Kysyn seuraavaa ihan mielenkiinnosta: mitä mieltä olette siintä Jeesuksen toiveesta ettei hänelle rakennettaisi temppeleitä tai muita palvontapisteitä? Miksi kristususko on vesittänyt tämän perustavaaluokkaa olevan toiveen täysin?
Ihmettelen
jane74
20
608
Vastaukset
- lukea
Lue Raamattupalstalla kirjoittavan Teuvo Sunin viestejä, niin pääset kärryille lopun ajan rajusta eksytyksestä.
- jane74
Surke vastaus.
- lue.
jane74 kirjoitti:
Surke vastaus.
Tyhmähän sinä olet kun toit tuollaisen kysymyksen tänne helluntailaisten palstalle. Helluntailiikehän on yksi Amerikassa siinnyt uskonlahko muiden satojen vastaavien lahkojen joukossa.
- jane74
lue. kirjoitti:
Tyhmähän sinä olet kun toit tuollaisen kysymyksen tänne helluntailaisten palstalle. Helluntailiikehän on yksi Amerikassa siinnyt uskonlahko muiden satojen vastaavien lahkojen joukossa.
Tietämykseni Helluntailaisuudesta on melkoisen laaja, että turha väittää tyhmäksi. Mutta ilmeisesti kysymys ei ole keskustelemisen arvoinen.
- jeps.
jane74 kirjoitti:
Tietämykseni Helluntailaisuudesta on melkoisen laaja, että turha väittää tyhmäksi. Mutta ilmeisesti kysymys ei ole keskustelemisen arvoinen.
etkö edes sitä tiennyt, että helluntailiikkeen henkivalta on valkoisen enkelin henkivalta, joka on vielä petollisempi kuin muiden jenkkiuskontojen henkivalta?
- merim.raimo
jane74 kirjoitti:
Tietämykseni Helluntailaisuudesta on melkoisen laaja, että turha väittää tyhmäksi. Mutta ilmeisesti kysymys ei ole keskustelemisen arvoinen.
... Minun Isäni huone (rukoushuone) pitää kaikkien kansojen rukoushuoneeksi kutsuttaman, mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan. :(
- Yks-tämmönen
halunnut palvontapaikkoja.
Mark. 6:31-
31 Niin hän sanoi heille: "Tulkaa te yksinäisyyteen, autioon paikkaan, ja levähtäkää vähän". Sillä tulijoita ja menijöitä oli paljon, ja heillä ei ollut aikaa syödäkään.
32 Ja he lähtivät venheellä autioon paikkaan, yksinäisyyteen.
33 Ja he näkivät heidän lähtevän, ja monet saivat siitä tiedon ja riensivät sinne jalkaisin kaikista kaupungeista ja saapuivat ennen heitä.
34 Ja astuessaan maihin hän näki paljon kansaa, ja hänen kävi heitä sääliksi, koska he olivat niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta, ja hän rupesi opettamaan heille moninaisia.
35 Ja kun päivä jo oli pitkälle kulunut, menivät hänen opetuslapsensa hänen tykönsä ja sanoivat: "Tämä paikka on autio, ja aika on jo myöhäinen;
36 laske heidät luotasi, että he menisivät ympäristöllä oleviin maataloihin ja kyliin ostamaan itsellensä syötävää".
37 Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Antakaa te heille syödä". Niin he sanoivat hänelle: "Lähdemmekö ostamaan leipää kahdellasadalla denarilla antaaksemme heille syödä?"
38 Mutta hän sanoi heille: "Montako leipää teillä on? Menkää katsomaan." Otettuaan siitä selvän he sanoivat: "Viisi, ja kaksi kalaa".
