiota, jotka eivät sovi omaan selitykseesi rakastavasta Jumalasta.
>>> et luota siihen että Jumalan ON oikeudenmukainen ja rakkaudellinen. >>>
Minun ei tarvitse luottaa Jumalan oikeudenmukaisuuteen. Riittää, että rakastan Häntä koko sydämestäni. Sitä on usko.
Usko on täydellistä heittäytymistä toisen käsivarsien suojaan. Jos minä hetkenkin epäilen niiden käsivarsien suojaa, niin ne eivät ota minua kiinni, vaan tipahdan pimeyteen.
Jos minä alan miettiä sitä, onko minun uskoni riittävää, tai olenko tehnyt kaiken, mitä Jumala vaatii, niin se ei ole uskoa, vaan jotain muuta.
Usko on sitä, että hyppäät rotkoon, vaikka et näe siellä ketään. Sinä uskot, että joku ottaa sinut kiinni, ja se joku on on Jumala.
VAIN TAAS,
Jumala on iankaikkinen elämä - ja Hänen ominaisuutensa ovat siis iankaikkisen elämän ominaisuuksia. Kun Raamattu kertoo Jumalan ominaisuuksita - se kertoo samalla iankaikkisen elämän ominaisuuksista.
Raamattu sanoo esimerkiksi että rakkaus ja oikeudenmukaisuus ovat iankaikkisen elämän ominaisuuksia - me émme koskaan saa iankaikkista elämää jos emme edes halua olla oikeudenmukaisia ja rakastaa lähimmäisiämme kuin itseämme JA JUMALAA YLI KAIKEN.
Näin sanoo Raamattu - en minä.
Sitäpaitsi
En minä pohdi Jumalan ominaisuuksia vaan opettelen tuntemaan ..
Vai etkö NÄE EROA.
Jos ihminen panee itsensä mittapuuksi Jumalalle on se kuin mitata litra maitoa sihdillä. Tai hakea vettä pohjattomalla ämpärillä.
Jos tutustut Raamattuun niin ehkä pikkuhiljaa opit tuntemaan Jumalan ominaisuuksia - ja tajuat että NE OVAT IANKAIKKISEN ELÄMÄN OMINAISUUKSIA joita ILMAN ei iankaikkinen elämä OLE MAHDOLLISTA.
Raamattu snoo että Hän haluaisi sinunkin pelastuvan - mutta se riippuu SINUSTA.
Sillä pelastus on vapaaehtoinen - ja ymmärrät kai että ketään ei voi PAKOTTAA olemaan vapaaehtoisesti Jumalan tahdossa olemaan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.
En minä syytä sinua siitä että löydät jakeita Raamatusta - vaan että käytät niitä Raamattua vastaan, koska et hyväksy Raamattua etkä usko että Jumala tekaa aina oikeudenmukaisesti ja rakkaudellisesti.
Kehoitin sinua tutustumaan Aabramin uskoon..
Sinä vaadit minua selittämään Jumalan tuomioita - MIKSI - epäiletkö että Jumalan tuomiot ovat epäoikeudenmukaisia?
Minä tiedän että Jumala on aina oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja tekee oikeat tuomiot.
Miksikö olen niin varma - muun muuassa siksi - koska Raamattu kertoo että SE ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN EDELLYTYS olla oikeudenmukainen ja rakkaudellinen. Jumala On iankaikkinen ja siis oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.. Jos ymmärtäisit että Jumalan ominaisuudet ovat samalla iankaikkisen elämän ominaisuuksia.
Se aukaisisi Raamatun sinulle aivan eri tavalla kuin nyt .. Sellainen kuin Jumala On sellainen on iankaikkinen elämä.. Raamattu sanoo vain Jumalalla on kuolemattomuus.. etkö usko että se on totta?
Jumalan - siis Allahin - ominaisuuksista. Niitä taitaa olla 99. Olisiko se sadas vielä piilossa.
http://www.youtube.com/watch?v=guTWOAggvHg
Odotin sinulta virheen myöntämistä koska näen punaisen lauseen edelleen. Luen kirjoituksestasi sanat "Usko Jumalaan tulee Jumalan ominaisuuksien tuntemisesta.."
Mutta nähtävästi olet mielestäsi oikeassa.
Kristillissä teologiassa on pitkään keskusteltu Jumalasta, Hänen ominaisuuksistaan, tahdostaan... Jumalasta on kuitenkin vaikea sanoa mitään varmaa ja lopullista.
Kaikki Jumalalle annetut nimet ja Häneen liitetyt ominaisuudet ovat likiarvoja. Äärellisen ja aikaan sidotun ihmisen on vaikea ymmärtää ääretöntä ja ikuista Jumalaa.
Jos ihminen tuntisi kaikki Jumalan salaisuudet, olisi ihminen Jumalaa suurempi ja mahtavampi. Ihmiselle ei ole mahdollista määritellä Jumalaa täydellisesti tai sitten tuon määritelmän kohde ei ole se Jumala, josta kristinusko puhuu Luojana ja Lunastajana.
Jumala on uskon kohde, ei tiedon asia. Usko on suhde ihmisen ja Jumalan välillä, ei oikeassaolemista.
Jumalan ominaisuuksista on puhuttu kautta aikain. Jumalasta käytetyt nimitykset (esim. Herra, Luoja, Isä...) ovat kaikki kuvauksia siitä, millainen Jumala on.
Uuden ajan alkupuolella, renessanssin ja valistuksen vaiheilla, syntyi teologinen koulukunta, jota kutsutaan teismiksi. Siinä filosofian keinoin yritettiin määritellä Jumalan "perusominaisuudet", jollaiksiksi voidaan kutsua käsitteitä: Kaikkitietävä, Kaikkivaltias, Luoja, Hyvä, Iankaikkinen ja Ääretön.
Sen vastapaino on deismi. Deismi on käsitys, jonka mukaan Jumala on vastuussa kaikkeuden järjestelmällisistä piirteistä, mutta Jumala ei kuitenkaan vaikuta kaikkeuden tapahtumien kulkuun luomisen jälkeen. Sana deismi voitaisiin suomentaa alkujumalisuudeksi tai alkusyyjumalisuudeksi.
Toinen keskeinen Jumalan ominaisuuksiin liittyvä kysymys on pahan ongelma. Jos Jumala on määritelmällisesti hyvä, rakkaudellinen ja oikeudenmukainen ja vielä samanaikaisesti kaikkivoipa, miksi Jumala ei tee mitään kaikelle maailmassa ilmenevälle pahalle?
Joten - onko Jumala rakkaudellinen ja oikeudenmukainen - vai onko Jumala kaikkivaltias?
Kuka on koskaan väittänyt tuntevansa KAIKKI JUMALAN SALAISUUDET.
Ehdottomasti ei kukaan, MIKSI vääristellä muiden kirjoituksia?
SAMA vanha temppu TAAS - ensin tehdään perätön väitös ja sitten kumotaan se ja ollaan puhuvinaan asiaa.
