Vai henkiruumis?
Oliko Jeesuksen ylösnousemusruumis lihaa ja luuta?
Baltasar
591606
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Lue esim. Korinn.kirjeitä
..Lukenut ollenkaan Apt; 2;31- 36?
Sillä jos tuo ei vakuuta, niin Puhumme,kukin, pellon aidanseipäistä, niinkuin vanha kansa suvaitsi sanoa;
suuraa,vai mitä.
...tai aaveenkaltainen Hän ei ainakaan ollut.
Hän käski opetuslasta laittamaan sormensa käsiensä reikiin ja jos olisi ollut pelkkä henki,aave tai aaveen kaltainen,mltä se olisi tuntunut?
Aaveen käteen on paha laittaa sormeansa.
Siis henkiruumis.Ei epätäydellinen liharuumis eikä tyhjältätuntuva aave.
On siis kolmenlaisia olentoja.Aaveita,ihmisruumiita ja henkiruumiita.Jeesus oli ylösnousessaan sellainen henkiruumis.Uskovat Jeesuksen omat tulevat saamaan sellaisen henkiruumiin.
Tähän eivät jehovantodistajat usko ja ovat siksi saatanan,valkeuden enkeliksi tekeytyvän harhaoppi.
" Oliko Jeesuksen ylösnousemusruumis lihaa ja luuta?
Vai henkiruumis? "
Oli toki. Mielikuvitusolento voi olla ihan mitä vaan. Anna vaan mielikuvituksen lentää.
Minua taas kiinnostaisi tietää, oliko jessulin alaslaskeutumisruumis mikä? Oliko se palvilihaa, keittoluuta ja läskiä, vaiko suolikaasua, sukkamehua ja pahanhajuista henkäystä?
Entä mikä se muoto oli, kun jumalan poika ilmestyi paavali-satuilijalle Damaskosken kylän raitilla ?
jatkuvasti; ei paha lainkaan: usko tulee kuulemisesta ja kuuleminan sanan kautta.
On vaan niin tavattoman hauska lueskella näitä aikuisten satuiluja. Niin kuin että millainen ruumis jessuli satuolennolla oli. HOHOHOHOH. Siis aikuiset, täysijärkisinä pidetyt kyselevät moista. jt palsta on jt- ja muidenkin uskiskirjoittajien osalta ihan parasta tahatonta komiikkaa. Jatkakaa samaan malliin.
Kuulemisesta? Kuuletko jotain, kun olet palstalla? Taidat olla niin kuuppa jumissa näihin jessuli-aaprahamein ynnä muihin mooseksiisi, että käynti kokeneella kuuppamaakarilla olisi suositeltava homma.
..Aihehan on aidattu;
"Jehovantodistajuudesta;" Sen puitteisiin sopii tosi paljon asiaa, aina tilanteen mukaan. Eikä tässä kaikki, jokainen voi kaivella Satutietokantojaan sen mukaan kuin haluaa,
Olemme -Uskomuspalstalla, ja niitä piisaa. Oikeeta tietookin , ja faktoja löytyy, ihan niinkuin maallisen historian tutkimuksessakin;
Otetaan pieni esimerkki; Suomalaiset historioitsijat ovat tunnettuja tiedonrakkaudestaan, ja erehtymättömän Totuudenjanoisia. He ovat kertoneet auliisti, miten hirveä Bols'hevistinen järjestelmä ja Stalin oli.
Tässä luen siitä esimerkkiä Brittidiplomaatti Rodric Braitwaiten dokumenttikirjasta "Moskova 1941-".
Siinä kerrotaan Hitlerin hyökkäyksestä N;l;n kimppuun, ja kohti Moskovaa, jossa syntyi hillitön sekasorto; kun hyökkäys pysäytettiin, ei ollut mitään; Suurkaupunki Moskova oli saartotilassa ilman elintarvikkeita ja mitään. Kaksi viikkoa , ja armoton hirmuvaltias Stalin määräsi sota-ajan niukat elintarvikkeet Moskovaan ;
Torit tulvahtivat täyteen siperialaista lohta, Aasian puolen lihaa , Volgan sampia ja Kaviaaria,.Viiniä tuli kaupat tulvilleen . Sellainen hirmuvaltias;
eikä tämä ole edes Satu.
Anteeksi nyt vallan; aiheesta lipsuminen, mutta sain maistella venäläisiä säilykkeitä -55 kesällä, niitä tuli silloin Suomen kauppoihin , , ja kuuntelin Elvistä eka kerran, ja meillä oli kassissa ven; säilykepurkkeja ;, sammenmaksaa ja kaikkee. Sellaista oli hirmuhallitusten aika.
Oikein mukava, että sanot minulle jotain. Minun tietoni kuitenkin on jo ainovaa oikeaa totuutta. Oliko myös Armenialaista Kazbek-konjamiinia? Ai kuuntelit Elvistä -55. Minä kuuntelin Elvistä jo 30-luvulla. Hänhän oli Memphisin vanhin lapsitähti jo tuolloin.
ranskasta. Päivitäppä tietosi ajan tasalle.
Päivitä itse. Mainitsemani juoma on hyvää. Minä päivitin aikoinaan tietoni ajantasaisiksi useammalla lekalla tuota Kazbekkia. Ei häpeä yhtään Koknakin maakunnasta tuleville ns. "oikeille" konkjakeille.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Konjakki
Konjakin , (-Jos emme nyt puhu Eu;n kriteereistä,) paremmuus eri merkeissä ja eri maissa;
Maailman paras konjakki, (-Brandy,-) on takuuvarmasti Nl;ssa , 30- luvulla Stalinin käskystä Moldoviassa valmistettu "Valkoinen Kurki" "belii' jotain, -, Sitä saa Eestimaan kaupoista, ja baltianmaista. Moldovia on maailman parhaan rypäleen tuottaja, on ollut aina.
Ranska yritti ostaa Nl;n hajotessa kyseisen merkin, isolla rahalla,useaan otteeseen, mutta Nl;n perillisetkään eivät sitä myyneet.
Toinen laatumerkki on espanjalainen "Torres 10." maista vaikka.
Ranskalaisista konjakeista taitaa olla paras Alkossakin saatava Ruotsalainen Grönstedts, se on edelleen nimellä cocnac.