39 Niin hän määräsi heille, että kaikkien oli asetuttava ruokakunnittain vihantaan ruohikkoon.
40 Ja he laskeutuivat ryhmä ryhmän viereen, toisiin sata, toisiin viisikymmentä.
41 Ja hän otti ne viisi leipää ja kaksi kalaa, katsoi ylös taivaaseen ja siunasi ja mursi leivät ja antoi ne opetuslapsilleen kansan eteen pantaviksi; myöskin ne kaksi kalaa hän jakoi kaikille
42 Ja kaikki söivät ja tulivat ravituiksi.
43 Sitten he keräsivät palaset, kaksitoista täyttä vakallista, ja tähteet kaloista.
44 Ja niitä, jotka olivat syöneet näitä leipiä, oli viisituhatta miestä.
Jeesus ruokki seurakuntaansa autiossa paikassa. Jeesus oikein etsiytyi autioihin paikkoihin. Miksi?
Ajatellaanpa meidän upeita ja hienoja kirkkorakennuksiamme tai muita hienoja palvontapaikkojamme. Kun menet tälläiseen oikein prameaan paikkaan, niin eikö ole niin, että kun me ihmiset olemme kuitenkin sielullisia olentoja, niin meidän huomiomme kiinnittyy helposti kaikkeen ulkonaiseen. Voimme alkaa ihailla, että ompas täällä komea alttaritaulu tai jotain muuta kaunista. Näin meidän huomiomme kiinnittyy aivan muuhun kuin mihin pitäisi. Ainakin me häiriinnymme kaikesta ympärillämme. Jeesus haluaa, että se paikka jossa kokoonnumme on hyvin koruton, että meidän huomiomme kiinnittyisi yksin Häneen. Sen tähden Jeesus vei seurakunnan autioon paikkaan, missä ei ollut häiriötekiöitä. Missä kohti tuo on Raamattua?
Odottaa etä Hes 38 etiäppäin toteutuisi että he saisi kauhistuxia puhastella ja tehdä tyhjän Jeesuxen täytetty uhri. Niin ettei enä sovitusta tarvitaan ! Vähän siihen kallistuu ton Janen juttu?
- jane74
Jumalan paikaliistaminen liittyy usein siihen, että paikallistettu jumala saadaan myös
omaan hallintaan eli tekemään sitä, mitä juuri sen paikan ihnmisetkin jumalaltaan
toivovat ja odottavat. Ihminen voi jopa kuljettaa siten jumalanaan, minne haluaa.
Raamatun elävä Jumala kieltäytyy tällaisesta. Hän itse haluaa kuljettaa meitä, Hän
haluaa hallita meitä eikä Jumalan läsnäoloa voida sitoa mihinkään temppeliin.
Paavali sanoo:
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan
Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmiskäsin palvella,
ikään kuin hän tarvitsisi jotakin, hän, joka itse antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken."
(Apt. 17:24-25) - jane74
jane74 kirjoitti:
Jumalan paikaliistaminen liittyy usein siihen, että paikallistettu jumala saadaan myös
omaan hallintaan eli tekemään sitä, mitä juuri sen paikan ihnmisetkin jumalaltaan
toivovat ja odottavat. Ihminen voi jopa kuljettaa siten jumalanaan, minne haluaa.
Raamatun elävä Jumala kieltäytyy tällaisesta. Hän itse haluaa kuljettaa meitä, Hän
haluaa hallita meitä eikä Jumalan läsnäoloa voida sitoa mihinkään temppeliin.
Paavali sanoo:
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan
Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmiskäsin palvella,
ikään kuin hän tarvitsisi jotakin, hän, joka itse antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken."
(Apt. 17:24-25)”Ettekö te tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? -- Jumalan temppeli on pyhä, ja tämä temppeli olette te.” (1.Kor.3:16-17)
- kirkot
jane74 kirjoitti:
”Ettekö te tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? -- Jumalan temppeli on pyhä, ja tämä temppeli olette te.” (1.Kor.3:16-17)
ei tarvi olla ulkosalla
- ML213
jane74 kirjoitti:
”Ettekö te tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? -- Jumalan temppeli on pyhä, ja tämä temppeli olette te.” (1.Kor.3:16-17)
Mutta, "ymmärrätkö", jos puolueilla ei olsi rakennuksia, joissa he kokoontuvat, niin miten he mahdollistuisivat tarkkaamaan kuka käy kokouksissa ja kuka ei ja miten usein.Tämän perusteellahan monasti määritellään kuka on uskossa ja kuka ei.