Miksi minun täytyy toistaa kirjoituksiani yhden ja saman keskustelun aikana? Oletko samanlainen kuin eki joka kekustelee lukematta edes mitä muut kirjoittavat? :) Jauhaa vain sitä omaansa.
Minä kirjoitin näin:
Usko Jumalaan tulee Jumalan ominaisuuksien tuntemisesta ja se antaa uskon varmuuden siitä että Jumala on aina oikeudenmukainen rakkaudessaan .. Jumalan ominaisuuksia oppii PARHAITEN RAAMATUSTA, kun sitä tutkitaan Jumalan Pyhän Hengen avulla..
ONKO TUO NIIN VAIKEAA KÄSITTÄÄ? En minä voi Raamattua tutkimalla oppia tuntemaan fysiikan lakeja tai kuinka Jumala on tehnyt sen tai tämän, mutta nyt keskustelemme uskon asioista ja siihen Raamattu antaa monta vastausta Jumalan ominaisuuksista. Sinä vain et käsitä.
Jos hyväksyt sen että vain Jumalan luona on iankaikkista elämää niin hyvaksyt samalla että se johtuu siitä minkälaista elämä siellä on. Jumalan yhteydessä ei voi olla vajavaisuutta koska Jumala on täydellinen elämä.
Väitit, ettei järkemme voi käsittää Jumalaa - ettei Jumalaa voi järkeistää...
Kun on kysymys uskon asioista (kuten nyt) niin Raamattu kertoo Jumalasta ja sen voi oikein hyvin ymmärtää.. ilman vaikeuksia.
Raamattu sanoo jopa että "Ei ihminen elä vain laivästä vaan jokaisesta Sanasta joka Jumalan suusta lähtee" - niin tärkeää se on.
Etkö ole koskaan ajatellut että Jumalan Sana kertoo Jumalasta - esimerkiksi se mitä Jeesus puhui tuli Jumalasta - itsestään hän puhunut mitään - sanoo Raamattu.
Raamattu kertoo esimerkiksi Jumalan täydellisyydestä, Jumalan oikeudenmukaisesta rakkaudesta luotujaan kohtaan.
Raamattu kertoo miksi Jumala on iankaikkinenn elämä ja miksi AINOASTAAN Hänellä on kuoilemattomuus JA MYÖS SIITÄ että ihmisellä EI OLE kuolemattomuutta omasta takaa.
EIKÖ RAAMATTU KERRO SINULLE SAMOJA ASIOITA?
Raamattu kertoo, että Jumala on täydellinen elämä, (kaikki täydellisyys on Jumalan) - JA SIKSI JUMALA ON YKSI.
Siis jos uskomme Raamattuun kertoo se että Jumalan rakkaus pitää sisällään aina Jumalan oikeudenmukaisuuden ja että Jumalan oikeudenmukaisuus sisältää aina Jumalan rakkauden.
Että ne kaksi ovat kuin kolikon kaksi puolta, ilman toista ei ole toista. - tärkeää uskolleni.
Raamattu sanoo että siellä missä ei ole rakkautta ei ole myöskään oikeudenmukaisuutta ja siellä missä ei ole oikeudenmukaisuutta ei ole myöskään rakkautta - eikä siis iankaikkista elämää. Ne ovat osa siitä (ja osa Jumalan ominaisuuksista koska Jumala on SELLAINEN joka on ainoastaan on iankaikkinen elämä) .
Jumala on viisas, Jumala on aina luotettava,
Jumala ei koskaan valehtele, Jumala ei koskaan petä, Jumala on armollinen ... Kaikki nämä sisäältyvät iankaikkiseen elämään - jos luet Raamatusta ketkä eivät voi saada iankaikkista elämää ovat ne juuri päinvastaisia ominaisuuksia.
Ramattu sanoo ketkä eivät voi periä Jumalan valtakuntaa: jotka harrastavat sellaista kuin siveettömyys, saastaisuus, irstaus,
epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen.
Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.
********
Raamattu sanoo Jumalan ominaisuuksista esimerkikisi näin: Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.
Raamattua kertoo Jumalan vihasta jumalattomuutta kohtaan:
Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa.
Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä.
Onhan Jumala ilmaissut sen heille.
Hänen näkymättömät OMINAISUUTENSA, hänen IKUINEN VOIMANSA ja JUMALUUTENSA, ovat maailman luomisesta asti olleet NÄHTÄVISSÄ ja HAVAITTAVISSA hänen teoissaan.
Sen vuoksi he EIVÄT voi puolustautua.
Vaikka he ovat TUNTENEET Jumalan, he eivät ole KUNNIOITTANEET ja KIITTÄNEET HÄNTÄ JUMALANA, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi.
Alla vähän vielä lisää Raamatusta jotka puhuvat Jumalan tuntemisesta.
Room. 1:28
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan TUNTEMISESTA, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, JOKA NOSTETAAN JUMALAN TUNTEMISTA VASTAAN, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle ..
Gal. 4:8
Mutta silloin, kun ette TUNTENEET Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole. Nyt sitävastoin, kun olette TULLEET TUNTEMAAN JUMALAN ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
2. Piet. 1:2
Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen TUNTEMISEN KAUTTA.
2. Piet. 1:8
Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen TUNTEMISESSA.
2. Piet. 3:18
ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja TUNTEMISESSA. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
1. Joh. 2:3
Ja siitä me tiedämme hänet TUNTEVAMME, että pidämme hänen käskynsä.
1. Joh. 2:13, 14
Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet TUNTEMAAN HÄNET, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet TUNTEMAAN Isän. Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet TUNTEMAAN HÄNET, joka alusta on ollut. Minä olen kirjoittanut teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet sen, joka on paha.
1. Joh. 4:6
Me olemme Jumalasta. Joka TUNTEE Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me TUNNEMME totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6 Me olemme Jumalasta. Joka TUNTEE Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se EI KUULE meitä. Siitä me TUNNEMME totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Pahan ongelma ei ole mikään probleema jos ymmärtää mitä Raamattu sanoo asiasta. Minä jo sen sinulle kerroin joten alasitä toistelemaan.
alex
johonkin niin sitten uskoo - mutta se ei takaa että usko on oikeaa..
Me jotka luotamme Raamattuun Jumalan Sanana otamme oppimme luonnollisesti Raamatusta..
Raamattu kertoo esimerkiksi sellaisista Jumalan ominaisuuksista kuin oikeudenmukaisuus ja rakkaus ja sanoo että ilman niitä ei mikään elämä ole ikuista. Vain esimerkiksi..
>>> Kuka on koskaan väittänyt tuntevansa KAIKKI JUMALAN SALAISUUDET. >>>
Ja minä kirjoitin näin:
Jos ihminen tuntisi kaikki Jumalan salaisuudet, olisi ihminen Jumalaa suurempi ja mahtavampi.
Sinun kanssasi on äärimmäisen vaikea keskustella, monista eri syistä, joita en tässä käy luettelemaan, koska sitten syyttäisit minua itsesi halventamisesta.
Minä yritin sinulle tuolla viestillä hyvin ystävälliseen sävyyn ilmasta, että sinä et ole ensimmäinen ihminen maailmassa, joka näitä asioita pohtii.
