Kosteus - salainen tieto ilmanvaihdosta

Kokkokokko

Paljon on puhuttu miten hyvä on koneellinen ilmanvaihto: mm. energia säästävä, tervellinen, moderni pasiivi talolle sopiva jne.

Mikä ei ole sanottu on ilman kosteus. Tehokas ilmanvaihto merkitse pohjoisessa olosuhteisssa että kylmän tuloilman suhteelinen kosteus on hyvin pieni huone lämpötilassa. Tuloksena on kuivaa ilma joka on erittäin epätervellinen ja haitallinen. Tarvitse siis lisä kosteutta ja se olisi erittäin merkittävä määrä jos ilmanvaihto toimisi sääntöjen mukan eli koko ilma vaihtaisi kahdessa tunnissa.

Lisä kosteus vie energia se on todella paljon enemmän kun itse ilmanvaihto. Unohta siis ilmanvaihtokonen energian kulutus, lisäkosteus on paljon merkittävämpi.

Jos suunnitelet uusi talo täyttyy siis ehdottomasti ota huomion lisäkosteuden tarve. Esim. vesi johto ja automattinen kosteussysteemi jokaisessa huonessa. Kyllä voi käyttää tavalliset kostueus läitteet kaupoista no sitten niitä pitäisi olla aika monta ja joka päivä lisätä paljon vettä.

32

5019

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ks.

      www.enervent.fi

      Tuossa ratkaisu...

    • meren lähellä,

      kosteutta tulee riittävästi esim ilto 440 varustettuun taloon ympäri vuoden.

      • meri on

        ..... talvella jäässä - ei tule kosteutta.


      • skeidaa:

      • joka paikassa

      • Kokkokokko
        joka paikassa kirjoitti:

        Pakkasella ilman suhteellinen kosteus on noin 100%, ihan sama ollaanko Turussa vai Joensuussa.

        Jos se 100% suht. kost. kylmä ilma on lämmitetty huoneläpötilan suht. kost. on hyvin pieni, ilma on kuivaa ja tarvitse lisäkosteutta.


    • hoono soomi

      Mikä ihme missio sulla on tästä kosteudesta. Taas sama virsi.

    • unohta olla se asia

      mutta mitä sinä nyt unohtaa olla se asia että sinä ei ymmärtää tätä asia. Jos uusi talo haluta olla nykyinen määräys mukainen olla koneellinen ilmanvaihto pakkollinen. Ei olla muuta mahdollisuus. Lisäksi toisissa koneissa olla hygroskooppinen roottori joka siirtä kosteus poistoilmasta sisäilmaan jolloin ei tarvitse kostutus niin paljon. Yleensä omakotitalo ei erillinen kostutus.

      Pelkkällä koneellinen poisto: ilma sisällä olla vielä kuivempi kuin LTO-laitteella. Lisäksi mennä lämpöä harakoille.

      Tämä ei olla salaista tietoa.

    • tähän.

      on että estetään ilmanvaihto kokonaan, niin kyllä se kostetus pysyy talon sisällä, ja energia säästyy.
      Siis suoraansanoen, en ymmärrä mikä on tässä nyt ongelmana, koska samalla tapaan kuivaa ilmaa pääsee sisään jos pidetä tuuletusikkunoita auki tai jos ilmanvaihto hoidetaan koneellisesti.

    • vauhdissa

      Älä paljasta tuommoisia salaisuuksia tai NE hakee sut pois!

    • Kokkokokko

      Kyllä kosteus ja koneellinen ilmanvaihto on salaisuus monelle:

      "www.enervent.fi Tuossa ratkaisu..."

      "Lisäksi toisissa koneissa olla hygroskooppinen roottori joka siirtä kosteus poistoilmasta sisäilmaan jolloin ei tarvitse kostutus niin paljon"

      Pyörivä kenno kone on vähän parempi kosteuden suhdeessa, palautta osa poistoilman vettä takaisin. Kuitenkin palautta vain osaksi ja se on pieni osa. Lisä kosteutta tarvitse aika paljon.

      " http://www.fmi.fi/saa/paikalli.html?Keywords=&station=2721¶m=4&map=1&place=Kokkola
      Kosteus Tankarilla nyt 91%! "

      Joo, ja lämpötila on alle nolla. Kysmys: Jos ilman suhteellinen kosteus 0C on 91%, mikä on suht. kosteus kun se ilma lämmittele 21C?

      "Siis suoraansanoen, en ymmärrä mikä on tässä nyt ongelmana, koska samalla tapaan kuivaa ilmaa pääsee sisään jos pidetä tuuletusikkunoita auki tai jos ilmanvaihto hoidetaan koneellisesti."

      Ongelma on se että koneellinen ilmanvaihto on hyvin tehokas (sääntöjen mukan 2 tunnissa koko ilma täyttyy vaihta). Tuuletusikkunoita ei voi käyttää samalla tavalla kun niistä tule kylmä ilma, iv koneesta tule lämmin ilma. Ilman vaihto voi siis olla paljon tehokampi no tarvitse myös paljon lisä kosteutta.

      Ja se kaikki voi todistaa laskennallisesti.

      "kosteutta tulee riittävästi esim ilto 440 varustettuun taloon ympäri vuoden."

      Mistä tule sen kosteus kun kone ota paljon kylmää ilma talon ulkopuolelta, lämmitele sen ja sitten se ilma on hyvin kuivaa kun suhtellinen kosteus on matala?

      • vertaat?

        En oikein ymmärrä mihinkä oikein vertaat? Vertaatko siihen, että ei vaihdeta ilmaa ollenkaan, vai vertaatko painoivoimaiseen ilmanvaihtoon?