Vakavasti pohtien olet erittäiin oikeassa eli uskovalla ihmisellä Jumalan valta/kunta on sydämessä eli sisäisesti meissä ja tähän ja tämän seurakunnan toimintaan ei ensisijaisesti tarvita kirkkoja tai muitakaan pytinkejä.
Muuten huomaatteko, miten UT puolella ei opetettu tai ohjattu rakentamaan mitään pytinkejä, vaikka yhden päivän aikana tuhansia ihmisiä otti pelastuksen vastaan.VT:tin aikana luonnollisesti tuli olla rakennuksia uhrimenojen takia,- koska tämä ei tapahtunut sydämnessä. jane74 kirjoitti:
Jumalan paikaliistaminen liittyy usein siihen, että paikallistettu jumala saadaan myös
omaan hallintaan eli tekemään sitä, mitä juuri sen paikan ihnmisetkin jumalaltaan
toivovat ja odottavat. Ihminen voi jopa kuljettaa siten jumalanaan, minne haluaa.
Raamatun elävä Jumala kieltäytyy tällaisesta. Hän itse haluaa kuljettaa meitä, Hän
haluaa hallita meitä eikä Jumalan läsnäoloa voida sitoa mihinkään temppeliin.
Paavali sanoo:
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan
Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmiskäsin palvella,
ikään kuin hän tarvitsisi jotakin, hän, joka itse antaa kaikille elämän, hengen ja kaiken."
(Apt. 17:24-25)En minä näe sitä Jumalan sitomisena että kokoonutaan yhteen rukoilemaan ja palvomaan Jumalaa. Tämä voi tapahtua kotona,kirkossa tai missä kullekkin sopii.
juhani1965 kirjoitti:
En minä näe sitä Jumalan sitomisena että kokoonutaan yhteen rukoilemaan ja palvomaan Jumalaa. Tämä voi tapahtua kotona,kirkossa tai missä kullekkin sopii.
Aikoinaan Jerusalemin temppeli oli mahtava luomus. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Jerusalemin_toinen_temppel i).
Tuskin siinä mitään väärää oli.
Mutta Jeesus moittii sen väärästä käytöstä.
Hän sanoi: " Eikö ole kirjoitettu: 'Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi'? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan."( Mark. 11:17).
Mark. 13:1 Ja kun hän meni ulos pyhäköstä, sanoi eräs hänen opetuslapsistaan hänelle: "Opettaja, katso, millaiset kivet ja millaiset rakennukset!"
Jeesus joutuu toteamaan: "Sinä näet nämä suuret rakennukset. Niistä ei ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta" (13:2).
--
Näin on usein ihmistenkin kohdalla; sydämemme kiinnittyy enemmäm mammonaan (luotuun) kuin Luojaan ja Hänen Sanaansa (Room 1:25!).- kuin kirjoitit
jane74 kirjoitti:
”Ettekö te tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? -- Jumalan temppeli on pyhä, ja tämä temppeli olette te.” (1.Kor.3:16-17)
että me uudestisyntyneet olemme Jumalan temppeli ja Pyhä Henki asuu meissä.
alkuseurakunnan aikanahan uskovat kokoontuivat kodeissa. ei tarvittu mitään hienoja kirkkorakennuksia. ei Jeesus arvosta mitään tuota ulkoista prameutta vaan sydämiä joille ei mikään ole tärkeämpää kuin Hänen tahtonsa tekeminen. tilan muodolla, jossa kokoonnutaan ei niin väliä vaan että ollaan kokoonnuttu yhdessä Herran vuoksi - hirvas
kuin kirjoitit kirjoitti:
että me uudestisyntyneet olemme Jumalan temppeli ja Pyhä Henki asuu meissä.