Näissä sinun kotikutoisissa teologioissa on sellainen pieni ongelma, että ne eivät toimi.
Jumalan ominaisuuksista on puhuttu kautta aikain.
Jumala on uskon kohde, ei tiedon asia.
Mutta kuten sanoin, saat sinä näitä kotikutoisia teologioita kehitellä.
mitä tarkoitat, vaan yrität sanoa sen jollain toisella tavalla`?
Kirjoitat:
Ja minä kirjoitin näin:
Jos ihminen tuntisi kaikki Jumalan salaisuudet, olisi ihminen Jumalaa suurempi ja mahtavampi..
Ja sitten seuraavassa postissa:
Minä yritin sinulle tuolla viestillä hyvin ystävälliseen sävyyn ilmasta, että sinä et ole ensimmäinen ihminen maailmassa, joka näitä asioita pohtii.
??????????
Eikö olis parempi kirjoittaa heti että "sinä et ole ensimmäinen ihminen maailmassa, joka näitä asioita pohtii".
Josnyt kerran sitä tarkoitit?
Usko on kokonaan omantunnon asia.
Ihminen vastaa omantuntonsa kanssa sen tiedon valossa mikä hänellä on Herran edessä.
Lepopäivä on omantunnon kysymys, kumman päivän vietät.
Pyhäkköoppi tuossa merkityksessä ei ole pelastuskysymys ollenkaan.
Eri yhteisöillä on opillisia eroja, ja eivät ne toki pelastuskysymyksiä ole sinänsä, ihan riippuu omantunnon asioista niissä.
Monet tutkivat krijloituksia ja eivät osaa opettaa, vaan tuovat väärässä valossa asioita ymmärtämättömile, kuulostavat syyttöksiltä ja tuomioilta usein.
Omaatuntoa ei voi koskaan määrätä.
Niin kauan kun vietät lepopäivän hyvällä omallatunnolla kumman tahansa ja et määrää kenenkään omaatuntoa siinä asiassa, et ole pedon merkin kanssa tekemisissä.
Muista että synti on aina Jumalan lain rikkomista Raamatun mukaan, ja viimeisinä päivinä tulee olemaan juuri tästä kysymys, Ilm 14:12, 12:17, Matt 5:17-20, lue nuo. On ihan pikaisesti asia ja vaatimukset mikä on lopun ajan "pyhä" ja -seurakunnan edellytykset.
Kyllä tuo petovalta joskus heräävä on ja siinä on kyseessä juuri Jumalan käskyjen kieltäminen ja ihmisten asetusten tilalle ottaminen ja Jeesuksen uskon kieltäminen ja ihmisen jumalaksi asettaminen. Poliittisuskonnollisuus.
Tuon asian kanssa ole tarkkana, ettet ottaisi pedon merkkiä sitten. Ilm 13-14 luvut.'Ei pedon merkki ole tänään otettavissa tavallisilla pulliaiasilla.
Kirjoituksia enemmän tutkivilla on tietoa enemmän ja jos he tekevät omantuntonsa kanssa väärin, voivat jo ottaakin tuon pedon merkin niin.
Oli oikein mukavaa viettää lepopäivää, ihan kotosalla, mutta yksinäisellä ja työelämästä poissaolevalla on aina joskus pikku brobleema päivän vietossa jos ei aina huvita hengellisiä kotona puuhata, tietysti voi luonnossa ulkoilla myös. Jes 58:13 käytännön ohjeet.
Siunauksia
jari laurila
ei vielä, ei vielä ole kenelläkään pedon merkkiä. Sinä seuraat johtajiasi. Opettele ajattelemaan omilla aivoillasi.
Sununtai pedon merkkinä on ollut vuodesta 321 lähtien, siitä alkaen kun se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti.
HUOM.! TUOMIOIDEN JULISTAMINEN ON ERI ASIA, KUIN MERKIN AIKAANSAAMINEN KESKIAJOISTA LÄHTIEN, MUTTA MERKKI SÄILYY MUUTTUMATTOMANA AJAN LOPPUUN ASTI.
Sapatti on Jumalan merkki.
Julista suurella äänellä, että sununtai on pedon merkki äläkä vesittele.
Tiedän mitä teen asiassa.
Minä ajattelen omilla aivoillani.
Siunausta
jari laurila
jatkuvasti samoja valheita ei vielä, ei vielä.
Luuletko sinä, että Raamattu on kirjoitettu vain niitä ihmisiä varten, jotka elävät vain pari viikkoa ennen Jeesuksen tulemista.
Eiköhän Ilmestyskirjaa kirjoitettu seitsemän seurakunnan aikaa varten, eikä vain Laodikean seurakuntaa varten viimeisinä päivinä.
kun noin tuohduit Jarin kirjoituksesta..
Jari on muuten ihan oikeassa "se on omantunnon kysymys - jos ihminen viettää lepopäiväänsä (mitä Shabbat oikeastaan tarkoittaa) hyvällä omallatunnolla ja Jumalan kunnioituksella (eikä minkään miúun kunnioituksella) niin hän tekee mitä katsoo oikeaksi - eikä meillä mitään tuomio oikeutta keneenkään..
Vai tarkoitatko että kaikki ihmiset jotka ovat viettäneeet lepopäiväänsä sunnuntaisin olisivattehneet sen kumm´´nnioittaakseen jotain muuta kuin Jumala - sitäpaitsi .. lepopäivä on Jumalan ihmiselle antama oikeus levätä ja se on tärkeää ihmiselle tehdä se kerran viikossa..
Lue Raamattusi paremmin ja EGW kirjat myös.
Opit paremmin asiat.
Lopeta minun syyttäminen, en arvosta puskista huutelijoita kun ei ole kanttia naamaansa edes näyttää.
Paskat housuissako on, ja tuomarina ja syyttäjänä toimit täällä?
Siunausta
jari laurila
ja vääristely on työtäsi,kuinka luulet välttyväsi valheen seurauksilta?
Suosittelisin kaikille luettavaksi kirjaa "Suuri Taistelu" siinä Ellen G. White on selventänyt omaa erehtymistään v.1844 tapahtumiin, eikä hän ole väittänyt olevansa erehtymätön, vaan kehoittaa tutkimaan kaikkea mitä uutena tulee eteen ja uusiutumaan jos on tarpeellista.
Ellen G. White ei ole sanomassa tälle ajalle, onko pedon merkki enemmän tai vähemmän meidän ajassamme voimassa, mutta kyllä se pedon merkiksi tuli vuodesta 321 lähtien, jolloin siitä tuli katolisen kirkon vallan tunnusmerkki. Kirkollinen maailma on tämän merkin hyväksynyt ja seurannut tämän vallan antamia käskyjä ja säädöksiä kaupallisen ja työelämän kehyksissä sunnuntai kulttuurin pohjalta, joissa tehdyt lait ja säädökset on vahvistettu Roomassa.
Ei voi koskaan sanoa ei vielä, ei vielä, sillä se tulee vaikuttamaan aina ajan loppuun saakka yhä jyrkimpinä lain sovellutuksina.