        Tässäpä hieman lukuja tuollaisesta pyöriväkennoisesta koneesta

        Jos ulkolämpötila on –30 C, kosteushyötysuhde on noin 85%.
        Jos ulkolämpötila on –20 C, kosteushyötysuhde on noin 70%
        Jos ulkolämpötila on –10 C, kosteushyötysuhde on noin 40%

        Jos verrataan painovoimaiseen ilmanvaihtoon, niin pyöriväkennoisella voi vaihtaa ilmaa 6,66 kertaa enemmän -30 asteen pakkasessa niin että kosteus pysyy samana.

        Jos verrataan siihen, että ei vaihdeta ilmaa ollenkaan, niin taidat olla hieman kadoksissa. Ilmaa vaihdetaan halusta pitää sisäilmaa terveellisenä ja sinä väität päinvastaista.

        Jos vertaa ilman kostuttamisen kuluja, niin ehkäpä sinulla taitaa hieman olla mennneet kulut sekaisin. Kuivimmalla kaudella voi ilmaa kosteuttaa esim. tavallisella ilmankostuttimella, joka vie sähköä 80W. Jos tuo on päällä puolet ajasta 50 päivän ajan, niin kuluja tulee alle 5 euroa vuodessa.

        Jos haluat toimia enemmin niin, että suihkun jälkeen jätät oven auki, niin että kosteus kulkeutuu sisälle ja kuivatat pyykit kodinhoitohuoneessa samaten ovi auki, niin säästät tuon ison vitosen/ vuosi, jos se tuntuu isolta.

        Nämä 70- luvulla energiakriisin aikoihin tulleet käsitykset ilmanvaihdon negatiivisuudesta ovat näemmä juurtuneet todella lujasti ihmisten mieliin. Olisi ehkä hyvä hieman tuulettaa ajatuksia ja oikeasti miettiä paljonko näistä on kuluja.

        "Joo, ja lämpötila on alle nolla. Kysmys: Jos ilman suhteellinen kosteus 0C on 91%, mikä on suht. kosteus kun se ilma lämmittele 21C?"

        Ja vastataan tähän 24%. Kosteutta on tällöin ilmassa n. 4g/m3.


      • ja heti

        Pitäiskö sun palata sinne emojes tykö kosteaan viidakkoon!


    • mietiskelijä hhmm

      Paljon sinun mielestäsi sisäilman suuhteellinen kosteus tulisi sitten olla?

      Meillä on nyt kotona sisällä lämpötila 22,3 ja ilman suhteellinen kosteus 42%

      ulkona näky olevan -8astetta

      • Pera

        Hiushygrometri näyttää mitä sattuu, jos sitä ei ole kalibroitu säännöllisesti vaikkapa jonkin luotettavan kosteusmittarin avulla.


    • Kokkokokko

      ""Joo, ja lämpötila on alle nolla. Kysmys: Jos ilman suhteellinen kosteus 0C on 91%, mikä on suht. kosteus kun se ilma lämmittele 21C?"

      Ja vastataan tähän 24%. Kosteutta on tällöin ilmassa n. 4g/m3."

      Hieno! Siis nyt muutaama salaisuuden ratkaiseva kysymys:

      24% on tosi kuiva ilma, kuinka paljon lisä vettä
      g/m3 tarvitse että kosteus nousee tervelliselle 40% tasolle?

      Jos talon tila on 400 m3 kuinka paljon vettä tarvitse yhteensä että kosteus nousee
      24%->40% ?

      Jos talossa koko ilma vaihtaisi kahdessa tunnissa (sääntöjen mukaisesti), kuinka paljon vettä tarvitaisi lisä kosteuden vuorokaudessa?

      Ja kuinka paljon sähköa ja kostutin tehoa tarvitse sen veden höyrymisen jos veden alustava lämpötila on 50C (lämmin käyttövesi)?

      Ei riittää tähän varmasti yksi 80W kostutin?

      • vastaus....

        Mikä sun ratkaisu on tähän "ongelmaan"?


      • vertaat?

        Etkö osaa itse laskea, vai miksi näitä kysyt???

        Terveellinen taso lienee hieman tulkintakysymys, mutta oletetaan vaikka tuo tasan 40% minkä annoit, vaikka yleensä pienempikin prosentti kelpaa.

        Jos tuo 24% nostetaan 40% tasolle, niin tarvitaan vettä 400 kuution kopissa litra enemmän. Jos ilma vaihdetaan kerran kahdessa tunnissa, niin vuorokaudessa tarvitaan vettä lisää 12 litraa.

        Jos tönössä asustelee nelihenkinen perhe, niin he hikoilevat ja hengittävät ulos 8 litraa vettä vuorokaudessa. Loput 4 ltr tulevat ruoanlaitosta, suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta. Käytännössä tilanne on nollan asteen tuntumassa se, että ilmankosteus sisällä on liian iso ja ilmaa pitäisi enemminkin kuivata. Tällainen tilanne käytännössä on meillä nollan asteen hujakoilla.

        Kun sinulta tämä laskeminen ei näytä onnistuvat, niin jos oletetaan, että on kova pakkannen ja tuosta 4g/m3 kosteus alenee vaikka puoleen, niin tarvitaan lisää kosteutta n. 10 ltr/vrk, joka ei synny ihmisistä, ruanlaitosta, eikä pyykistä. 10 ltr haihduttaminen vie energiaa 6kWh, eli tuohon riittää 240W teho. Rahaksi muutettuna tämä on kovilla pakkasilla siis 60 senttiä vuorokaudessa.