..Koo Koon päivitys kazbekista, ja Armenialaistuotteista pitää hyvin pintansa: Minä olen aanut Valkoista kurkee lahjaksi silloin tällöin , ja, päivitystiedot ovat aina pitäneet paikkansa.
Ei oo pahennu pullossa.
>> Oliko Jeesuksen ylösnousemusruumis lihaa ja luuta? >>
Kuolleista noustuaan Herramme Jeesus oli luuta ja
lihaa, kuten tekstikohdista voimme päätellä.
Esim: Luukas 24.
36. Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
37. Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
38. Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
40. Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
41. Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
42. Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
43. Ja hän otti ja söi heidän nähtensä.
Ja Jumalan sanan mukainen.
1:1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa,
1:2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
1:3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
APOSTOLIEN TEOT 1
24:5 Ja he peljästyivät ja kumartuivat kasvoillensa maahan. Niin miehet sanoivat heille: "Miksi te etsitte elävää kuolleitten joukosta?
24:6 Ei hän ole täällä, hän on noussut ylös. Muistakaa, kuinka hän puhui teille vielä ollessaan Galileassa,
24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös
LUUKAS 24
28:8 Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa.
28:9 Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä.
28:10 Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä."
28:11 Mutta heidän mennessään, katso, muutamat vartijaväestä tulivat kaupunkiin ja ilmoittivat ylipapeille kaikki, mitä oli tapahtunut.
28:12 Ja nämä kokoontuivat vanhinten kanssa ja pitivät neuvoa ja antoivat sotamiehille runsaat rahat
28:13 ja sanoivat: "Sanokaa, että hänen opetuslapsensa tulivat yöllä ja veivät hänet varkain meidän nukkuessamme.
28:14 Ja jos tämä tulee maaherran korviin, niin me lepytämme hänet ja toimitamme niin, että saatte olla huoletta."
28:15 Niin he ottivat rahat ja tekivät, niinkuin heitä oli neuvottu. Ja tätä puhetta on levitetty juutalaisten kesken, ja sitä kerrotaan vielä tänäkin päivänä.
28:16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
28:17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." MATTEUS 28
20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21
20:24 Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
20:25 Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran." Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko."
20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
20:30 Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
20:31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Johannes
15:3 Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
15:5 ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.
15:6 Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois.
15:7 Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille.
15:8 Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt.
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
1 KOR.
1:9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
1:10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
1:11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän. AP.T 1
He näkivät hänet, hän puhui heille, he koskettivat häntä ja lopuksi he näkivät omin silmin kun hänet kohotettiin pilvessä ylös.
1:10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
1:11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän." AP.T. 1 LUKU
He näkivät hänen menevän pilvessä ja hän tulee takaisin, mutta millä tavalla?
1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
ILM. 1
Apt.1:12. "Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä."
Sak.14:3,4. "Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. HÄNEN JALKANSA SEISOVAT Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti." jne.
Jes.64:1-4. "Oi, jospa Sinä halkaisisit taivaat ja astuisit alas, niin että vuoret järkkyisit Sinun edessäsi, niinkuin orajantappurat leimahtavat tuleen, niin vesi tulella kiehuu, että tekisit nimesi tunnetuksi vastustajillesi ja kansat vapisisivat sinun kasvojesi edessä, kun sinä teet peljättäviä tekoja, joita emme odottaa voineet! Oi jospa astuisit alas, niin että vuoret järkkyisivät Sinun elessäsi! Ei ole ikiajoista kuultu, ei korviin tullut, ei ole silmä nähnyt muuta Jumalaa, paitsi sinut, joka senkaltaisia tekisi HÄNTÄ ODOTTAVILLE."
7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
7:14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä. DANIEL 7
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: >MINULLE ON ANNETTU KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ. Mark. 28:18
16:27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
MATT. 16
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
24:28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. MATT. 24
"He näkivät hänen menevän pilvessä ja hän tulee takaisin, mutta millä tavalla?"
No jos on pilvessä, niin kai jessuli sitten maan pinnalle päästyään hiukkasen horjuu ja naureskelee hallitsemattomasti. Voi olla myös vaikeaa päästä maan ilmakehään jos ohjailee astraalivaunuja päihtyneenä. Ilmakehään "tuloikkuna" on vain muutama aste; jos liian suuri, palaa poroksi. Jos liian pieni, kimmahtaa ulkoavaruuteen kuin öh...junttilan tuvan seinästä. Epäilen näin on käynytkin, koska on niin monta kertaa on ennustettu jessuli satuolentoa saapuvaksi, mutta aina on jessuli tehnyt oharin.
. Mutta kun hän sanoo, että ’kaikki on alistettu’, niin on selvää, että poikkeuksena on se, joka alisti kaiken hänen alaisuuteensa. 28 Mutta kun kaikki on alistettu hänen alaisuuteensa, sitten Poika itsekin alistuu hänen alaisuuteensa, joka alisti hänen alaisuuteensa kaiken, jotta Jumala olisi kaikki jokaiselle. I kor. 15:27
",että Jumala olisi KAIKKI KAIKKISSA. 1.Kor.15:28.
No nyt en käsittänyt, oliko tuon tarkoitus jotenkin kumota ramatun todistus Jeesuksen alamaisuudesta isälleen, vai mikä tulkinta tuosta pitäisi vetää?
Hebr.2:10-13.
En tiedä onko näitten jakeitten luettelemisen taustalla vaikeus tunnustaa pojan alamaisuus isälleen, vai mikä lukuharjoitus on meneillään?
Korinttilaiskirjeessä sopivasti väänettiin RAUTALANGASTA KOVAPÄISEMMILLEKKIN, ETTÄ MIKÄ ON POJAN JA JHWH:N MARSSIJÄRJESTYS tässä Kaikkivaltius kysymyksessä.
Vaan juuri ja Poikahan antoi itesensä kuin karitsa joka teuraaksi viedää, nimenomaan alamaisuudesta ja kuuliaisuudeta Isää kohtaa; vielä nöyremmein kuin tapahtuman esikuvallisessa vastineessä 1. Moos.22-luvussa ja ilmaisuna myös: Jer.11:18,19.