Jari ja Seraja eivät näe, että he voivat erehtyä monissa muissakin asioissa, joissa Ellenin kirjoituksia ei voi pitää erehtymättöminä, kuin hän itsekään, sillä opillisissa muodoissa on paljon hämärää.
Esim. Jeesuksen tulon jouduttaminen ja viivästyminen ovat kumpikin harhaa, samoin kuin se, että hän otti pastoraalisen arvon itselleen, joka on vastoin vallan-alaisuuden käsitteitä johon myöskin nykyinen adventti kirkko on syyllistynyt.
Lisäksi sapatin ajoittaminen auringon laskuun on sopimaton maantieteellisesti, että Raamatullisesti, sillä sapatti alkaa illasta-iltaan, eikä keskipäivällä tai keskiyöllä juhannuksena.
Tämä harhaoppi on vieroittanut monia Napaseudun asukkaita kuulumasta adventti kirkon yhteyteen.
PEDON MERKIN VESITTÄMISELLÄ ON YHTÄ SUURI YHTEYS TOTUUDEN PERILLE VIEMISEEN, kuin se sanoma jota Jari ja Seraja ylläpitävät kaikin voimin tällä palstalla.
Adventistien Raamatun Sanoma vihkonen sapattikoulu läksy 8.6.2002.
Miksi sanomme, että niillä jotka pyhittävät sunnuntaita, ei vielä ole pedon merkkiä? miksi tämän seikan korostaminen on tärkeää?
Tätä tekstiä on lukemattomat sapatin pyhittäjät ihmetelleet miten se voi olla mahdollista, kun katolinen kirkko on ottanut sunnuntain merkikseen v. 321.
Katoliset sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
Mitä minä en näe?
Voisitko täsmentää.
Siunausta
jari laurila
ja kolkuttavalle avataan, te löydätte minut kun etsitte täydestä sydämestänne.
On kuitenkin niin, että monet korvasyyhyynsä etsivät opettajia, jotka opettavat kaikkea muuta kuin totuutta.
Varsinkin vanhankansan ihmisille oli helppo löytää totuus sapatista kun kalenteriakaan ei oltu väärennetty.
Eräskin vanhankansan naisihminen hoksasi sapatin koulun uskontotunnilla kun huomasi, että sapatti onkin lauantai viikon seitsemäs päivä, ja näin hänestä tuli sapatin pyhittäjä vähän yli kaksikymppisenä.
Harvat ovat kuitenkin ne jotka sen tien löytävät, joka elämään vie.
Iita.
Adventistien sapatti koulun Raamatun Sanoma vihkonen 8.6.2002.
Miksi sanomme, että niillä jotka nykyisin pyhittävät sunnuntaita, ei vielä ole pedon merkkiä? Miksi tämän seikan korostaminen on tärkeää?
Tätä ovat monet sapatin pyhittäjät ihmetelleet, koska sunnuntai on ollut katolisen vallan tunnusmerkki vuodesta 321 lähtien.
Katoliset sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
Ei ole pedon merkkiä niillä joilla ei asiassa ole syyllisyyttä.
Mitä omatunto sanoo.
Ilm 13-14 tapahtumat ovat osin tapahtumatta.
Tuo pedon merkki tavallisilla maajusseilla on todellisuutta vasta joskus aikanaan sitten kun nuo asiat tapahtuvat kuin on profetoitu Raamatun sanassa.
Jokainen tajuaa mikä on oikein ja väärin silloin.
Ei tietenkään vilpittömillä sunnuntain pyhittäjillä ole pedon merkkiä.
Minä tunnen monta hurskasta Herran omaa Jumalan kansaan kuuluvaa sunnuntain viettäjinä joille "pyhäpäivä" on pyhitetty, ei passaa arkiaskareita tehdä.
Monia tunnen ja on aina ollut ystävissäni.
Adventtikirkkolaisia on uudessa maassa häviävän pieni vähemmistö.
A-kirkolla on paljon tietoa, olihan se viimeinen uskopuhdistusliike ja sillä oli näin kaikki aikaisempi tieto jo käytettävissä syntyhetkilllään ja profteian Henki toi paljon lisävaloa.
Kun kauhalla annetaan ei lusiukalla vaadita, ja se on totinen juttu ja portti ahdas.
Tuota mainitsemaasi asiaa olen joutunut monille fanaattisille huonoille opettajille täällä kertomaan, kiitos tuosta.
Ei mene monen jakeluun, juuri minut taas haukuttiin asiassa.
Ikävä kyllä palveluksessa joututaan käytännössäkin ja -syistä pitämään maallikoita joita ei pitäsi koskaan päästää mikrofoninkaan taakse, eivät opi puhumaan vaikka 20 vuotta harjoittelisivat, tai eivät osaa opettaa.
Allekirjoittanut on jättänyt kaiken hengellisen vastuun 1.6.2006 ja tehtävät ja kaikki muutkin tehtävät pois.
Vietän eläkepäiväni vapaana kuin taivaan lintu vapaana kusipäisten söösäämisestä ja söheltämisestä. heh.
Anteeksi kielenkäyttöni, ylittää joskus rajoja, tiedän asian.
Kansa parissa kyllä siistiä, enhän edes kiroile.
Siunausta
jari laurila
kissun odotellaan milloin teille joillekin se hetki koittaa, jolloin alatte julistamaan, että NYT, NYT, NYT se sunnuntai on pedon merkki. Aika kuluu varsin nopeasti on vaara pudota junasta hijastelulla.
Nk. olen 1000 ja 100 kertaa sanonut jokainen maajussi huomaa ja hiffaa sitten kun hetki on käsillä.
Ei voi olla huomaamatta, lue Ilm 13-14, ei sen kummempaa ole asiassa.
Tiedän ja tunnen kyllä kirjoitukset.
En ryhdy syyttäjäksi ennen aikojaan ja sittenkään ryhdy syyttäjäksi.
Toivon että kasvan koiranputkea ja maitohorsmaa perseestä hautausmaalla siististi kun tuo aika koittaa, en haluaisi olla sitä näkemässä.
Kuule, minä en ala koskaan asiaa julistamaan ja hihkumaan, siinä ei ole mitään hauskaa.
Ilm 13-14 kyseessä oleva poliittisuskonnollinen valta kyllä julistaa asian.
En minä siihen aio koskaan vaivautua.
Aivan turhaa.
Kannattaa lukea mieluimmin kirjoituksia ja jeesustella riunsaasti, elää uskonsa todeksi ihan ittensä ja Jumalan kanssa.
Monet elävät uskonsa myös kaiken kirkollisen elämän ulkopuolella pakottavista syistä toistaiseksi.
Suositan kyllä seurakuntaelämää, ja Adevnttikirkko on turvallinen hengellinen ja teologinen koti, kunhan muistaa ettei siellä ole jumalolentoja eikä enkeleitä, vaan ihmisiä ja Jeesus on taivaassa ja vain Henkenä läsnä ken tahtoo Hengessä roikkua.
Siunausta
jari laurila
sen huomaa, niin silloin armon ovet ovat jo kiinni ja joiden olisi pitänyt julistaa, ovat heidän päänsä jo pölkyllä.