        Osa tästä ilmankosteuden energiamäärästä saadaan LTO- laitteesta takaisin. Levyvaihtimella ehkä n. kolmannes. Painovoimaisessa kaikki puhkuu suoraan pihalle.

        Veden alustavalla lämpötilalla, minkä annoit jostain syystä, ei ole laskujen kanssa mitään tekemistä.

        Olisiko yllä salaisuuden ratkaisu? Myyttisi on murrettu.


      • Kokkokokko
        vertaat? kirjoitti:

        Etkö osaa itse laskea, vai miksi näitä kysyt???

        Terveellinen taso lienee hieman tulkintakysymys, mutta oletetaan vaikka tuo tasan 40% minkä annoit, vaikka yleensä pienempikin prosentti kelpaa.

        Jos tuo 24% nostetaan 40% tasolle, niin tarvitaan vettä 400 kuution kopissa litra enemmän. Jos ilma vaihdetaan kerran kahdessa tunnissa, niin vuorokaudessa tarvitaan vettä lisää 12 litraa.

        Jos tönössä asustelee nelihenkinen perhe, niin he hikoilevat ja hengittävät ulos 8 litraa vettä vuorokaudessa. Loput 4 ltr tulevat ruoanlaitosta, suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta. Käytännössä tilanne on nollan asteen tuntumassa se, että ilmankosteus sisällä on liian iso ja ilmaa pitäisi enemminkin kuivata. Tällainen tilanne käytännössä on meillä nollan asteen hujakoilla.

        Kun sinulta tämä laskeminen ei näytä onnistuvat, niin jos oletetaan, että on kova pakkannen ja tuosta 4g/m3 kosteus alenee vaikka puoleen, niin tarvitaan lisää kosteutta n. 10 ltr/vrk, joka ei synny ihmisistä, ruanlaitosta, eikä pyykistä. 10 ltr haihduttaminen vie energiaa 6kWh, eli tuohon riittää 240W teho. Rahaksi muutettuna tämä on kovilla pakkasilla siis 60 senttiä vuorokaudessa.

        Osa tästä ilmankosteuden energiamäärästä saadaan LTO- laitteesta takaisin. Levyvaihtimella ehkä n. kolmannes. Painovoimaisessa kaikki puhkuu suoraan pihalle.

        Veden alustavalla lämpötilalla, minkä annoit jostain syystä, ei ole laskujen kanssa mitään tekemistä.

        Olisiko yllä salaisuuden ratkaisu? Myyttisi on murrettu.

        "Etkö osaa itse laskea, vai miksi näitä kysyt???"

        Osan no täyttyy katsoa mistä tule se virheellinen ajatellu.

        "Jos ilma vaihdetaan kerran kahdessa tunnissa, niin vuorokaudessa tarvitaan vettä lisää 12 litraa."

        Kyllä se on oikea.

        "Jos tönössä asustelee nelihenkinen perhe, niin he hikoilevat ja hengittävät ulos 8 litraa vettä vuorokaudessa. Loput 4 ltr tulevat ruoanlaitosta, suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta. Käytännössä tilanne on nollan asteen tuntumassa se, että ilmankosteus sisällä on liian iso ja ilmaa pitäisi enemminkin kuivata. Tällainen tilanne käytännössä on meillä nollan asteen hujakoilla."

        Tässä on perusvirhe. Jos koneellinen ilmanvaihto todella toimii, mitään ei tule. Esimerkiksi "suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta" ja "ruanlaitosta" merkitse että ilman vaihto ei toimii. Se on ihan suora - koko talosta poistoilma on otettu pääosassa juuri suihku-, kodinhoitohuonen ja saunan kautta. Jos suihkuhuonesta tule kosteus talolle se merkitse että ilmanvaihto ei toimii lainkan ja se on ehkä hometalo.

        Lisäksi se ihmisten hengitys jne. ei ole niin suuri ja osaksi menee heti pois eli tarvitse juuri 12 l vettä vuorokaudessa jos on oikeasti
        toimiva ilmanvaihto erikoisesti kosteissa tiloissa. Tähön tarvitaisi 24h/vrk toimivia 3 Ufox kostutin ja yhden kostuttimen teho on 160W.
        Eli melkein 500 W sähkötehoa. Kun on puhuttuu ilmanvaihdosta, on sanottuu vain että hyvä kone vie hyvin pieni määrä sähköä 30-50 W. Se on todella pieni tarvittavan lisäkosteuden sähkökulutuksen verrattuna josta kukan ei puhu mitään. Ja tämä on se salaisuus

        "Olisiko yllä salaisuuden ratkaisu? Myyttisi on murrettu."

        Sun virhen tule tästä että sinulla ei ole oikeasti toimiva koneellinen ilmanvaihto. Tarkista mikä on syy: onko kone päällä, toimivatko ilmakanavat tai onko joku muun vika.

        Lisäksi korkean luokan ilmanvaihdossa esim. suihkuhuonessa on asennettu kosteusanturi ja lisäkosteus suihkussa käymisestä poistuu alle 10 minuttissa poistoilman kanavan kautta, mitään ei tule suihkusta takaisin talon se on tosi päinvastainen koko ilmanvaihton idean.


      • Suomessa asuminen
        Kokkokokko kirjoitti:

        "Etkö osaa itse laskea, vai miksi näitä kysyt???"

        Osan no täyttyy katsoa mistä tule se virheellinen ajatellu.

        "Jos ilma vaihdetaan kerran kahdessa tunnissa, niin vuorokaudessa tarvitaan vettä lisää 12 litraa."

        Kyllä se on oikea.