"Ja Herra iloitti Minulle, ja Minä sain tietää, Sinä näytit silloin heidän hankkeensa. Ja Minä olin kuin kesy karitsa, joka viedään teurastettavaksi, enkä tienyt (ollut tietävinäni) heidän hakkeistaan Minua vastaan; 'Tuhotkaamme puu hedelminensä, hävittäkäämme hänet elävien maasta, niin ettei Hänen nimeään enää muisteta'."
"Koska siis lapsilla oli veri ja liha, tuli Hänkin niistä yhtälaisella tavalla osalliseksi, että Hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen, ja vapautteisi KAIKKI NE, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat orjuuden alaisia." Hebr.2:14,15.
"Ja niin Hän, vaikka oli Poika oppi, siitä mitä Hän kärsi, kuuliaisuuden." Hebr.5:8.
Jaa, luulin että luetat noita paikkoja todisteena kolminaisuudesta. Ikään kuin Jeesus korotettaisiin tasavertaiseksi Isänsä kanssa. Näinhän ei tuon jakeen mukaan tule koskaan olemaankaan. Poika tulee aina olemaan JHWH:lle alamainen.
"Henkeytetyn Raamatun mukaan Jeesusta Kristusta ei herätetty elämään lihassa. Me luemme 1. Pietarin kirjeen 3:18:sta, että hänet ”saatettiin kuolemaan lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä”. Toiset raamatunpaikat vahvistavat sen, että Jeesusta ei kerta kaikkiaan voitu herättää lihaa ja verta olevassa ihmisruumiissa.
Jumalan tarkoitus oli, että hänen Poikansa oli saava takaisin taivaallisen elämän eikä elävä jatkuvasti ihmisenä maan päällä. Tämä teki välttämättömäksi Jeesuksen herättämisen henkipersoonana, sillä lihaa ja verta olevat henkilöt eivät voi elää taivaissa. Apostoli Paavali kirjoitti: ”Liha ja veri [ei] voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä turmeltuvuus peri turmeltumattomuutta.” – 1. Kor. 15:50.
Ihmisen Jeesuksen Kristuksen tapauksessa hänen lihansa oli este, joka ehkäisi pääsyn taivaalliseen valtakuntaan. Siksi Heprealaisille 10:20 sanoo, että Jeesuksen ”lihaa” edustaa se ”esirippu”, joka erotti pyhän kaikkeinpyhimmästä tabernaakkelissa. Ennen kuin Jeesus voi mennä taivaaseen, todelliseen ”kaikkeinpyhimpään”, hänen täytyi luopua olemassaolostaan lihassa ja saada henkiluonto. Hänen liharuumiinsa olisi ollut este hänen menolleen ”esiripun” toiselle puolelle henkipersoonana.
Toinen seikka, jota ei pidä sivuuttaa, on se, että sovituspäivänä uhratut vuohi ja sonni edustivat Jeesuksen Kristuksen uhria. Laki, joka määräsi nämä uhrit, oli ”tulevaisten varjo”. (Kol. 2:17; Hepr. 10:1) Kuten tiedämme, varjo näyttää sen todellisuuden yleisen muodon eli mallin, joka heittää sen. Jotta siis varjo olisi täyttynyt todellisuudessa, niin Jeesus ei olisi voinut ottaa takaisin uhraamaansa liha- ja veriruumista, koska noiden uhrien ruumiit hävitettiin perusteellisesti polttamalla. (Hepr. 13:11, 12) Tästä seuraa johdonmukaisesti, että Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin. Ja jos Jeesus olisi ottanut takaisin liharuumiinsa, niin hänen uhrinsa olisi ollut tilapäinen, ilman jatkuvaa sovittavaa arvoa.
Se, ettei Jeesusta herätetty lihassa, selittää, miksi hänen kaksi opetuslastaan ja Maria Magdaleena eivät tunteneet häntä hänen näyttäytyessään ruumiillisesti ylösnousemuksensa jälkeen. He tunsivat hänet vasta siitä, mitä hän sanoi tai teki. – Luuk. 24:13–31; Joh. 20:14, 15.
Jeesus näyttäytyi tosin epäilevän Tuomaan hyväksi sellaisessa fyysisessä muodossa, jossa oli naulanjäljet hänen käsissään ja keihäänhaava hänen kyljessään. (Joh. 20:24–29) Mutta tässäkin ilmeiseksi tulossa on todistus siitä, että Jeesuksen on täytynyt hetkeksi aineellistua fyysiseen liharuumiiseen. Eräs silminnäkijä, apostoli Johannes, kertoo: ”Jeesus tuli, vaikka ovet olivat lukittuina, ja hän seisoi heidän keskellään.” (Joh. 20:26) Apostoli Johannes ei ilmeisestikään olisi pitänyt tärkeänä mainita tätä, jos Jeesus olisi vain avannut oven ja sitten ruumiillisesti astunut huoneeseen. Jeesus ilmaantui todennäköisesti yhtäkkiä opetuslasten keskuuteen; lukittu ovi ei estänyt hänen sisääntuloaan. Lihaa oleva ihminen ei olisi voinut menetellä siten. Mutta henkipersoonat saattoivat aineellistuessaan tehdä niin. Esimerkiksi enkeli Gabriel, näyttäytyi ruumiillisena pappi Sakarjalle temppelin pyhässä. (Luuk. 1:11) Ja enkeli, joka näyttäytyi Simsonin vanhemmille, kohosi tulenliekissä. – Tuom. 13:19, 20.
Simsonin vanhemmille puhunutta enkeliä koskeva tapaus valaisee myös Jeesuksen taivaisiin nousua. Tämä enkeli pysyi Simsonin vanhemmille näkyvänä noustessaan tulenliekissä, mutta muuttui sitten ilmeisesti aineettomaksi ja katosi näkyvistä. Samoin Jeesuskin kohotessaan taivaaseen pysyi näkyvänä, kunnes pilvi vei hänet opetuslasten kirjaimellisten silmien näkyvistä. Hänen on silloin täytynyt muuttaa aineettomaksi liharuumiinsa, missä hänet nähtiin, samoin kuin aineellistuneet enkelit olivat tehneet toisissa tapauksissa. – Apt. 1:9–11.