Aika voi olla lähempänä kuin luuletkaan, ja peto yllättää pettävin askelin.
En nyt omia ansioitani julista mutta ymmärtääkseni olen ollut aika lailla ahkera rakkaudessa lähimmäisiini srk historissa;
- 150 000 jaettua Raamattuopiston mainosta
- Raamattuhotellissa yli 10 000 klikkausta
- Maallikkotyötä; saarnaajana, raamatunopettajana ja kanttorina, siis maallikkona, ei koulutuksia.
Ylitä tuo ensin ennenkö minulle vittuilet.
Uupumuksen seurauksena ja tusinan verran muita inhimillisiä syitä olen ollut poissa kaikesta vastuusta 1.6.2006 lukien.
Minun mielestäni monen "julistus" on vaan tuomion julistusta ja itsekehua. Ilm 3:14-
Kerskaa, mutta sokea, jne....
Viisasta julistaa ja tehdä lähetystyötä Sinunkin nyt vaan ja jättää minun arvostelu harakoille.
En ota johtajia itselleni.
Siunauksia
jari laurila
vielä, ei vielä, eikä vieläkään. Silloin on saman tekevää mitä olet opettanut, kun Suomessakin laki vaatii pitämään sunnuntaita lepopäivänä sapatin sijaan, jos aiot pitää virkasi.
ylifariseus on jakanut vähän erillaisia traktaatteja, eikä ole lähtenyt vesittelemään varoituksia pedon merkistä ja ekumeenisesta yhteydestä katoliseen kirkkoon.
Pääkonfferessin julistajat ovatkin jo pyydelleet anteeksi paavilta kirja "Suuri Taistelu" kirjan levittämistä Amerikassa.
Kas kun eivät vielä ole pyydelleet anteeksi sapatin päivän pyhitystä lauantaina.
Hyvällä tiellä ovat matkassa muuhunkin luopumiseen, naispappeineen. On sillä vähän väliä mitä julistaa ja kenelle.
Kuule, puskasta on hyvä huudella.
Olla kovaa jätkää, eikö.
Oli kovin salainen tuo Sinunkin profiilisivusi.
Ei yhtään mitään sano. Jotakin on silloin vialla.
Olisi kiva nähdä miten Sinun käy, oletko paskat housuissa vai et jos joutuisit tosi paikkaan.
Monella jätkällä niin käy sitten kun tuo aika on.
Napoleon kompleksisia piisaa.
Lycka till.
Siunausta
jari laurila
enemmänkin ja kyllä ylifariseuksella järki pelaa kirkkaasti, eikä vesittele Raamatun sanomaa missään kohden.
Eräs palstan lukija.
Kysymys on siitä miten asioita esittää.
Pitää osata opettaa.
En ymmärtääkseni ole vesittänyt mitään.
Olen osannut opettaa, jos luet,
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
En ole enää hengellisissä tehtävissä ja -vastuussa missään mitenkään, sivut jäivät.
Siunausta
jari laurila
ylifariseus_1 on aina pyrkinyt vaikuttamaan incognito, sillä oma nimi ja kuva rajoittavat sanan vapautta ja estää älymystöä ilmaisemaan kantaa asioihin, jotka voivat vaikuttaa virkasuhteisiin.
Myöskin lehtikirjoituksissani olen vastustanut oman nimen käyttöä sanan vapauden perustalla, koska se estää kaikkia osapuolia osallistumasta keskusteluihin samalla paino-arvolla.
Omalla julkisuuden kuvallani ei ole suurta merkitystä, päinvastoin antaa monille mahdollisuuden esittää mielipiteensä ylifariseuksesta ja keventää mieltään.
Kyllä ylifariseus on esiintynyt omalla nimellään monissa lehdissä, joissa on ollut pakko käyttää omaa nimeään ja kyllä tälläkin palstalla monet tuntevat ylifariseuksen, ei sitä tarvinne korostaa.
Jeesus Kristus on se nimi, joka saa kaikki muut nimet tuntumaan vähä-arvoisilta ja arvottomilta.
Siunausta.
MITEN ADVENTTIKIRKOSSA SUHTAUDUTAAN MUIDEN SEURAKUNTIEN USKOVIIN?
Adventtikirkko on ehkä maailman suvaitsevaisin kirkko asenteissaan, ja suhtautumisessa muiden seurakuntien jäseniin. (Joh 13:34-35) Adventtikirkko on myös todennäköisesti maailman suvaitsemattomin kirkko suhteessa synnin harjoittamiseen. (Ilm 12:17, 1 Joh 3-4, Jaak 1:25, 2:10-12, Luuk 16:17)
Mikään kirkko maailmassa ei opeta niin kauniisti ja avoimesti uskovista jotka ovat muissa seurakuntayhteyksissä:
Adventtikirkon tunnustus vapaasti kirjoittajan mukaan;
- “Adventtikirkko kannattaa ja tunnustaa kaiken Kristusta korottavan toiminnan kaikissa katolisissa ja protestanttisissa seurakuntayhteyksissä. Kaikissa näissä piireissä on Jumalan lapsia, vilpittömiä sieluja, (rehellisiä ymmärrykselleen oikeasta ja väärästä) yksilöinä, jotka seuraavat ja korottavat Jeesusta Kristusta sen ymmärryksen ja valon mukaan minkä omistavat ja ovat saaneet. Jumalan kansaa on tänään (2006) enemmän muissa piireissä kuin Adventtikirkossa.”
Jumalan kansa on siis hajallaan eri piireissä yksilöinä. Adventtikirkossakin Jumalan lapset ovat yksilöitä. Jeesus opetti että rikkavilja ja vehnä kasvavat yhdessä elon loppuun asti (ajan loppuun) saakka. Seurakunnan jäsenet koostuvat aina hyvin erilaisista ihmistä, jotka ovat erilaisilla oman hengellisen kasvunsa tasoilla ja vaiheilla. Siksi ihmisellä ei ole oikeutta tuomita. Ihminen voi aina muuttaa tapansa, ja kasvaa kristillisyydessä. Jotkut kylmenevät pois seurakuntayhteydestä, (Hebr 10:24-25) ja jotkut ovat palavina öljyä lampuissaan. (Matt 25:1-13, 24:45-51)
Oikeudenmukainen Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti, ja huomioi ihmisen vilpittömyyden. (Luuk 12:47-48)
Ajan lopulla kristikunta tulee Raamatun mukaan jakaantumaan kahtia. (Ilm 13) Jakaantuminen tapahtuu niihin jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille, (Matt 5:17-18, 7:20-23) Jeesuksen todistukselle, (Ilm 19:10) ja uskovat Jeesukseen. (Ilm 14:12)
Toinen ryhmä kumartaa petovaltaa, ja sen johtajia, jotka vaativat Jumalalle kuuluvaa kunnioitusta itselleen. Tämä “petovalta” on uskonnollisen ja poliittisen vallan yhdistelmä. (Ilm 13:12-18, 14:9-13) Jumalan valtakunta tulee, ja voittaa. Suuri Babylon tuhoutuu. (Ilm 18, Dan 2:44)
Lisää aiheeseen liittyvää:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Raamattuopetukset:
- "Mikä on oikea uskonto?" Osasto 7.