        "Jos tönössä asustelee nelihenkinen perhe, niin he hikoilevat ja hengittävät ulos 8 litraa vettä vuorokaudessa. Loput 4 ltr tulevat ruoanlaitosta, suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta. Käytännössä tilanne on nollan asteen tuntumassa se, että ilmankosteus sisällä on liian iso ja ilmaa pitäisi enemminkin kuivata. Tällainen tilanne käytännössä on meillä nollan asteen hujakoilla."

        Tässä on perusvirhe. Jos koneellinen ilmanvaihto todella toimii, mitään ei tule. Esimerkiksi "suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta" ja "ruanlaitosta" merkitse että ilman vaihto ei toimii. Se on ihan suora - koko talosta poistoilma on otettu pääosassa juuri suihku-, kodinhoitohuonen ja saunan kautta. Jos suihkuhuonesta tule kosteus talolle se merkitse että ilmanvaihto ei toimii lainkan ja se on ehkä hometalo.

        Lisäksi se ihmisten hengitys jne. ei ole niin suuri ja osaksi menee heti pois eli tarvitse juuri 12 l vettä vuorokaudessa jos on oikeasti
        toimiva ilmanvaihto erikoisesti kosteissa tiloissa. Tähön tarvitaisi 24h/vrk toimivia 3 Ufox kostutin ja yhden kostuttimen teho on 160W.
        Eli melkein 500 W sähkötehoa. Kun on puhuttuu ilmanvaihdosta, on sanottuu vain että hyvä kone vie hyvin pieni määrä sähköä 30-50 W. Se on todella pieni tarvittavan lisäkosteuden sähkökulutuksen verrattuna josta kukan ei puhu mitään. Ja tämä on se salaisuus

        "Olisiko yllä salaisuuden ratkaisu? Myyttisi on murrettu."

        Sun virhen tule tästä että sinulla ei ole oikeasti toimiva koneellinen ilmanvaihto. Tarkista mikä on syy: onko kone päällä, toimivatko ilmakanavat tai onko joku muun vika.

        Lisäksi korkean luokan ilmanvaihdossa esim. suihkuhuonessa on asennettu kosteusanturi ja lisäkosteus suihkussa käymisestä poistuu alle 10 minuttissa poistoilman kanavan kautta, mitään ei tule suihkusta takaisin talon se on tosi päinvastainen koko ilmanvaihton idean.

        Suomessa nyt vaan on talvipakkasilla kuiva ilma. Onkos siinä jotain outoa tai salaista. Aina on ollut ja hyvin on voitu!


      • vertaat?
        Kokkokokko kirjoitti:

        "Etkö osaa itse laskea, vai miksi näitä kysyt???"

        Osan no täyttyy katsoa mistä tule se virheellinen ajatellu.

        "Jos ilma vaihdetaan kerran kahdessa tunnissa, niin vuorokaudessa tarvitaan vettä lisää 12 litraa."

        Kyllä se on oikea.

        "Jos tönössä asustelee nelihenkinen perhe, niin he hikoilevat ja hengittävät ulos 8 litraa vettä vuorokaudessa. Loput 4 ltr tulevat ruoanlaitosta, suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta. Käytännössä tilanne on nollan asteen tuntumassa se, että ilmankosteus sisällä on liian iso ja ilmaa pitäisi enemminkin kuivata. Tällainen tilanne käytännössä on meillä nollan asteen hujakoilla."

        Tässä on perusvirhe. Jos koneellinen ilmanvaihto todella toimii, mitään ei tule. Esimerkiksi "suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta" ja "ruanlaitosta" merkitse että ilman vaihto ei toimii. Se on ihan suora - koko talosta poistoilma on otettu pääosassa juuri suihku-, kodinhoitohuonen ja saunan kautta. Jos suihkuhuonesta tule kosteus talolle se merkitse että ilmanvaihto ei toimii lainkan ja se on ehkä hometalo.

        Lisäksi se ihmisten hengitys jne. ei ole niin suuri ja osaksi menee heti pois eli tarvitse juuri 12 l vettä vuorokaudessa jos on oikeasti
        toimiva ilmanvaihto erikoisesti kosteissa tiloissa. Tähön tarvitaisi 24h/vrk toimivia 3 Ufox kostutin ja yhden kostuttimen teho on 160W.
        Eli melkein 500 W sähkötehoa. Kun on puhuttuu ilmanvaihdosta, on sanottuu vain että hyvä kone vie hyvin pieni määrä sähköä 30-50 W. Se on todella pieni tarvittavan lisäkosteuden sähkökulutuksen verrattuna josta kukan ei puhu mitään. Ja tämä on se salaisuus

        "Olisiko yllä salaisuuden ratkaisu? Myyttisi on murrettu."

        Sun virhen tule tästä että sinulla ei ole oikeasti toimiva koneellinen ilmanvaihto. Tarkista mikä on syy: onko kone päällä, toimivatko ilmakanavat tai onko joku muun vika.

        Lisäksi korkean luokan ilmanvaihdossa esim. suihkuhuonessa on asennettu kosteusanturi ja lisäkosteus suihkussa käymisestä poistuu alle 10 minuttissa poistoilman kanavan kautta, mitään ei tule suihkusta takaisin talon se on tosi päinvastainen koko ilmanvaihton idean.

        Ilmeisesti olet saanut nyt jotain päähäsi ja haluat sen pääsi pitää.

        >> Tässä on perusvirhe. Jos koneellinen ilmanvaihto todella toimii, mitään ei tule. Esimerkiksi "suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta" ja "ruanlaitosta" merkitse että ilman vaihto ei toimii. Se on ihan suora - koko talosta poistoilma on otettu pääosassa juuri suihku-, kodinhoitohuonen ja saunan kautta. Jos suihkuhuonesta tule kosteus talolle se merkitse että ilmanvaihto ei toimii lainkan ja se on ehkä hometalo.

