Olen tässä eläkepäivillä tutustunut tähän tietokone-
puuhailuun,ja uskallan väittää,että kaikennäköistä
puoleen ja toiseen väittelyä esiintyy.
Vaan läpileikkaus näkyy olevan,että purnaukset ja
moitiskelut toisia kohtaan ovat hyvin läpinäkyviä.
Ei siinä mitään,meillähän on lähes tulkoon sananvapaus.
Vaan kysymys on siitä,että politiikot salaa nauravat,koska kansalle on nyt kehitetty purkaustie,
eikä sen enempää tapahdu.
Jos oltaisiin näitä etelä-maiden tulisieluja, niin
meillä olisi kapinaa päivittäin ja pommit paukkui-
sivat.
Sekin on väärin.
Ei silleen!!!
Meillä nyt kaikki purnaajat ottakoon itseään niskasta kiinni ja tulkoon yhtenä rintamana,ilman
eripuraisuuksia ja yksilöllistä pyrkyryyttä,vastaan suomen myymistä pois.
Me olemme näköjään tällä hetkellä niin risainen
kansa,että teemme lyhytnäköisiä ja tuhoontuomittuja ratkaisuja.
Nämä asiat vaativat toimintaa,eikä internetissä
tai kapakoiden pöydissä käytyjä"haukkumiskokouksia".
Valitaan me "vähemmistö " yksi luotettava edustaja
ja sitten miljoona ääntä taakse.
jo pelästyy eruskunnan"RUPUSAKKIKIN".!
Ei muutakun ehdokkaita esittämään....
puuhailuun,ja uskallan väittää,että kaikennäköistä
puoleen ja toiseen väittelyä esiintyy.
Vaan läpileikkaus näkyy olevan,että purnaukset ja
moitiskelut toisia kohtaan ovat hyvin läpinäkyviä.
Ei siinä mitään,meillähän on lähes tulkoon sananvapaus.
Vaan kysymys on siitä,että politiikot salaa nauravat,koska kansalle on nyt kehitetty purkaustie,
eikä sen enempää tapahdu.
Jos oltaisiin näitä etelä-maiden tulisieluja, niin
meillä olisi kapinaa päivittäin ja pommit paukkui-
sivat.
Sekin on väärin.
Ei silleen!!!
Meillä nyt kaikki purnaajat ottakoon itseään niskasta kiinni ja tulkoon yhtenä rintamana,ilman
eripuraisuuksia ja yksilöllistä pyrkyryyttä,vastaan suomen myymistä pois.
Me olemme näköjään tällä hetkellä niin risainen
kansa,että teemme lyhytnäköisiä ja tuhoontuomittuja ratkaisuja.
Nämä asiat vaativat toimintaa,eikä internetissä
tai kapakoiden pöydissä käytyjä"haukkumiskokouksia".
Valitaan me "vähemmistö " yksi luotettava edustaja
ja sitten miljoona ääntä taakse.
jo pelästyy eruskunnan"RUPUSAKKIKIN".!
Ei muutakun ehdokkaita esittämään....
Vastaukset 17
Vanhimmat
Yhdyn täysin näkemykseesi!
Tosin totean, että Ipun äänillä mahdoton ei tapahdu, pitää olla laajempi kenttä äänestäjiä jolloin yhteisäänillä voisi Ipulainenkin mennä peesissä läpi.
Aloittelit jo aiemmin kyseisen vaaliliittokeskustelun, kiinnostuin asiasta ja kävin kurkkaamassa mitä tuolta Kristillisiltä on ehdolle tarjolla.
Tässä nämä Keistillidemokraattien EU vaaliehdokkaat, ei liene epäselvyyttä siitä, kuka näistä voi mennä läpi.
Eikä tuo asenne ainakaan minun silmissäni pahimmasta päästä ole, etteikö vaaliliittoa voisi harkita.
http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/www/fi/vaalit/EU-vaalit2009/ehdokkaat.php
http://www.essayah.fi/
http://www.niklasandersson.fi/start/
http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/www/fi/vaalit/EU-vaalit2009/ehdokkaat.php?we_objectID=4857
Kuka asian päättää IPU:ssa?
Hallitus ilmeisesti, jos se edes harkitsee moista, mutta perustelusi vaikuttavat kyllä hyviltä.
Vaaliliittoja voidaan solmia kun kaksi tai useampi osapuoli niin yhdessä päättää.