- "Ovatko Jumalan käskyt voimassa uudenkin liiton aikana?" Os. 4.
- "Ristillä kumoutuneet käskyt ja lopunajan harhaoppi" Os. 4.
- "Jumalan lapseus" os.5
- "Pyhitys maailmassa" os. 5
- "Miten Jumalan kansa yhdistyy yhdeksi laumaksi?" Os. 7.
- "Pilkaajat lopun aikana." Os. 9.
- "Antikristus" Os.10.
Siunauksia
jari laurila
Ymmärrän tosin, että tuollaisia näkemyksiä esiintyy, sillä tällä foorumilla on myös tiettyjä ääriadventisteja, jotka eriytyvät Adventtikirkon opetuksesta.
Kyllä se helvettiin joutuminen johtuu edelleenkin siitä, että ihminen hylkää Jeesuksen ristinsovituksen, eikä ota sitä uskossa vastaan.
Mitä tulee pedon merkkiin, ei sellaista ole vielä olemassa, mutta aivan Jeesuksen tulemuksen edellä tulee aika, jolloin globaalinen hengellinen valta päättää ikäänkuin standardoida yhden ainoan lepopäivän, sunnuntain. Se tulee pakottamaan sen noudattamista lopulta osto- ja myyntiboikotilla ja lopulta kuolemanuhalla. Vasta tällä jälkimmäisellä vaatimuksellaan se tekee sunnuntaista pedon merkin, Tästä kaikesta todistaa Ilm. 13:15-18.
Silloin Jeesukseen uskovat joutuvat vakavan uskonvalinnan paikalle: kummalle annamme kunnian ja palvonnan - maallishengelliselle vallalle vai Jumalalle, Vapahtajallemme. Jompikumpi kun on silloin pakko valita. Ilm. 14:7 Jumalan enkeli ilmoittaa Jumalan kehoituksen omilleen: "Peljätkää Jumalaa ja ANTAKAA HÄNELLE KUNNIA, SILLÄ HÄNEN TUOMIONSA HETKI ON TULLUT, JA KUMARTAKAA HÄNTÄ, JOKA ON TEHNYT TAIVAAN JA MAAN JA MEREN JA VETTEN LÄHTEET."
Jumala pyytää siis ts. kunnioittamaan itseään Luojana, josta hänen lepopäivänsä kovin samoin sanoin myös muistuttaa.
Se, mistä tiedämme, että pedon merkki on Jumalan lain ja jopa Jeesuksen uskon vastaista, selviää kun luetaan Ilm. 14:12, joka kuvaa niitä, jotka eivät ottaneet pedon merkkiä näin: "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Voidaksesi ymmärtää yleensäkin sitä Jeesuksen toimenkuvan muutosta taivaassa, mikä toteutui 1844, on sinun tutkittava VT:sta sitä kuvaavaa vertauskuvaa 3.Moos. 16. luvusta. Hepr. 8:1-5 osoittaa, että VT:n temppelipalvelus oli taivaallisen temppelipalveluksen kuvaa ja varjoa.
Edellisen mukaan siis Jeesus siirtyi 1844 taivaallisen pyhäkön pyhästä kaikkeinpyhimpään ja siinä voidaan ymmärtää, että hän ikäänkuin sulki oven pyhään, mutta avasi samalla oven kaikkeinpyhimpään, jonne hän siirtyi.
(Alkutekstissä tuo sana "kaikkeinpyhin esiintyy Heprealaiskirjeessä vain kohdassa Hepr. 9:3)
Uskon, että vaikka Jeesuksen tehtävänkuva vaihtui 1844 tuomarin tehtävään, hän samalla jatkaa myös sitä Ylimmäisen Papin tointa, jossa hän edelleen rukoilee niiden edestä, "...jotka hänen kauttaa Jumalan tykö tulevat..." Hepr. 7:25
Näin uskon, koska uskon Jeesuksella jumaluudessa olevan rajattomat toimintamahdollisuudet mitä erilaisimmissa tehtäväkentissä, kuten Isälläänkin ja Pyhällä Hengellä.
On myös hyvä muistaa se, että Jeesus on edelleen jokaisen häneen uskovan Puolustaja eli puolustusasianajaja taivaallisessakin oikeusistuimessa, vaikka hän on tuomarikin.
>>> Mitä tulee pedon merkkiin, ei sellaista ole vielä olemassa, mutta aivan Jeesuksen tulemuksen edellä tulee aika, jolloin globaalinen hengellinen valta päättää ikäänkuin standardoida yhden ainoan lepopäivän, sunnuntain. Se tulee pakottamaan sen noudattamista lopulta osto- ja myyntiboikotilla ja lopulta kuolemanuhalla. >>>
Joudun kyllä tässäkin asiassa olemaan hiukan eri mieltä.
Tämä sunnuntailakifantasia on niin tuulesta temmattua utopiaa, että mitähän pitäisi sanoa.
Mikään valtio ei pystyisi moista lakia koskaan tekemään, koska yhteiskunnat eivät yksinkertaisesti pyöri 1800-luvun säännöillä.
Yhdelläkään kirkolla tai uskonnolisella yhteisöllä ei ole sellaista valtaa, että moinen laki ottaisi tuulta purjeisiin.
Yhteiskunnat ja kirkot on erotettu toisistaan niin tehokkaasti, että kirkot eivät moiseen pysty.
Ei ole olemassa mitään globaalia hengellistä valtaa, jonka mainitset.
Katolinen kirkkokin on "maallistanut" Paavia paljon. Paavi on jopa pyytänyt anteeksi kirkon tekemiä virheitä ja se jos jokin kertoo siitä, että päinvastoin kuin väität, kirkot ovat luopumassa siitä ajatuksesta, että he ovat kaiken yäpuolela ja pystyvät säätämään aikoja ja lakeja.
>>> Se tulee pakottamaan sen noudattamista lopulta osto- ja myyntiboikotilla ja lopulta kuolemanuhalla. >>>
Tuota voi jokainen miettiä, että mitä tuollaiseen uskominen kertoo itse uskonnosta joka tällaista fantasiaa levittää.
Sinä toistat niin sujuvasti samaa lausetta, ei vielä, ei vielä, eikä vieläkään, ennenkuin se on jo myöhäistä sanoa, että nyt on pedon merkin aika.
v.1973 annettiin Suomessa laki, että virkasuhteissa ei ole oikeutta pitää sapattia lepopäivänä, vaan sunnuntaita on pidettävä lepopäivänä kun sunnuntai on muutettu viikon seitsemänneksi päiväksi, tai erottava virastaan.
Vuodesta 321 lähtien sunnuntai on ollut pedon ja katolisen kirkon tunnusmerkki, eli pedon merkki.
Sittenkö te alatte julistamaan pedon merkkiä kun armon ovet ovat suljetut, eikä sitä enää tarvitse julistaa.