        Ei kosteus nyt noin suoraviivaisesti toimi kuten esität. Jos käyt suihkussa ja jätät oven auki, niin kyllä siitä kosteudesta isoin osa kulkeutuu muualle ja pieni osa karkaan suoraan venttiilistä pois. Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen.

        >> Lisäksi se ihmisten hengitys jne. ei ole niin suuri ja osaksi menee heti pois eli tarvitse juuri 12 l vettä vuorokaudessa jos on oikeasti
        toimiva ilmanvaihto erikoisesti kosteissa tiloissa.

        Ihminen hengittää 0,5- 1 ltr/ vrk voit tarkistaa jostain halutessasi. Pyykin määrän voit vaikka punnita ennen ja jälkeen kuivauksen. Ei salatiedettä. Kaikki paino haihtuu ja kostuttaa sisäilmaa.

        En oikein ymmärrä kuinka hengitysilma menee heti pois. Suurin osa ajasta oleillaan makuuhuoneessa, josta ilma kulkeutuu pisintä mahdollista reittiä talon läpi, eikä suinkaan suorinta reittiä ulos, kuten kirjoitat.

        >> Tähön tarvitaisi 24h/vrk toimivia 3 Ufox kostutin ja yhden kostuttimen teho on 160W.
        Eli melkein 500 W sähkötehoa. Kun on puhuttuu ilmanvaihdosta, on sanottuu vain että hyvä kone vie hyvin pieni määrä sähköä 30-50 W. Se on todella pieni tarvittavan lisäkosteuden sähkökulutuksen verrattuna josta kukan ei puhu mitään. Ja tämä on se salaisuus

        Oletat, että mistään muualta ei tule kosteutta. Valitettavasti olettamuksesi on väärä. Voit testata tämän vaikka sulkemalla makuuhuoneen oven yön ajaksi.

        Itselläni huonekosteus pysyy yli 30 RH, johonka joudun käyttämään ehkä 10 päivänä vuodessa ilmankostutinta. Ilmankostuttimen teho on 80W. 30RH on mielestäni sopiva ja esim Hengitysliiton kanta on, että kostuttaa ei saisi yli 40% ikinä.

        >> Sun virhen tule tästä että sinulla ei ole oikeasti toimiva koneellinen ilmanvaihto. Tarkista mikä on syy: onko kone päällä, toimivatko ilmakanavat tai onko joku muun vika.


        Hienoa, että tiesit tämän. Netti on aina täynnä näitä meedioita, jotka tietävät toisten asiat. Omasta mielestäni kone toimii ja aivan säätäjän mittaustenkin mukaan toimii.

        >> mitään ei tule suihkusta takaisin talon se on tosi päinvastainen koko ilmanvaihton idean.

        Ehkä keskustelua on turha jatkaa, kun väität vastaan perusasioistakin, kuten siitä, että jos suihkun ovi on auki, niin kosteustta ei tule sisälle, tai hengityksen mukana ei tule kosteutta jne.

        Koko sinun päähänpinttymäsi ilmeisesti perustuu siihen, että mistään ei ylimääräistä kosteutta tule, vaan kaikki kosteus tuotetaan ilmankostuttimella.

        Voit tulla uskossasi autuaaksi. En jatka enään.


      • harvoin liian kuivaa
        vertaat? kirjoitti:

        Ilmeisesti olet saanut nyt jotain päähäsi ja haluat sen pääsi pitää.

        >> Tässä on perusvirhe. Jos koneellinen ilmanvaihto todella toimii, mitään ei tule. Esimerkiksi "suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta" ja "ruanlaitosta" merkitse että ilman vaihto ei toimii. Se on ihan suora - koko talosta poistoilma on otettu pääosassa juuri suihku-, kodinhoitohuonen ja saunan kautta. Jos suihkuhuonesta tule kosteus talolle se merkitse että ilmanvaihto ei toimii lainkan ja se on ehkä hometalo.

        Ei kosteus nyt noin suoraviivaisesti toimi kuten esität. Jos käyt suihkussa ja jätät oven auki, niin kyllä siitä kosteudesta isoin osa kulkeutuu muualle ja pieni osa karkaan suoraan venttiilistä pois. Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen.

        >> Lisäksi se ihmisten hengitys jne. ei ole niin suuri ja osaksi menee heti pois eli tarvitse juuri 12 l vettä vuorokaudessa jos on oikeasti
        toimiva ilmanvaihto erikoisesti kosteissa tiloissa.

        Ihminen hengittää 0,5- 1 ltr/ vrk voit tarkistaa jostain halutessasi. Pyykin määrän voit vaikka punnita ennen ja jälkeen kuivauksen. Ei salatiedettä. Kaikki paino haihtuu ja kostuttaa sisäilmaa.

        En oikein ymmärrä kuinka hengitysilma menee heti pois. Suurin osa ajasta oleillaan makuuhuoneessa, josta ilma kulkeutuu pisintä mahdollista reittiä talon läpi, eikä suinkaan suorinta reittiä ulos, kuten kirjoitat.

        >> Tähön tarvitaisi 24h/vrk toimivia 3 Ufox kostutin ja yhden kostuttimen teho on 160W.
        Eli melkein 500 W sähkötehoa. Kun on puhuttuu ilmanvaihdosta, on sanottuu vain että hyvä kone vie hyvin pieni määrä sähköä 30-50 W. Se on todella pieni tarvittavan lisäkosteuden sähkökulutuksen verrattuna josta kukan ei puhu mitään. Ja tämä on se salaisuus

        Oletat, että mistään muualta ei tule kosteutta. Valitettavasti olettamuksesi on väärä. Voit testata tämän vaikka sulkemalla makuuhuoneen oven yön ajaksi.