Se, että Jeesus vain otti ruumiin, jotta opetuslapset näkisivät hänet, kuten enkelitkin olivat ennen tehneet, ilmenee siitäkin, että hän näyttäytyi täysin pukeutuneena. Kun Jeesus laskettiin muistohautaan, hän ei ollut puettu vaan vain kiedottu hienoihin pellavaisiin käärinliinoihin. Nämä käärinliinat jäivät hänen ylösnousemuksensa jälkeen hautaan. Samoin kuin Jeesuksen oli aineellistettava vaatteet, hänen oli myös pukeuduttava lihaan tehdäkseen itsensä ruumiillisesti näkyväksi opetuslapsilleen. – Luuk. 23:53; Joh. 19:40; 20:6, 7.
Tätä taustaa vasten voimme ymmärtää, ettei se, että Jeesusta kutsuttiin ”Ihmisen Pojaksi” hänen taivaaseen menonsa jälkeenkin, voinut tarkoittaa sitä, että hänellä olisi ihmisruumis taivaissakin. (Apt. 7:56) Eräs messiaaninen ennustus, joka puhuu siitä, että hän saa kuninkaallisen vallan Isältään, puhuu hänestä ”Ihmisen Pojan kaltaisena”. (Dan. 7:13, 14) Vaikka Jeesus Kristus olikin siis uhrannut vaaditun uhrin luovuttamalla ihmisluontonsa, niin hän säilyttää messiaanisen nimityksen ”Ihmisen Poika”. Jeesus Kristus kantaa samalla tavalla arvonimeä ”Karitsa” sen perusteella, että hän on antanut elämänsä uhrina. (Ilm. 21:22) Tämä arvonimi ei ilmeisestikään kuvaa hänen ulkonäköään eikä luontoaan taivaissa.
Raamattu kokonaisuudessaan todistaa näin ollen, ettei Jeesusta ole herätetty lihaa ja verta olevana ihmisenä vaan loistavana henkipersoonana." WT-74 1/11
3:20 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi,
3:21 joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin KIRKKAUTENSA RUUMIIN KALTAISEKSI sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi. Fil. 3:20,21
Huomio KIRKKAUTENSA RUUMIIN KALTAISEKSI
8:11 Jos nyt hänen HENKENSÄ, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, ASUU TEISSÄ, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on ELÄVÄKSI TEKEVÄ myös teidän kuolevaiset ruumiinne HENKENSÄ KAUTTA, joka teissä asuu.
8:12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
8:17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös KIRKASTUISIMME.
8:18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen KIRKKAUTEEN, JOKA ON ILMESTYVÄ MEIHIN.
8:19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
8:20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
8:22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
8:23 eikä ainoastaan se, vaan myös NE, JOILLA ON HENGEN ESIKOISLAHJA mekin huokaamme sisimmässämme, ODOTTAEN LAPSEKSI-OTTAMISTA, MEIDÄN RUUMIIMME LUNASTUSTA.
15:35 Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
15:36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
15:37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
15:38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
15:39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
15:40 Ja on TAIVAALLISIA RUUMIITA ja MAALLISIA ruumiita; mutta toinen on TAIVAALLISTEN KIRKKAUS, toinen taas maallisten.
15:41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, NOUSEE KATOAMATTOMUUDESSA;
15:43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
15:53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
15:54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
15:55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
15:56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
15:57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
15:58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
15:35 , tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa. 1 Kor. 15
4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla. 1 Tess. 4
UUDESTISYNYMINEN JUMALAN LAPSEKSI
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: >Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa>.
Nikodemus sanoi hänelle:>Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?>
Jeesus vastasi:>TOTISETI, TOTISESTI MINÄ SANON SINULLE: JOS JOKU EI SYNNY VEDESTÄ JA HENGESTÄ, EI HÄN VOI PÄÄSTÄ SISÄLLE JUMALAN VALTAKUNTAAN.
MIKÄ LIHASTA ON SYNTYNYT, ON LIHA:
JA MIKÄ HENGESTÄ ON SYNTYNYT, ON HENKI
ÄLÄ IHMETTELE, ETTÄ MINÄ SANON SINULLE: TEIDÄN TÄYTYY SYNTYÄ UUDESTI, YLHÄÄLTÄ.
TUULI PUHALTAA, MISSÄ TAHTOO, JA SINÄ KUULET SEN HUMINAN, MUTTA ET TIEDÄ MISTÄ SE TULEE JA MINNE SE MENEE; NIIN ON JOKAISEN, JOKA ON HENGESTÄ SYNTYNYT. Joh. 3:3-8
Juuri siksi:
Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus katoamattomuutta. 1 Kor. 15: 50
Jeesusta lihassa tulevaksi; tämä villitsijä on antikristus." (Joh.2:7)
Koko edellinen esitys päättyy epätosiin eli valheesta syntyneisiin väitämiin:
"Tästä seuraa JOHDINMUKAISESTI ETTÄ JEHOVA HÄVITTI POIKANSA RUUMIIN"; sekä että:
"Raamattu kokonaisuudessa todistaa näin ollen ettei Jeesusta herätetty lihaa ja verta olevaan ruumiiseen ihmisenä vaan loistavana henkipersoonana."
Koska esitys sisältää niin monta epäpyhää, tyhjää ja Jumalan sanan vastaista väittämää, käsittelen niistä selkeästi virheellisimpiä, jatkossa kirjoittaen niistä seikkaperäisesti, osoitaaksini ne valheellisiksi, ja raamatun sanasta iroitetuiksi, petollisiksi sekä vain valheelisen johdonmukaisiksi väittämiksi.
Ensimmäisenä vastakysymyksenä tälle väitetylle johdonmukaisuudelle esitän kysymyksen, jotta väittämät tulisivat myös raamatun mukaisina todistetuksi:
Missä kohtaa raamattu sanoo: Jehovan hävittäneen poikansa ruumiin?
Tarkoittaako se että Vartiotorniseuran omavaltaisesti muuttamien kirjoitusten mukaan: eli uudelleen "Henkeytetyn Raamatun mukaan": esitetyt väittämät olisivat todenpia kuin kaikkien muiden käänösten, jotka osoittavat että Jeesuksen ruumis todellakin ruumiillisesti NOUSI KUOLLEISTA?