Missä ajassa te kuvittelette elävänne?
Paavi kävi jo Israelin Gnesssetissä vaatimassa Israelin kansaa luopumaan sapatistaan kaupallisten syiden vuoksi ja pitämään pedon sapattia sunnuntaita pyhäpäivänään. Jos tämäkään ei ole pedon merkki, niin mikä sitten, etteköhän te houri.
>>> Paavi kävi jo Israelin Gnesssetissä vaatimassa Israelin kansaa luopumaan sapatistaan kaupallisten syiden vuoksi ja pitämään pedon sapattia sunnuntaita pyhäpäivänään. >>>
Tämä on jo niin hurjaa adventistifantasiaa, että meillä pitäisi olla hiukan muutakin todistetta kuin sinun sanasi.
Mitä ihmeen merkitystä sillä on kaupallisten syiden takia, onko kaupat kiinni lauantaina vaiko sunnuntaina?
Kysyn vaan.
Onko Paavi käynyt suomessa vaatimassa, että kaupallisten syiden takia kaupat pitäisi pitää auki sunnuntaisin ympäri vuoden.
Se on aivan sama, koska maat päättävät itse kauppojensa aukiolot, ei Paavi. Vaikka sinä haluat fantasioida mitä tahansa, niin Paavi ei ole Jumala jolla on valta päättää vaikkapa kauppojen aukioloajoista.
Ja sitä paitsi israelissa on kauppoja, ravintoloita, kioskeja yms auki myös lauantaisin.
Joten todistetta hiukan väitteille, jotka olisivat muutakin kuin sinun sanasi.
lukematta. Kyllä paavilla on suurempi valta sinuun kun sinulla paaviin ja sen tekemiin päätöksiin.
>>> Kyllä paavilla on suurempi valta sinuun kun sinulla paaviin ja sen tekemiin päätöksiin. >>>
No saisinko konkreettisia esimerkkejä asiasta.
Kuinka Paavi suuresti vaikuttaa minun asioihini?
Ja jos sanot, että Paavi on määrännyt minut pyhittämään sunnuntain, niin ei pidä paikkaansa. Kyllä minä lepään sen päivän, jonka katson tarpeelliseksi. Tulevalla viikolla se sattuu olemaan maanantai ja veikkaan, että Paavilla ei ole siihen osaa eikä arpaa.
Pyhitätkö sen päivän?
Kol. 2:16
Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.
Näin opettaa Paavali. En tiedä ketä sinä seuraat, mutta minä seuraan Paavalia.
totuuksien opettajaksi näillä palstoilla, näin olen asian todennut.
Hän mainitsi, että hän noudattaa Paavalin tapoja:
pyhäpäiväksi, etkä sitä pyhitä. Se myös mukavaa huomata, että et kutsu maanantaita sapatiksi.
Kaikesta huomaa, että se on vaan sinulle vapaapäivä ei sen kummempi ja jos seuraat Paavalia niin Paavali käytti lauantaista nimitystä sapatti, viikon seitsemäs päivä ja piti sen myös lepopäivänä, pyhäpäivänä.
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
Muuten kuinka monta juhla-päivää tai sapatinpäivää tiedät ja uuden kuun juhlapäiviä? Noudatatko niistä yhtäkään?
Sunnuntailakeja on jo 1800-luvulla yritetty toteuttaa USA:ssa ja tänäkin aikana esim. Englannissa on tähän vahvaa pyrkimystä.
Muuten on ymmärrettävää, että esittämiäni tulevaisuuden skenaarioita on vaikeata uskoa, mutta tässä otetaankin nyt mittaa profeetan oikeellisuudesta.
Nämä asiat, kuten globaalisen hengellisen vallan muodostuminen katolisuuden ja Yhdysvaltojen johtamina ja niiden tuleva sunnuntain pakottaminen ainoaksi lepopäiväksi, ovat ehdottomalla varmuudella ennustettuja asioita.
Niin, että jos ne eivät toteutuisi, olisi niitä ennustanut profeetta väärä profeetta.
Minä uskon vahvasti, että ne toteutuvat jo siksi, että suuntaus siihen on mitä ilmeisin.
Katolisuus ja protestanttisuus ovat viime vuosina lähestyneet toisiaan eri sopimuksin vahvasti. Esim. 29. 4. 1994 johtavat Amerikan katoliset ja evankeliset valmistivat ja tekivät sopimuksen yhteisen sovun ilmapiirissä ja siitä muodostunutta asiakirjaa kutsuttiin nimellä "Evankeliset ja Katoliset Yhdessä".
Katolisuuden edustaja kardinaali Oddi, kirjoitti RKK:n katekismusta koskien seuraavasti: "USA on erikoisella paikalla sydämissämme, ja me uskomme että Rooman Katekismus myötävaikuttaa antamaan uskollisuuden tässä suuremmoisessa maassa todelliseen yhteenvetoon katolisen uskon päätotuuksista."
Tällaisia paljastuksia (monesti julkisuudelta pimennossa tapahtuneesta kehityksestä) tuo esiin G. Edward Reid kirjallisessa dokumentissaan "Sunday's Coming"
Ja muuten - näyttääpä tuo maamme luterilaisuuskin jo kovin valmistautuvan tulevaan yhteyteen katolisuuden kanssa, kun jo jumalanpalveluksiakin kutsutaan messuiksi katolisuuden mukaisesti. Ehtoollisyhteyskin saattaa olla jo solmittu tai ainakin pian solmitaan luterilaisuuden ja katolisuuden kanssa.
Siinä olet oikeassa, että pedon merkistä pitää jo nyt varoittaa ihmisiä, vaikka sen voimaantulo toteutuukin vasta kuolemanrangaistuksen myötä.
Tämäkin on virallisen adventismin näkemys eikä se siitä muuksi muutu vaikka jotkut erheellisesti julistavat pedon merkin jo olevan voimassa.
Muutenkin hylkään kirkkoni mukana kaiken tuomitsemisen hengen. Meidän tehtävämme on vain todistaa ensisijaisesti Kristuksen evankeliumin pelastavasta sanomasta ja toissijaisesti varoittaa rakastavasti ihmisiä niistä vaaroista, joita sielunvihollisen joukot inhimillisine tukijoukkoineen asettavat pelastuvien eksyttämiseksi ja kadotukseen johtamiseksi. Tämä kaikki tulee voida todistaa Raamatun Sanalla.
Kirjoitit aivan oikein. Pedon merkki on ollut voimassa vuodesta 321 lähtien, mutta kuoleman rangaistus ja sen voimaan tulo ovat kaksi eri asiaa.
Laki ja sen eri rangaistus asteet tulevat vaihtelemaan ajan myötä, ja se tulee koskemaan myöskin ostamista ja myymistä, ennen lopullista kuoleman rangaistusta, mutta se ei merkitse sitä, etteikö sunnuntai olisi ollut pedon merkki koko ajan.
Ilmestyskirjaa ei kirjoitettu ainoastaan Laodikean seurakunnille, vaan kaikille seitsemälle seurakunnalle, joita varoitus pedon kumartamisesta koskee lopulliseen kuoleman rangaistukseen asti.