        Itselläni huonekosteus pysyy yli 30 RH, johonka joudun käyttämään ehkä 10 päivänä vuodessa ilmankostutinta. Ilmankostuttimen teho on 80W. 30RH on mielestäni sopiva ja esim Hengitysliiton kanta on, että kostuttaa ei saisi yli 40% ikinä.

        >> Sun virhen tule tästä että sinulla ei ole oikeasti toimiva koneellinen ilmanvaihto. Tarkista mikä on syy: onko kone päällä, toimivatko ilmakanavat tai onko joku muun vika.


        Hienoa, että tiesit tämän. Netti on aina täynnä näitä meedioita, jotka tietävät toisten asiat. Omasta mielestäni kone toimii ja aivan säätäjän mittaustenkin mukaan toimii.

        >> mitään ei tule suihkusta takaisin talon se on tosi päinvastainen koko ilmanvaihton idean.

        Ehkä keskustelua on turha jatkaa, kun väität vastaan perusasioistakin, kuten siitä, että jos suihkun ovi on auki, niin kosteustta ei tule sisälle, tai hengityksen mukana ei tule kosteutta jne.

        Koko sinun päähänpinttymäsi ilmeisesti perustuu siihen, että mistään ei ylimääräistä kosteutta tule, vaan kaikki kosteus tuotetaan ilmankostuttimella.

        Voit tulla uskossasi autuaaksi. En jatka enään.

        "Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen."

        Ei edes liesituuletin kaappaa kaikkia käryjä, vaan niitä leviää keittiöön.

        Kosteat tilat ovat pitkään kosteita saunomisen jälkeen vaikka niissä on varsin tehokas ilmanvaihto.

        Perinteisesti huono ilman laatu tulee liian pienestä ilmanvaihdosta ja liian suuri kosteus on paljon yleisempi ongelma.

        Liian kuiva ilma on aika harvinainen riesa ja sitä voi edesauttaa kostuttumilla, jos kokee sen tarpeellisesti. Koko taloahan ei ole pakko kostuttaa, pelkkä makuuhuone riittää, sillä siellähän sitä oleskellaan eniten.

        Kosteushan kulkee kohti kuivempaa, joten kosteus leviää jonkin verran vaikka sitä aktiivisesti yritetään ilmanvaihdolla hillitä.


      • lämpötilan lasku
        harvoin liian kuivaa kirjoitti:

        "Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen."

        Ei edes liesituuletin kaappaa kaikkia käryjä, vaan niitä leviää keittiöön.

        Kosteat tilat ovat pitkään kosteita saunomisen jälkeen vaikka niissä on varsin tehokas ilmanvaihto.

        Perinteisesti huono ilman laatu tulee liian pienestä ilmanvaihdosta ja liian suuri kosteus on paljon yleisempi ongelma.

        Liian kuiva ilma on aika harvinainen riesa ja sitä voi edesauttaa kostuttumilla, jos kokee sen tarpeellisesti. Koko taloahan ei ole pakko kostuttaa, pelkkä makuuhuone riittää, sillä siellähän sitä oleskellaan eniten.

        Kosteushan kulkee kohti kuivempaa, joten kosteus leviää jonkin verran vaikka sitä aktiivisesti yritetään ilmanvaihdolla hillitä.

        Itse pidän makuuhuonetta noin kolme astetta kylmempänä kuin muu asunto ja näin sen suhteellinen koseus nousee, ei taida mennä millään alle kolmenkymmenen.


      • Kokkokokko
        vertaat? kirjoitti:

        Ilmeisesti olet saanut nyt jotain päähäsi ja haluat sen pääsi pitää.

        >> Tässä on perusvirhe. Jos koneellinen ilmanvaihto todella toimii, mitään ei tule. Esimerkiksi "suihkussa käymisestä, saunomisesta ja pyykkien kuivaamisesta" ja "ruanlaitosta" merkitse että ilman vaihto ei toimii. Se on ihan suora - koko talosta poistoilma on otettu pääosassa juuri suihku-, kodinhoitohuonen ja saunan kautta. Jos suihkuhuonesta tule kosteus talolle se merkitse että ilmanvaihto ei toimii lainkan ja se on ehkä hometalo.

        Ei kosteus nyt noin suoraviivaisesti toimi kuten esität. Jos käyt suihkussa ja jätät oven auki, niin kyllä siitä kosteudesta isoin osa kulkeutuu muualle ja pieni osa karkaan suoraan venttiilistä pois. Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen.

        >> Lisäksi se ihmisten hengitys jne. ei ole niin suuri ja osaksi menee heti pois eli tarvitse juuri 12 l vettä vuorokaudessa jos on oikeasti
        toimiva ilmanvaihto erikoisesti kosteissa tiloissa.

        Ihminen hengittää 0,5- 1 ltr/ vrk voit tarkistaa jostain halutessasi. Pyykin määrän voit vaikka punnita ennen ja jälkeen kuivauksen. Ei salatiedettä. Kaikki paino haihtuu ja kostuttaa sisäilmaa.

        En oikein ymmärrä kuinka hengitysilma menee heti pois. Suurin osa ajasta oleillaan makuuhuoneessa, josta ilma kulkeutuu pisintä mahdollista reittiä talon läpi, eikä suinkaan suorinta reittiä ulos, kuten kirjoitat.