IPU on päättänyt ettei se solmi vaaliliittoja näissä eurovaaleissa. Päätös on hyvä.
Nyt IPU:n äänestäjä tietää, että ääni menee sellaiselle puolueella ja ehdokkalle, joka varmasti haluaa Suomen irti EU:sta ja sanoo Ei Natolle.
Kd:n ja Ps:n vaaliliittoa äänestävä ei voi tietää kuka ja millainen ehdokas hänen äänellään ehkä tulee valituksi. Listoilta löytyy EU-jäsenyyden kriitikoita ja kannattajia ja samoin Nato-jäsenyyden suhteen.
Tuskinpa kristilliset meitä kumppaneiksi ottaa.Puolueemme varapuheenjohtaja Sivonen taannoin hyökkäsi räikeästi Israelin kansaa vastaan. Ei tunnu tietävän, että Israel on Jumalan valittu kansa.
Jaa onko asiasta tehty oikein päätös?
Sanotaanko nyt, että jos tuo on totta, pakottaa päätös meikäläisen sitten äänestämään jotakin muuta kuin Itsenäsyyspuolueen ehdokasta. Minä kun haluan, että äänelläni on myös todellinen merkitys.
Samalla tuollainen päätös osoittaa ettei Itsenäsyyspuolueesta ole politiikassa tarvittavaan yhteistyöhön ja todellisen politiikan tekemiseen.
Harmi sinällään, onneksi tämä nyt tuli sitten tässä selväksi.
Odotan nyt vielä vahvistusta tuohon asiaan, eli onko jälleen kerran tosiaankin linnoittauduttu omaksi ryhmäksi joka todellisuudessa antaa EU:n edistää pyrkimyksiään liittovaltioksi ilman,että puolue edes tekisi tuossa asiassa parhaansa hidastaakseen etenemistä?
Nyt on kysymyksessä Suomi ja monen muun kansan olemassaolo ja hyvinvointi eikä pelkästään muutaman oma ego. En voi uskoa että puoluehallitus tai mikään muukaan olisi tehnyt tällaista päätöstä.
Enpä ole vahvistusta asialle saanut, edes sähköpostikyselyillä.. Olisiko niin, että nyt tuo päätös joudutaan tekemään. ;-)
Sain Pesoselta tekstiviestin, jossa hän vahvisti puolueen päättäneen olla EU vaaleissa omana ryhmänään, joka ei tee vaaliliittoja minkään muiden ryhmien tai puolueiden kanssa.
Samalla hän kertoi lähettäneensä minulle vastauksen myös sähköpostin välityksellä, tosin se on kuulemma aina palautunut hänelle vastaanottamattomaan takaisin. Siinä mielessä en tuota epäile, näin on käynyt ennenkin ja monen muun lähettäjän postien kanssa. Olen antanut palautetta kyseisen postin ylläpidolle asiasta mutta korjausta tai selitystä ei näihin katoamisiin ole tullut.
Mitä itse sitten ajattelen tuosta liittoutumattomuusasiasta, sillä on kaksi puolta. Itse olisin nykyisessä tilanteessa kokenut tärkeämmäksi sen, että EU:n sisälle saataisiin joku kriittinen ääni myös suomesta kuin sen, että puolue leimautuisi jotenkin ihmeen tavalla muitten hyyryläiseksi.
Tällä tavalla EU:sta irtipääsy ja moni muu asia siirtyy aina vain eteenpäin ja vaikeutuu. Se on valitettava totuus joka kyllä pistää miettimään, mikä on Itsenäisyyspuolueen tarkoitus, se vastustaa EU: jäsenyyttä, mutta ei käytä edes niitä pieniä mahdollisuuksia hillitä EU:n etenemistä kohti liittovaltioasemaa.
Pidän moista politiikkaa hieman samanlaisena, kuin Vihreiden näennäis-ydinvoiman vastustamista, jolla ydinvoimakriittiset pidetään ruodussa ja jatkuva voimalahankkeiden pyörittely varmistaa puolueen olemassaolon ja aseman, jossa se tosiaankin toimii vihreästi, se kerää niitä vihreäselkäisiä satasen seteleitä.
Eduskuntavaaleihin on kaksi vuotta aikaa, toivottavasti siihen mennessä on asiat saatu oikealle tolalle ja arvot oikeisiin mittasuhteisiin. Itsenäisyyspuolueen perusperiaatteissa kun ei sinällään ole mitään vikaa.