Valehteliko Jeesus vai Vartiotorniseura kirjoituksessaan: "Henkeytetyn Raamatun mukaan Jeesusta EI HERÄTETTY ELÄMÄÄN lihassa (termi lihassa on tässä harhaanjohtava; koska sillä tarkoitetaan yleensä: elämää synnin alle myydyn ihmisen lihassa, kuten 1.Aadam jälkeläisineen.)?
Seuraavasta raamatun tekstistä kreikannoksineen voi itse arvioida asiaa:
"Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi: 'Rauha teille!' Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat (edokun) hengen (pneuma) näkevänsä (theorein). Mutta Hän sanoi heille: Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee SELLAISIA AJATUKSIA TEIDÄN SYDÄMEENNE? Katsokaa Minun käsiäni ja jalkojani ja NÄHKÄÄ, että Minä itse tässä olen. Kosketelkaa Minua ja KATSOKAA, että (hoti) henki (pneuma) lihaa (sarki) ja (kai) luita ( ostea) ei (uk) omaa (ekhei) kuten (kathos) Minun (eme) näette (theoriete) omaavan (ekhonta). Ja tämän sanottuaan Hän näytti heille kätensä ja jalkansa. Mutta he eivät vielä uskoneet, ILON TÄHDEN, VAAN IHMETTELIVÄT, sanoi Hän heille: 'Onko teillä täällä jotakin syötävää?' niin he antoivat Hänelle palan paistettua kalaa. Ja Hän otti ja söi heidän nähtensä. Ja Hän sanoi heille: 'TÄTÄ TARKOITTIVAT MINUN SANANI, KUN MINÄ PUHUIN TEILLE OLLESSANI VIELÄ KANSSANNE, ETTÄ KAIKEN PITÄÄ KÄYMÄN TOTEEN, MIKÄ MINUSTA ON KIRJOITETTU LAISSA JA PROFEETOISSA JA PSALMEISSA." (Luuk.24:36-44.)
Onko Vartoitoriseuran opetus yhtäpitävä näiden Psalmin sanojen ja apostolien todistusten kanssa?
Apostoli Pietari Jeesuksesta/Jeshuasta:
"Hänet Jumala herätti ja PÄÄSTI KUOLEMAN KIVUSTA, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, ETTÄ KUOLEMA OLISI VOINUT HÄNET PITÄÄ. Sillä Daavid sanoo Hänestä (Psalimi 16:8-11.): 'Minä näen alati edessäni Herran (Jahven) sillä Hän on aina oikealla puolellani etten horjahtaisi. Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, eti de (vielä) kai (myös) he sarks (liha) mu (minun) kataskenoisei (asuu) ep elpidi (toivossa) hoti (sillä) uk (et) enkataleipseis (jätä) ten psyken (henkeä) mu (minun) eis hadu (Haadekseen) ude (etkä) doseis (anna) ton hosios (pyhäsi) su (Sinun) idein (nähdä) diafthoran (katoavaisuutta*). Sillä sinä teet minulle teittäväksi ELÄMÄN TIET, Sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä'." (Apt.2:24-28; jälleen maaksi tulemista kuten: 1.Moos.3:19.)
Hänestä Johannes Kastaja sanoi: "KATSO, Jumalan karitsa joka ottaa pois maailman synnin" siis YKSI AINOA JUMALAN VALITSEMA KARITSA (1.Moos.22:8.) OTTAA POIS MAAILMAN SYNNIN ! HÄN JOKA UHRATTIIN Suurena sovituspäivänä eli Pääsiäisenä Golgatalla ulkopuolella temppelin, - myös tämän käsintehdyn ja vanhan temmelin esiripun haljetessa AUKI YLHÄÄTÄ ALAT ASTI. (Matt.27:51) Eli Vartiotorniseuran satuilut "suljetusta esiripustakin" ovat täyttä puppua, sekä vertauskuvallisesti että konkreettisesti!
9:1 Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa."
9:2 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään;
9:3 ja hänen vaatteensa tulivat hohtaviksi, niin ylen valkoisiksi, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä taida semmoiseksi valkaista.
9:4 Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa.
9:5 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi."
9:6 Sillä hän ei tiennyt, mitä sanoa, koska he olivat peljästyksissään.
9:7 Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä."
9:8 Ja yhtäkkiä, kun he katsahtivat ympärilleen, eivät he enää nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen, joka yksinänsä oli heidän kanssaan.
9:9 Ja heidän kulkiessaan alas vuorelta hän teroitti heille, etteivät kenellekään kertoisi, mitä olivat nähneet, ennenkuin vasta sitten, kun Ihmisen Poika oli noussut kuolleista.
JOH. 9 LUKU
1:10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
1:11 joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan."
1:12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
1:13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
1:14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
1:15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
1:16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
1:19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.
1:10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
1:11 joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan."
1:12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
1:13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
1:14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
1:15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
1:16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
1:19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ilm. 1
Lue tarkkaan, millainen on hänen muotonsa,
Daniel puhuu myös Ihmisen Pojan kaltaisesta.
kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi
ja jokaisen varustuken joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan.
Kaikki rinnastukset "enkeleihin" kaatuvat tähän Jeesuksen lauseeseen: "Koskettakaa Minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa ja luuta. Alkuteksiti käyttää sanaa "sarki", joka merkitsee tässä yhteydessä nimenomaan; yhdessä Jeesuksen nimenomaisen fyysisisten apuvälineiden avulla (paistettu kala) suorittaman todistuksen vahvistamista; koska opetuslapset olivat pelästyssään Jeesuksen ilmestymistä: "edokun (luulivat) pneuma (hengen) theoreite (näkevänsä)". Jeesus nimenomaan halusi näin painokkaasti kumota sen ajatuksen että Hän olisi: henki tai ilmestynyt henkiruumiissa. Muut virheelliset arviot ja järjen päätelmät eivät vaadi kommentoinia tältä osin, sillä ne ovat turhia järjen päätelmiä ilman yhteyttä Jeesuksen sanoihin ja Hänen epäämättömien todisteiden valossa nähtävään: ruumiinsa ylösnousemukseen.
"JA HÄN OTTI JA SÖI HEIDÄN NÄHTENSÄ".