        >> Tähön tarvitaisi 24h/vrk toimivia 3 Ufox kostutin ja yhden kostuttimen teho on 160W.
        Eli melkein 500 W sähkötehoa. Kun on puhuttuu ilmanvaihdosta, on sanottuu vain että hyvä kone vie hyvin pieni määrä sähköä 30-50 W. Se on todella pieni tarvittavan lisäkosteuden sähkökulutuksen verrattuna josta kukan ei puhu mitään. Ja tämä on se salaisuus

        Oletat, että mistään muualta ei tule kosteutta. Valitettavasti olettamuksesi on väärä. Voit testata tämän vaikka sulkemalla makuuhuoneen oven yön ajaksi.

        Itselläni huonekosteus pysyy yli 30 RH, johonka joudun käyttämään ehkä 10 päivänä vuodessa ilmankostutinta. Ilmankostuttimen teho on 80W. 30RH on mielestäni sopiva ja esim Hengitysliiton kanta on, että kostuttaa ei saisi yli 40% ikinä.

        >> Sun virhen tule tästä että sinulla ei ole oikeasti toimiva koneellinen ilmanvaihto. Tarkista mikä on syy: onko kone päällä, toimivatko ilmakanavat tai onko joku muun vika.


        Hienoa, että tiesit tämän. Netti on aina täynnä näitä meedioita, jotka tietävät toisten asiat. Omasta mielestäni kone toimii ja aivan säätäjän mittaustenkin mukaan toimii.

        >> mitään ei tule suihkusta takaisin talon se on tosi päinvastainen koko ilmanvaihton idean.

        Ehkä keskustelua on turha jatkaa, kun väität vastaan perusasioistakin, kuten siitä, että jos suihkun ovi on auki, niin kosteustta ei tule sisälle, tai hengityksen mukana ei tule kosteutta jne.

        Koko sinun päähänpinttymäsi ilmeisesti perustuu siihen, että mistään ei ylimääräistä kosteutta tule, vaan kaikki kosteus tuotetaan ilmankostuttimella.

        Voit tulla uskossasi autuaaksi. En jatka enään.

        "Ei kosteus nyt noin suoraviivaisesti toimi kuten esität. Jos käyt suihkussa ja jätät oven auki, niin kyllä siitä kosteudesta isoin osa kulkeutuu muualle ja pieni osa karkaan suoraan venttiilistä pois."

        Ilmanvaihdossa ilma koko talosta poistuu kosteiden tilojen kautta. Se merkitse että suihkuhuonessa täyttyy olla aika tehokas imu.
        Melkein ei mitään siis kulkeutuu mualle. Lisäksi
        sääntöjen mukan koko ilma pitäisi vaihtaa 2t ajan. Eli jotain koseuttaa karkaa suihkusta se poistuu nopeasti Paitsi jos olet suihkussa joka 2t.

        "Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen."

        Jos on oikea tuuletus systeemi keittiössä (huippuimuri) sitten taas koko kosteus poistuu, tietysti jos halua ettei käryt leviä.

        "Oletat, että mistään muualta ei tule kosteutta. Valitettavasti olettamuksesi on väärä. Voit testata tämän vaikka sulkemalla makuuhuoneen oven yön ajaksi."

        Tule. No se on hyvin vähän jos ilmanvaihto systeemi toimii oikeasti ja tehokasti.

        "Itselläni huonekosteus pysyy yli 30 RH, johonka joudun käyttämään ehkä 10 päivänä vuodessa ilmankostutinta. Ilmankostuttimen teho on 80W. 30RH on mielestäni sopiva ja esim Hengitysliiton kanta on, että kostuttaa ei saisi yli 40% ikinä."

        Sopiva on 40%-55%. Kosteustaso (kylmä ulkona) sinun tapauksessa on mahdollinen vain jos ilman vaihto ei toimii oikeaksi ja paljon kosteutta leviä talossa. Tämä on tietysti ristiriitainen koko ilmanvaihdon konseptin kanssa.

        "Hienoa, että tiesit tämän. Netti on aina täynnä näitä meedioita, jotka tietävät toisten asiat. Omasta mielestäni kone toimii ja aivan säätäjän mittaustenkin mukaan toimii."

        Miten sii kosteus voi leviä kosteustiloista niin voimakasti?

        "Koko sinun päähänpinttymäsi ilmeisesti perustuu siihen, että mistään ei ylimääräistä kosteutta tule, vaan kaikki kosteus tuotetaan ilmankostuttimella."

        Takaisin tule hyvin pieni osa jos ilmanvaihto toimii oikeasti.

        "Voit tulla uskossasi autuaaksi. En jatka enään."

        Kiitos, ainakin tästä keskustelusta tuli missä on ongelma.


      • jaksaa jaksaa
        Kokkokokko kirjoitti:

        "Ei kosteus nyt noin suoraviivaisesti toimi kuten esität. Jos käyt suihkussa ja jätät oven auki, niin kyllä siitä kosteudesta isoin osa kulkeutuu muualle ja pieni osa karkaan suoraan venttiilistä pois."

        Ilmanvaihdossa ilma koko talosta poistuu kosteiden tilojen kautta. Se merkitse että suihkuhuonessa täyttyy olla aika tehokas imu.
        Melkein ei mitään siis kulkeutuu mualle. Lisäksi
        sääntöjen mukan koko ilma pitäisi vaihtaa 2t ajan. Eli jotain koseuttaa karkaa suihkusta se poistuu nopeasti Paitsi jos olet suihkussa joka 2t.

        "Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen."

        Jos on oikea tuuletus systeemi keittiössä (huippuimuri) sitten taas koko kosteus poistuu, tietysti jos halua ettei käryt leviä.