Kyse on näkemyseroista ja tavoitteeseen vievän politiikan valinnoista joissa kaikilla on omat puolensa, tällä kertaa toivon että huomaisin itse olevani asiassa väärässä. Tosin kovin vaikea minun on tuota ainakin tällä hetkellä ymmärtää ja edelleen joudun toteamaan, että ääneni menee näissä vaaleissa ilmeisesti Itsenäisyyspuolueen ulkopuolelle.
Tarkistaisitko ystävällisesti ketkä ovatkaan ko. puolueen varapuheenjohtajia. Itse en löytänyt Sivosen nimeä.
Peesaamalla sinne ei pääse kuin kolmen suurimman puolueen kanssa liittoutumalla ja se kai on mahdotonta.Tämä on otsatuntuma.Mikä sinun teoriasi on?
Vaikka haistan palaneen käryä "teoriaheiton osalta niin vastataan nyt.."
Vaaliliitolla Keskustan, Demarien tai Kokoomuksen kanssa tehtäisiin täydellinen karhunpalvelus asiallemme se on selviö! Vaikka Keskustan jäsenien osalta saattaisi muutaman tapaäänestäjän havahduttaakin, menisi vaalien potti varmasti EU:n myötäilyn hyväksi meppivalinnoissa.
Suomesta valitaan 13 meppiä, tosin yksi paikka on ilmeisesti korvamerkitty Ahvenanmaalle.. Tuo 7 sinun tekstissäsi viittaa ilmeisesti siihen, että pidät selviönä 6:den entisen suomalaisen mepin jatkoa?
Ipu siis kilvoittelee 12 paikan joukosta tilaa itselleen. Puolueen/ehdokkaan pitäisi saavuttaa noin 9 % kaikista vaaleissa annetuista äänistä saadakseen yhden edustajan läpi.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kaikki RKP:n tai PerusSumalaisten kannattajat äänestäisivätkin IPU:laista, tai sitä, että miltei puolet Keskustapuolueen kannattajista äänestäisikin IPU:a.
Vain kaikkien oppositioryhmien yhdentymällä äärivasemmalta alkaen, jonka sisällä ovat kaikki ryhmät jolla ei ole kansanedustajia tai on niitä tällä hetkellä alle kymmenen, voidaan tehdä mahdolliseksi tilanne jossa Brysseliin saadaan sanotaan kolme/neljä EU kriittistä edustajaa.
Jos tuossa porukassa onnistutaan keräämään ääniä neljälle, tai kyseisen vaaliliiton huomiolla saavutetaan jopa lisä-ääniä ja onnistutaan houkuttelemaan nukkuvia uurnille jolloin ajatellen galluppien 60 % EU vastaista asennetta maassamme jopa enemmän, on kysymys ehdokkaan omista ansioista ja vaalityöstä, onko läpimenevä ehdokas Itsenäisyyspuolueesta vai jostakin muualta.
Sanotaan näin, että sinivalkoisten äärirasistit voidaan jättää liitosta pois, mutta muuten nyt on puhallettava yhteiseen hiileen!
Nimittäin jos on tarkoitus vaikuttaa EU:n sisältä sen politiikkaan ja pitää mahdollisena tilanne, jossa kyseisestä pakkonaittamisesta päästään jaloillaan joskus irti.
Jos joku tuossa yhtälössä heittää, se on "Perus Suomalaiset" suurena kysymysmerkkinä, kevään poliittinen peli painaa kupissa tuolta osin aika paljon. Joko he tekevät ihmeen ja saavat edustajiaan läpi pari kappaletta ihan omilla ansioillaan tai sitten joku rähinä pirstoo nuokin äänet siten, ettei sinne mene EU kriittiseltä oppositiopuolelta läpi kukaan.
Olen tulkinnut tilannetta myös siten, että Timo Soini on oman puolueensa menestykseen sen verran luottavainen, että hän ei kovin mielellään vaaliliittoon näissä vaaleissa Itsenäisyyspuolueen ja muiden pikkuporukoiden kanssa lähde... (tämä on oma tulkintani joka voi olla vääräkin). Jotenkin vaaliliitto KD:n kanssa antaa miehestä paljon laajempaan poliittiseen ajatteluun kykenevän kuvan kuin pelkästään oman puolueen pönkittäminen.