"Ja Hän sanoi heille: 'Tätä tarkoittivat Min sanani, kun Minä puhuin ollessani vielä teidän kanssanne, että KAIKEN PITÄÄ KÄYMÄN TOTEEN, MIKÄ MINUSTA ON KIRJOITETTU MOOSEKSEN LAISSA JA PROFEETOISSA JA PSANMESSA. Silloin (opetuslapsien) Hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset. Ja Hän sanoi heille: 'Niinkuin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja KOLMANTENA PÄIVÄNÄ NUOSEVA KUOLLEISTA, ja että parannusta syntien anteeksi saamiseksi on saarnattava HÄNEN NIMESSÄNSÄ KAIKILLE KANSSILLE, alkaen Jerusalemista.
TE OLETTE TÄMÄN TODISTAJAT." LUUK.24:43-48.
"Me julistamme teille SEN HYVÄN SANOMAN, ETTÄ JUMLAN ON ISILLE ANNETUN LUPAUKSEN TÄYTTÄNYT LAPSILLEMME, HERÄTTÄEN JEESUKEN (vrt. Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista.) niinkuin toisessä Psalmissa on kirjoittu: 'Sinä olet Minun Poikani, tänä päivänä olen sinut synnyttänyt' (Ps.2:7). Ja Hän herätti Hänet kuolleista, NIIN ETTEI HÄN ENÄÄ PALAJA KATOAVAISUUTEEN, siitä Hän on sanonut näin: Minä annan teille pyhät ja lujat Daavidin armot'. (Esim.Jes.55:3.) Sentähden Hän toisessa paikassa sanoo: Sinä et salli Pyhäsi nähdä katoivaisuutta'. (Ps.16:8-1.) Sillä Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja näki katoavaisuuden. Mutta Hän, JONKA JUMALA HERÄTTI, EI NÄHNYT KATOAVAISUUTTA. Olkoon siis TEILLE TIETTÄVÄ, miehet ja veljet, että HÄNEN KAUTTANSA (ei siis suinkaan JT:n jäsenyyden) JULISTETAAN TEILLE (NYT; SIINÄ HETKESSÄ) SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS JA ETTÄ JOKAINEN, JOKA USKOO, TULEE HÄNESSÄ VANHURSKAAKSI, VAPAAKSI KAIKESTA, MISTÄ ETTE VOINEET MOOSEKSEN LAIN KAUTTA VANHURSKAIKSI TULLA. KAVAHTAKAA SIIS, ETTEI TEITÄ KOHTAA SE, MIKÄ ON PUHUTTU PROFEETOISSA:
'KATSOKAA, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä Minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos sen JOKU KERTOISI'." Apt.13:32-41.
Empä jaksaisi näitä samoja juttuja kerta toisensa perään jauhaa, mutta menköön.
Ilmesesti tässä yrität väittää ettei henkiolennot voi ottaa aineellista ruumista niin halutessaan? No, katotaas voiko vai ei.
"1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, 2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. 3 Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen"
Jep jep, noin sitä lisäännyttiin ihmisten kanssa.
"24 Lopulta Jaakob jäi yksin. Silloin muuan mies paini hänen kanssaan, kunnes aamu sarasti. 25 Kun hän sai nähdä, ettei ollut päässyt hänestä voitolle, niin hän kosketti hänen lonkkaniveltään, ja Jaakobin lonkkanivel meni sijoiltaan hänen painiessaan hänen kanssaan. "
Noin Jaakob "sai turpiinsa" enkeliltä. Tuskin ilman lihaksia tämä tapahtui. Ainakin Jaakobin mielestä todelliselle tuntui.
Maistuko aineellistuneelle henkiolennolle safka? Toki maistuu.
1 moos. 18 1-22
"8 Sen jälkeen hän otti voita ja maitoa ja nuoren sonnin, jonka hän oli valmistanut, ja pani ne heidän eteensä. Ja hän itse jäi seisomaan heidän viereensä puun alle, kun he söivät."
Tämä ihan vain alustuksena.
Ihmisellä on henki,ruumis,sielu.Ja jos Jeesus teki ruumiillisen ylösnousemuksen,Hän oli lihallinen.Ja näin ollen Jeesusta pystyi koskettamaan,henkeä ei voi koskettaa.Tuomas uskoi koska sai koskea Jeesuksen käsiä joista oli naulattu jne.
Jeesukseen Kristukseen uskova on hengellinen (Pyhä Henki) vaikuttaa meissä ja luemme raamattuakin hengessä.Ne jotka eivät ole uskossa eivät ymmärrä raamatun sanaa koska sitä pitää tutkia HENGESSÄ.
Enkelikö ei ole henki? Kuitenkin raamatun mukaan jaakob paini enkelin kanssa koko yön.
Niin se vaan on,Jeesuksella on kaikki valta taivaan ja maan päällä.Ruumiillinen ylösnousemus on ruumiillinen eli samanlainen ruumis mitä meillä maan päällä.Jumala on ihmeellinen!
Mutta laitappa tuo raamatun paikka minulle missä Jaakob paini sen enkelin kans niin voin itsekkin lukea siitä ja tutkia? =)
On jäänyt ilmeisesti kaikkivaltiuden kohdalla tuo korinttilaiskirje vähemmälle lukemiselle?
Jaakobista tämän verran. 1Mo 32:22–28
oo jäänyt mutta en oo vielä kovin kauaa ollut uskossa niin ei sitä oo vielä kerinnyt hirveänä lukea =) Mutta siis minä olen käsittänyt tuon ruumiillisen ylösnousemuksen noin =)Muitten uskovien avulla,vanhemmat ovat sanoneet sen tarkottavan juuri tuota ja noin minäkin sen uskon olevan =)
"Katso, Hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä Hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukunnat vaikeroitsevat Hänen tullessansa. Totisesti, amen.
'Minä olen A ja O', sanoo Herra Jumala, joka on, joka oli, ja joka tuleva on Kaikkivaltias (kreikaksi: Pantokrator, jota nimeä myös Septuaginta käytti Kaikkivaltiaasta VT:ssa.)." (Ilm.1:7,8.)
Oon minä tuon lukenut =) Vanhaan Testamenttiin en oo vielä kovin paljon mennyt ku se on aika hankalaa luettavaa(vaikeasti ymmärrettävää).