alkuseurakunnan aikanahan uskovat kokoontuivat kodeissa. ei tarvittu mitään hienoja kirkkorakennuksia. ei Jeesus arvosta mitään tuota ulkoista prameutta vaan sydämiä joille ei mikään ole tärkeämpää kuin Hänen tahtonsa tekeminen. tilan muodolla, jossa kokoonnutaan ei niin väliä vaan että ollaan kokoonnuttu yhdessä Herran vuoksiIhmetyttää se, että jopa kirkkolaitos on saatu näyttämään Kristuksen seurakunnalta, joka on tietysti kovan uskottelun, tarkoitushakuisen sanan tulkinnan ja Raamatun käännösten tulos...
- hellari83
Ainakaan Jeesus ei halunnu että hänet tässä ajassa kruunattaisiin kuninkaaksi, niinkuin jotkut tahtoivat. Siksi Jeesus ratsasti Jerusalemiin aasilla eikä hevosella.
- WeijoLindroos
Hyvä aihe!
Aloitusviestissä esittämäsi kysymys on tosi hyvä ja tarpeellinen!
Monet uskovatkaan eivät osaa mieltää asiaa raamatullisesti. Apt. 17:24. Efes. 2:19-22. 1 Piet. 2:5. ym... ym...
Tässä yksi pieni kirjoitus aiheesta:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/oikeasrk.htm
ja tässä keskustelufoorumi, jossa Jumalan rakkaus toimii:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/index.php?c=1
Tervetuloa!
Siunausta jokaiselle kaikkeen hyvään ja oikeaan!- WeijoLindroos
Raamattu ei tunne ns. uuden liiton rukoushuonerakennusta.
Hänen rukoushuoneensa olemme me. Jeesuksen verellä puhdistetut sydämemme ovat Jumalan asunto, rukoushuone. Siellä, syvällä hengessämme, persoonallisuutemme keskuksessa eli sydämessämme tapahtuu Juamaln ja ihmisen kohtaaminen.
Seurakunta taas olemme me uskovat yhteen kokoontuneina. Ekkleesia (=seurakunta) sanan alkuperäinen merkitys on, että maailman syntielämästä uloskutsutut pyhät kokoontuvat paikkakunnittain yhteen. Siihen kokoontumiseen on aina tarvittu erilaisia tiloja.
Alussa seurakunnalla oli paikka ”jossa he tavallisesti oleskelivat”. Apt.1:13. Huom! –Sama käytäntö jatkui ristinuskon levitessä pakanamaille, mm. Efesossa. Siellä uskovien käytössä oli ”Tyrannuksen koulu” (Apt.19:9). Se oli julkinen kokouspaikka. Kokoustila oli myös Trooaassa (Apt.20:8). Mutta kotikokoukset olivat yleisin kokoontumismuoto. Katso esim. Apt.1:13; 8:3; 12:12; 20:7-8; 28:30-31; Room.16:5;1 Kor.16:19; Kol.4:15).
”…ja sinun kodissasi kokoontuvalle seurakunnalle” (Filem./2 ym.).
HUOM!
Seurakuntana kokoontuminen on erotettava tavallisesta kyläilystä.
Mutta...
Alkuaikana uskoon tulleet olivat niin Jumalan asian valtaamia, että he tahtoivat viettää vapaa-aikansakin yhdessä. ”Kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä” (Apt.2:44). Jokainen kristitty luonnollisesti hoiti perheensä, kotinsa, työnsä ja muut velvoitteensa. Mutta päästyään vapaalle he suuntasivat askeleensa kohti ”Yläsalia” – joka päivä… Apt.1:13.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuja ei aluevaltuustoissa näy
Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.933970Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni
Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j973337Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1302654Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.2232086Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä
Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m901843Mikä ihme teitä savolaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.211809Varusmiehen kuolema
Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä1001803- 1141617
Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?11311- 571222