Asia kannattaisikin tarkistaa tarjoutumalla ja ehdottamalla kyseistä laajaa liittoa julkisuudessa. Koska kielteinen ratkaisu kuvaisi aika tavalla valittua linjaa, jossa ei ollakaan EU:ta vastaan tai kannateta siitä irtautumista.
Tämä taas voisi olla viesti muutamille seuraavissa eduskuntavaaleissa äänestäville joiden äänestyksen taustalla on todellinen EU vastainen asenne.
Tästäkin syystä pidän IPU:n päätöstä olla liittoutumatta jo nyt aika hätiköitynä ratkaisuna, entäpä jos nyt joku muu puolue tekee tuon tarjouksen julkisesti?
Tosin aina voi ihmeitä tapahtua ja maailma voi muuttua yhdessä yössä, Kesäkuun 7 pv:ään on vielä aikaa. Tosin se aika kuluu tunti tunnilta ja kummasti pitäisi jonkun ehdokkaan roihahtaa palamaan paljon kirkkaammalla liekillä, kuin tällä hetkellä tapahtuu ja sen roihuamisen pitäisi näkyä laajassa julkisuudessa, ei pelkästään suomi24:n keskustelupalstoilla.
Se riippuu tilanteista jotka tulevat äkkiä, ilman varautumista ja silloin ehdokkaan oma toiminta ja tilanteentajuaminen ratkaisevat, lamassa voi piillä siementä tällaiseen tilanteeseen.
Samoin lama nakertaa kolmen suurimman puolueen kannatusta ja se poikii ääniä oppositioon ja avaa silmiä, nyt kaikki on kiinni siitä, kenet he ensimmäisenä näkevät, valitettavasti se näkyvä ei ainakaan vielä ole itsenäisyyspuolue.
Eikä se näkyväksi tule pelkästään sanomalehden kanssa kadun kulkijoita vainoamalla, vaan selkeillä ja räväköillä esiin tulemisilla ja kannoilla oikeaan aikaan ja oikeissa paikoissa.
Muutama naseva sanomisen paikka on IPu:n osalta menetetty täysin huomaamatta. Mm eläkeiän korotus olisi ollut paikka jossa olisi poliittisena ja kansan tuottavaa osaa ja sen etuja ajavana puolueena ollut syytä ärähtää.
Kyseinen päätös eduskunnalta kuvaa hyvin sitä tilannetta jossa pääpuolueemme näkevät maamme jo niin ulkoisen tuonnin varassa olevaksi laitokseksi, että täällä ei enää tehdä ruumiillista ja tuottavaa työtä, vaan kaikki istuvat konttoreissa jolloin fysiikka kestää pari lisävuotta työelämää ongelmitta. Siis tuotto ja kansantulo tulee ulkoa omistusten kautta ja täällä eletään koroilla ja osakepeleillä. Tämä taas on jo eri aihetta ja ansainnee oman keskustelunsa ;-).
Kiitos jos jaksoitte lukea..
kun se itsevaltiaat ohjelma
saa päästää höyryt ja vatutukset nauramalla ja täällä kynäilemällä
ja siihen se sitten loppuukin
olet oivaltanut asian aivan oikein
kaikki kuselijät näytätte hoitavan itseänne
Erityisesti ihmettelen Risto Kangasta olihan hän IPU-n puoluesihteeri.
Nyt on kysymyksiä, itse itselleen, mutta mies ei tehnyt mitään sellaista joka puoluesihteerin olisi pitänyt tehdää, organisoida.
Kiitän nimeni mieliin painamisesta, on sekin jo jotakin ;-)
Sitten totean:
Saisinko saman suomeksi kiitos?
Viimeisen lauseen ymmärrän, mutta en osaa yhtyä tuohon ajatukseen oikeastaan mitenkään, siis mitä jätin tekemättä tai organisoimatta?
Puoluesihteerin työ hyväntekeväisyyspohjalta oli yötä päivää kestävää puurtamista omin kustannuksin. Siihen eivät meikäläisen resurssit tällä kertaa ja näissä puitteissa riittäneet tuon pitempään.
Se jos väitetään olevan jotakin mitä olisin voinut tehdä enemmän, mutta en tehnyt, on kyllä pelkkää panettelua. Tosin paljon enemmän olisin toivonut muutoksia puolueessa, kuin niitä aikanani puolueen kannatuksen kasvun edellytykseksi olisi pitänyt koko puolueessa tapahtua.