Ja sen oon oppinut että ei sitä kannata lukea niinku tavallista kirjaa alusta loppuun ja ajattelematta =)Eli lukemalla lukea niinku tavallista romaania vaikka :D
Oi anteeksi,ethän sinä minulle tuota vastausta kirjoittanutkaan =)
Silmät pomppi väärälle riville vissiin xD
Nuo esiintyneet henkilöt, tai olennot olisivat olleet jotain "Enkeleitä." Enkeli- sanakin on siepattu Kreikkalaisten uskontotaruista,
Jaakobkin näki "Miehen seisomassa miekka kädessä", ja kysyi, että ketäs ootte, vieraita , vai meikäläisiä;"
vastauskin osoitti, että tulokas oli kovasti aineellinen . Hän itse asiassa sanoi olevansa "Herran "miehistöä, ja tulleensa äsken.
Saattaapi olla, että Jaakob vierasti näitä "Taivaaltatulleita, " - ei siis taivaasta,- vaan -taivaaltatulleita, niinkuin kansojen historiat heistä sanoo.
Vt;ssa on muutenkin mielenkiintoisia paikkoja ; ";Herra lentää nopealla pilvellä, ja saapuu Egyptiin; ."
Jeesuskin lähti " Taivaalle "pilvellä.
Bulgariassa on kirkko -300- luvulta j.aa. Siellä on alttaritaulu, jossa oppilaat seisovat kuin hirmuisen tuulen kestellä, valtavan valon osuessa heihin , he peittävät silmänsä, ja tukkivat korvansa. Keskellä on suippo, luodin muotoinen laite, jonka sisällä Jeesus seisoo, ja laite syökse alaosastaan valtavan tuli-, ja savupilven. Jeesuksen lähtiessä tulee kaksi miestä , jotka kysyvät;
Mitä te taivaalle tuijotatte? Hän tulee samalla tavalla kuin menikin.
Siis "Taivalle." ei taivaaseen.
Ja se Elian Tapaus; Ei siinä oikeasti sanota "enkeleistä mitään; siinä seisoi "Metathron, " Sanantuoja , mies metallisauva kädessä, raamattu nimittää sellaista "Jumalan sormeksi, " jolla kirjoitettiin kiveen. Tulee mieleen joku Laser, eikä mikään taivas.
Enkelien keksimisen historia tunnetaan; "Suojelushahmon väitettiin olevan Homeroksen keksimä,( Vrt, Pietarin vangitseminen,) mutta historioitsijat, mm, Herodotos, sanoivat, ettei persoonallista Homerosta ole ollu olemassakaan.
Pahat enkelit keksi Platonin oppilaan oppilas; nimikin tunnetaan . Lue kirja "; Laertios"; olosofeista."
Lainaten kirjoituksia mielivalteiseti irti asia ja aiheyhteydestää omien selitysten "olkilyhteiden" tueksi. Esimerkeisi se Hebrealaiskirje kannattaisi todellakin lukea eikä vain esittää siitä ja muistakaan paikoista, päätelmiä tyyliin rusinat pullasta ja oma kakku kauniiksi.
Okei, että laser olikin noin vanha patentti. Jo on väärää tietoa sen keksijästä nykyään liikkeellä.
Ja jos palataan aiheeseen, niin tässäkin kerrotaan Jaakobin painineen enkelin kanssa.
. 4 Ja hän otteli taukoamatta enkelin kanssa ja vähitellen pääsi voitolle. Hän itki anoakseen itselleen suosiota.”Ho 12:4.
Joopa joo, kertoisitko vielä, miksi mainituissa kohdissa Jeesuksen hyvin tunteneet henkilöt eivät kuitenkaan tunnistaneet häntä.
Mitä Jeesus mielestäsi uhrasi, kun näyttää täällä olevan sellaista koulukuntaa, ettei Jeesus ollut kuolleena kolmea päivää(vaan jossain saarnailemassa helvetin ja taivaan välimaastossa) sekä vielä liharuumiskin tuntuisi olevan palautettu ylösnousemuksessa.
Kaiken saa mitätöityä väittämällä sitä mielvaltaisesti lainatuksi, kuten myös sinunkin esityksesi.
Mikä saa sinut olettamaan että kahdeksannen jakeen dialogi olisi Jeesuksesta sanottua? Seitsemäs jae loppuukin luontevasti "Näin on käyvä. Aamen" ja seuraavassa jakeessa kerrotaan JHWH:n kommentti itsestään.
..Eläväksitekevä Henki;,"
Niin tuli; Room 3; 22-28 , -4 ;17.
Hän seisoi siinä , Lain tuomareiden , enkelien, edessä( -Apt 7,53; Stefanus,) , oltuaan 40 päivää maallisen Ylösnousemuksensa jälkeen maanpäällinen Uusi Adam; siinä Hänet tuomittiin viattomaksi Lakiin nähden ; Sak 3; 2, , ja oikeutetuksi Uskon ylösnousemukseen, Häneltä riisuttiin Ihmisen "Saastaiset vaatteet",ja puettiin ylösnousemuksen vaatteisiin.
Silloin, ja vasta silloin, hänestä tuli taivaallinen olento.
Joten ala opiskella Raamuttua rukoillen siihen johdatusta.
Mutta tunnistivat kuitenkin hetken päästä, joten loppu hyvin kaikki hyvin ja hän näyttäytyi lisäksi monille muillekin, joten se etteivät he heti ymmärtäneet ja tajunneet Jeesuksen todella ylösnousseen kuolleista ei kaiketi ole ihan tavatonta, järkyttävien ristiinnaulitsemisen hetkien jälkeen. Evankeliumin sanoma ei muutu siitä koska hän näyttäytyi kiistatta tunnistettavasti monille ennen taivaaseen lähtemistään. Tuomas ,joka ei ollut millään uskoa tapahtunutta sai jopa KOETELLA NIITÄ HAAVOJA, JOTKA OLIVAT JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUSRUUMIISSA MUISTUTUKSEN JUURI TÄMÄN RUUMIIN KUOLEMASTA JA TODISTUKSENA SEN SAMAN RUUMIIN LÄVISTÄMISESTÄ JA NAULAAMISESTA RISTIIN SEKÄ SEN YLÖSNOUSEMUKSESTA.