Siksi ei voi sanoa, että pedon merkki astuu voimaan vasta silloin kun giljotiini asetetaan kaulaan, vaan varoitus koskee koko aikaa vuodesta 321 lähtien. Turha sitä on vesittää.
Turhaanko kolme-enkeliä on lentänyt taivaalla julistaen ja varoittaen pedon merkistä.
ainoastaan lopunaikaa varten.
Pedon merkki on tietysti astunut voimaan silloin, kun se virallisesti otettu käyttöön, eli niin kuin totesitkin vuodesta 321 alkaen.
Varoittaminen pedon merkistä ei tarkoita tuomion julistamista tai edes pelottelua.
Paljon ikävämpää se on, jos ihmiset hyökkäävät sen takia kimppuun, että ette ole sanoneet mitään, kun asiat alkavat mennä loppusuoralle ja eivät kenties kerkeä sen takia saada riittävästi öljyä astioihinsa, että kestäisivät pedon hyökkäyksen.
noin olen itsekin asian ymmärtänyt.
Lyyti.
Tätä on adventismi Jarlaun, Yx_advarin ja
muiden ylimmäisten fariseusten viestien perusteella.
Mie olen toista maata ja toista mieltä.
Raamattu on uskomme korkein kirjallinen auktoriteetti, jolla tulee arvostella kaikki armolahjat - olivat ne sitten itsekunkin omassa kirkossa tai muissa esiintyviä armolahjoja.
Tämä on ymmärrykseni mukaan Adventtikirkon virallinen kanta - ja kuvittelen näin yli 30 vuoden jäsenyyden jälkeen jo jotakin tietäväni ja ymmärtäväni kirkostani.
.. pahimmat vänkääjät Raamattua vastaan ja Ellenin
puolesta. Alex on, hassua, vain puoli(uus)juutalainen ja
kuitenkin kovin uusjuutalaisten (adventistit) opin
puolustaja.
jossa minä olen ollut Raamattua vastaan ja Ellenin puolesta niin ota esiin - luulis olevan helppoa kun olen palstaölla ollut jo vuosia.
Jos et löydä sellaista niin olet selvästikin valehdellut - sillä niin monta kirjoitustani olet kai sentään lukenut että et voi erehtyä siitä mitä minä kirjoitan - vauí mitä?
No näytähän nyt ne todisteet puheillesi.
Vai oletko täällä palstalla vain suutasi soittamassa ja ihmisiä parjaamassa.
alex
Minä perustan kaiken esittämäni Raamatun Sanaan, joka on se ylin kirjallinen ja jumalallinen auktoriteetti. Koko Raamattu on Jumalan Sanaa!
Tällä foorumilla vain näyttää vastustajiemme taholta raamatullisuus eli Raamatulla perusteleminen loistavan kovin laajalti poissaolollaan - valitettavasti.
aivojasi, edes pikkuriikkisen.
Voimme aloittaa Jumala antaa omilleen sapatin olemaan merkkinä hänen ja hänen kansansa välillä!
Edes mennyt Keisari Konstandinius oli omana aikanaan Jumala maan päällä. Hän jätti Kristikunnalle oman Jumaluutensa perinnöksi, Joka on jatkuvasti periytynyt Rooman Piispalta toiselle ketjuna.
Nyt on kyse oliko tämä Rooman Keisari todella oikea Jumala? Tai Paremminkin mitä Jumaluutta hän edusti? Palatkaamme todellisuuteen. Tehkäämme arviointeja tästä Jumaluudesta, joka pystyy mitätöimään itsensä oikean Jumalan ja hänen kansansa välisen merkin omalla voimallaan, Juuri tämän minä itse voiman käytön seurauksena hän antaa Kristityille oman valtansa merkin sunnuntain.
Sunnuntain vietto osoittaa vain kuuliaisuutta antajaansa kohtaan. Tottakai Kansa antaa nykyisin kunnian Benedixtus XV1 toista oikean Jumalan sijaan, joka sunnuntai on meille Kristityille muistutuksena antajansa alkuperästä.
Tämä sama valta teki itsensä Jumalan omalle kansalleen tekemästä merkistä tavallisen arkipäivän. Lisäksi tämä Jumaluus on laittamut itsensä Jumalan merkille hieman herjaavan nimen Juutalainen sapatti. Tämä voimavalta koettaa teroittaa oman valtansa merkkiä kauniilla muotomenoilla. Näillä kauniilla muotomenoilla on Kristikansa lumottuna. Aivan kuin saduissa. Kansa todella kuvittelee, että Itse Jumala on heille sunnuntain antanut.
Kun valheen voimaa kannetaan 1700 vuotta alkaa se jo näin pitkän ajan jälkeen käymään ihan todesta. Onhan Itsensä oikean Jumalan anti tehty Kristikansalle pilkan kohteeksi. Kaikkinainen pilkka itsensä Jumalan antamaa merkkiä kohtaan on otettu pilkan kohteeksi. Tätä Pilkkaa kutsutaan näissä piireissä Pyhäksi hengeksi. Yleensä kaikki oikea Jumalallisuus on joutunut Kristikansan herjan kohteeksi. Tätä herjaa kutsutaan pyhän hengen voimaksi. Minulla on hieman eriävät mielipiteet tästä toiminnasta.
En käsitä miksi Kristillisyys on tuotu Pakanuuden temppeliin. Tuotiinhan Simpsonkin aikoinaan Gasassa olevaan epäjumalan temppeliin huvittamaan kansaa. Tällöin Simpson rukoili, että Herra antaisi hänelle voiman ainoastaan tämän ainoan kerran, Ja Herra kuuli häntä. Mitenkä on laita nykyisin, vieläkö Herra kuulee omiensa huokauksia?
" Ja temppeli tuli savua täyteen Jumalan kirkkaudesta ja hänen voimastansa, eikä kukaan voinut mennä sisälle temppeliin, ennenkuin niiden seitsemän enkelin seitsemän vitsausta oli käynyt täytäntöön" Ilm. 15: 8
Ei taida olla maallinen temppeli kyseessä?
Luehan nuo 7 enkelin seitsemän vitsausta, siihen saakka Jumalan temppeli on taivaassa savua täynnä!
Muista että Jeesus , joka on ylimmäinen pappimme, hänellä on keuhkot , samanlaiset kuin meilläkin, ei hänkään
voi enää siellä työskennellä meidän hyväksemme vitasauksien vuotaessa!!
Ja sitäpaitsi 5. enkelin kohdalla kolmas osa maapallon ihmisistä tapettiin! ilm. 9: 15
Ja jäljelle jääneet ihmiset eivät tehneet parannusta kättensä teoista jae 20
Jos kädet ja jalat olisivat Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu, niin kukaan heistä ei tekisi pahaa!
Ei, murhat jatkuivat, haureus jatkui, varastaminen jatkui jae 21
Sydämesi ei ole oikea Herran edessä, tee parannus, ...sillä " Vapauteen Kristus vapautti meidät"....pois synnistä, sillä synnin orjana ei ole mukava olla!