Olen edelleen poliittisesti aktiivinen, enkä aio jättää näkemyksiäni vakan alle jatkossakaan päinvastoin.
Vastaaminen tämäntyyppiseen porvoiluviestiin on hiukan kaukana järkevyydestä, tosin onhan tämä nähty, että loka täällä lentää ja nakkelua ilman perusteita esiintyy tuon tuosta.
Toivon rakentavaa ja ajatuksia antavaa vuorovaikutusta ja tosiaankin sitä että puolue pääsisi jaloilleen sekä saavuttaisi politiikassa sen paikan siellä missä tavoitteita pääsee toteuttamaan.
Jos voin tuohon asiaan omalta kohdaltani tuoda näkemyksiäni, ne varmasti tuon myös esille.
"Puoluesihteerin työ hyväntekeväisyyspohjalta oli yötä päivää kestävää puurtamista omin kustannuksin. Siihen eivät meikäläisen resurssit tällä kertaa ja näissä puitteissa riittäneet tuon pitempään" että aivan olisi täytynyt palkkaakin saada vapaaehtoistoiminnasta?...liityppä vaikka pelastusarmeijaan ja pyydä sieltä esim. kantakessun palkka,jos et saa niin eroa ja marise siitä vaikka jollain kesk.palstalla....
Ja vastan vielä tähänkin, ettei tule väärää käsitystä. Minä kun en ole
"pyytänyt sieltä esim. kantakessun palkka,jos et saa niin eroa ja marise siitä vaikka jollain kesk.palstalla...."
En ole vaatinut/ pyytänyt kantakessun palkkaa, tosin yksi kehitelmä oli jossa puolue olisi pärjännyt taloudellisesti nykyistä paremmin, mutta ei tuosta sen enempää, menneet ovat menneitä. En ole myöskään marissut asiasta, ja sen jokainen lukutaitoinen kommenttini osalta kyllä ymmärtää.
Enkä aio levitellä/ retostella asioilla, totesin vaan notta parhaani yritin, enkä asiatonta kritiikkiä ota vastaan.
Taitaa nyt sellainen tytteli olla äänessä jolla ei ole itsellään minkäänlaista käsitystä kyseisistä hommista.
Se siitä ja seuraavaksi pitänee sitten avata uusi keskustelu joka sitoo huomion tällaisilta turhilta
sivujuonteilta. Sen kyllä teen myös omalla nikilläni, jollei joku muu saa mitään oikeaa aihetta sivulle synnytettyä sitä ennen.
Onko kyseisen kommentoijan tarkoitus nakertaa IPU:n uskottavuutta ja leimata palstalla koko touhu riitelyksi?
IPU - Puoluehan ei kontrolloi tätä palstaa !
Meikäläiselle on tehty likli mahdottomaksi esiintuoda täällä mitää järkevämpää asiaa .
JOs teen jonkun avauksen Suomen ja/tai Lapin lähihistoriasta , niin se sotketaan heti .
Se sotketaan mielipuolisten , hullujen , akkamaisten , räkyttävien , poaskasankojournalismia harrastavien palstan ylläpitäjien toimesta .
Olen keskusteluissani erittäin tolerantti erimieltä olevien suhteen , en vähästä pillastu , vaikka lentää paskaa silmille .
Mutta mielivaltaista sensurointia , kuurupiilosilla oloa ja räkyttelyä nurkan takaa en viitsi sietää .
Eikäpä ole enää pakkokaan . Siinä suhteessa ovat Eniron sosialistiuset palkkarengit , palstan rakkikoirat ja ammattivittulijat saaneet minusta työvoiton , että kirjoittelen lähinnä omaan BLOGIINI :
http://www.promeri.net/blogi.keranen.htm
PS. Kuvaavaa palstan ylläpidon riekkumiselle on ollut tämän päiväinen keskustelu allekirjoittaneen joutumisesta nauretuksi ulos palstalta !
Toki nyt iltamyöhällä vaivauduin pistämään siihen lyhyen kommenttini . Kaikki muut paskailut jätän siinä juttukejussa omaan arvoonsa .
Matti Keränen , Salla .
E - Mailini on : [email protected]
...pitää "keskustelua" yllä, sillä KAIKKI allaolevat ovat Sinun viestejäsi, ei vain se viimeinen, kuten väität.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042047722
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042052815
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042052468
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042052554
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042057478
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042059304
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042079545
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042104364
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000042120057