--Mehän olemme keskustelemassa,"Jehovantodistajuudesta, " -Jota kyllä hallitsen jo v; -1941-lähtien. Vuonna -43 kuuntelin erään sukulaisen puheita opista, samaan aikaan kun naapurin pommikoneet vouvasivat yllä. oli siellä välillä koolla luterilaisia ja helluntailaisia, tavallisista ihmisistä puhumattakaan. Samanlaista opillista rajakahinaa, kuin nytkin. välillä eri linjaa edustavat ukot olivat toistensa kraivelissa kiinni,kun raamatullinen linjaus kuumeni, nuoremmat sitten niitä irrotteli pikku hiljaa, ettei sydäriä saaneet,
parhaimmillaan ne kävivät kiinni ilman että olisi edes Jehovaa lausuttu. suun aukaisu riitti.
Ja tykkien kumu alkoi kuulua.
Ja kun kuuntelin aikuisten uskonnon, politiikan , sotakiihkon ja sodassa syntyneen mustankipeyden puheita, niin opin olemaan ottamatta niin vakavasti.
Minulla on hirmuinen lukunopeus, vaikka itse sanon . En edes muista, montako esim, raamattua olen lukenut hajalle.
luen hyvin paljon muutakin. Suosittelen lukemaan Hasekin "kunnon sotamies Svej'k," , - joten pidän kehotusta opiskella raamattua tietojenpuutteesta syntyneenä.
Keskustelu on aina hyvä asia .
loistavana "Henkipersoonana?
Juu, että ja jos kyllä;
Edelleen sanon, Että Kyllä; Siinä tilaisuudessa, Josta Sakaria 3 ; kertoo;
Myös Stefanus todisti samasta asiasta ,henkensä kaupalla, sen, että enkelit olivat Lain tuomareita,jotka olivat kokoontuneen antamaan tuomion siitä , oliko Maan päälle "Lihassa"herätetty "toinen Adam " täyttänyt Lain käskyt;
Sakaria 3; 2 todistaa väjäämättä , ettei tuomiolla seisonut Joshua, eli Jeshua voinut olla
Lakiliiton "Herra, " --
"; ja Herra sanoi saatanalle, -"..
Herrahan seisoi siinä antamassa lopullisen tuomion Jeshuan asiassa"; ..Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
Jeshua oli Temmattu kuoleman tulesta, joka polttaa ja hävittää kaiken; Hän oli ollut 40 päivää Maan päällä, lihallisten ihmisten lunastajana saatanan -(Job 2; 3, 4, 5,; ), esittämän väärän syytöksen takia ,koeteltu kuoleman tulessa. Hän oli se ihmisistä, joka joka uskalsi vastata saatanan väitteeseen ,
Siis siihen , ettei kukaan ihminen uskaltaisi kuolla ", niinkuin raamattu sanoo, "Hyvän" puolesta. Enkelit eivät tarvitse sovitusta, sen takia Jeshua seisoi enkelien edessä "Saastaisissa vaatteissa, lihallisena ihmisenä, ( "Niinkuin saastaiset vaatteet, me kaikki olemme Sinun edessäsi; (Jesaja,-).
jos jeshua olisi herätetty Maan päälle enkelinä, olisi saatanan esittämä väärä väite jäänyt voimaan.
olisi kerrankin mukava kuulla Jt; opin vastaselitys tälle;
..Ja on huomattava, että juuri Saatana tarjosi Jeshualle, maan päällä , etukäteen "..Loistavan Henkipersoonan "asemaa,
Jos vain Jeshua lankeaisi kerran saatanan eteen, ja kumartaisi tätä ;
-Eiköhän se noin mennyt, sanokaa vastaan, jos olette ei mieltä, kirjoitusten mukaan katsottuna.
On täysin vierasta sille saarnalle, sille julitukselle mitä apostolit saarnasivat:
"he opettivat kansaa ja julistivat nousemusta kuolleista Jeesuksessa" Apt.4:2. Ja tämän he tekivät Jeesuksen Nasaretilaisen nimissä eivätkä suinkaan esiintyen "Jehovan todistajina" - jollaisia ilmestyi esiin paljon edelläsanottua myöhemmin. Lue: Apt.4:1-12.
Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani: minä tässä olen, ei kukaan muu. Koskettakaa minua, nähkää itse. Ei aaveella ole lihaa eikä luita, niin kuin te näette minussa olevan."
Ylösnuosemis ruumis oli jeesuksella.
Opetuslapset: jakeessa 37; "luulivat näkevänsä Hengen" - sillä tällä Jeesus halusi torjua tuon VÄÄRÄN HARHALUULON; jota siis edelleen JT:kin esittävät.
Opetuslapset eivät tunnistaneet Jeesusta, hän ei enää ollut saman näköinen kuin kuollessaan. Heidän uskonsa ylösnousemukseen näytti olevan kovin heikko.
Huomaa,he tunsivat Jeesuksen hänen tavastaan opettaa ja murtaa leipää, ei kasvonpiirteistä.
35. Ja itse he kertoivat, mitä oli tapahtunut tiellä ja kuinka he olivat hänet tunteneet, kun hän mursi leivän.
Näikö liharuumiilla kadotaan ja ilmestytään?
31. Silloin heidän silmänsä aukenivat, ja he tunsivat hänet. Ja hän katosi heidän näkyvistään.
36. Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
37. Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
Kyseinen säikähdys selittyy eräällä jakeella joka selittää miksi he olivat peloissaan.
26. Kun opetuslapset näkivät hänen kävelevän järven päällä, peljästyivät he ja sanoivat: "Se on aave", ja huusivat pelosta.
Eivät suinkaan tee tyhjäksi HÄNEN FYYSISTÄ YLÖSNOUSEMUSTAAN KUOLLEISTA, VAAN JOPA JUURI PÄINVASTOIN. Ei Jeesus siksi lakannut tekemästä yliluonnollisia asiota, että se on todistavinaa Jehovan Todistajille ettei hän ollut kuitenkin ruumillisesti ylösnoussut, kuten sana alati todistaa. Herra ruumis on taivaallisissa, jossa Hän istuu Jahven asettamana kuninkaana Jumalan valtaistuimella iankaikkisesti. (Psalmi 110.)