        "Oletat, että mistään muualta ei tule kosteutta. Valitettavasti olettamuksesi on väärä. Voit testata tämän vaikka sulkemalla makuuhuoneen oven yön ajaksi."

        Tule. No se on hyvin vähän jos ilmanvaihto systeemi toimii oikeasti ja tehokasti.

        "Itselläni huonekosteus pysyy yli 30 RH, johonka joudun käyttämään ehkä 10 päivänä vuodessa ilmankostutinta. Ilmankostuttimen teho on 80W. 30RH on mielestäni sopiva ja esim Hengitysliiton kanta on, että kostuttaa ei saisi yli 40% ikinä."

        Sopiva on 40%-55%. Kosteustaso (kylmä ulkona) sinun tapauksessa on mahdollinen vain jos ilman vaihto ei toimii oikeaksi ja paljon kosteutta leviä talossa. Tämä on tietysti ristiriitainen koko ilmanvaihdon konseptin kanssa.

        "Hienoa, että tiesit tämän. Netti on aina täynnä näitä meedioita, jotka tietävät toisten asiat. Omasta mielestäni kone toimii ja aivan säätäjän mittaustenkin mukaan toimii."

        Miten sii kosteus voi leviä kosteustiloista niin voimakasti?

        "Koko sinun päähänpinttymäsi ilmeisesti perustuu siihen, että mistään ei ylimääräistä kosteutta tule, vaan kaikki kosteus tuotetaan ilmankostuttimella."

        Takaisin tule hyvin pieni osa jos ilmanvaihto toimii oikeasti.

        "Voit tulla uskossasi autuaaksi. En jatka enään."

        Kiitos, ainakin tästä keskustelusta tuli missä on ongelma.

        Jatka vaan vielä tuota inttämistä. ÄLÄ LUOVUTA. Jos nyt luovutat, oot luuseri!
        Jänkkä jänkkä jänkkä.... Taidat muuten olla nainen. Vaikuttaa vähän akkamaiselta tuo jänkkääminen.


      • koko ajan
        Kokkokokko kirjoitti:

        "Ei kosteus nyt noin suoraviivaisesti toimi kuten esität. Jos käyt suihkussa ja jätät oven auki, niin kyllä siitä kosteudesta isoin osa kulkeutuu muualle ja pieni osa karkaan suoraan venttiilistä pois."

        Ilmanvaihdossa ilma koko talosta poistuu kosteiden tilojen kautta. Se merkitse että suihkuhuonessa täyttyy olla aika tehokas imu.
        Melkein ei mitään siis kulkeutuu mualle. Lisäksi
        sääntöjen mukan koko ilma pitäisi vaihtaa 2t ajan. Eli jotain koseuttaa karkaa suihkusta se poistuu nopeasti Paitsi jos olet suihkussa joka 2t.

        "Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen."

        Jos on oikea tuuletus systeemi keittiössä (huippuimuri) sitten taas koko kosteus poistuu, tietysti jos halua ettei käryt leviä.

        "Oletat, että mistään muualta ei tule kosteutta. Valitettavasti olettamuksesi on väärä. Voit testata tämän vaikka sulkemalla makuuhuoneen oven yön ajaksi."

        Tule. No se on hyvin vähän jos ilmanvaihto systeemi toimii oikeasti ja tehokasti.

        "Itselläni huonekosteus pysyy yli 30 RH, johonka joudun käyttämään ehkä 10 päivänä vuodessa ilmankostutinta. Ilmankostuttimen teho on 80W. 30RH on mielestäni sopiva ja esim Hengitysliiton kanta on, että kostuttaa ei saisi yli 40% ikinä."

        Sopiva on 40%-55%. Kosteustaso (kylmä ulkona) sinun tapauksessa on mahdollinen vain jos ilman vaihto ei toimii oikeaksi ja paljon kosteutta leviä talossa. Tämä on tietysti ristiriitainen koko ilmanvaihdon konseptin kanssa.

        "Hienoa, että tiesit tämän. Netti on aina täynnä näitä meedioita, jotka tietävät toisten asiat. Omasta mielestäni kone toimii ja aivan säätäjän mittaustenkin mukaan toimii."

        Miten sii kosteus voi leviä kosteustiloista niin voimakasti?

        "Koko sinun päähänpinttymäsi ilmeisesti perustuu siihen, että mistään ei ylimääräistä kosteutta tule, vaan kaikki kosteus tuotetaan ilmankostuttimella."

        Takaisin tule hyvin pieni osa jos ilmanvaihto toimii oikeasti.

        "Voit tulla uskossasi autuaaksi. En jatka enään."

        Kiitos, ainakin tästä keskustelusta tuli missä on ongelma.

        Oletat jotenkin, että kahden tunnin välein koko ilma on vaihdettu. Näinhän ei ole, vaan ainoastaan ilmamäärä vaihtuu.

        Laita lasiin kossua. Tämän jälkeen kaada puolet pois ja laita vettä lasi täyteen. Kaada jälleen puolet pois ja täytä lasi. Maista lasista. Huomannet, että lasissa ei ole pelkkää vettä.

        Suihkun ilmanvaihto on tarkoitettu toimivaksi niin, että suihkusta imetään ilmaa ulos ja oven alta tulee korvausilmaa. Ovirako on 2cm korkea. Kun ovi avataan, niin rako ei enään ole 2cm, vaan 200cm, eli sata kertainen. Sinä väität, että imu on tehokas ovi auki. Ja ovi kiinni se sitten on satakertainen, eli taifuuni?

        Itsellä tällä hetkellä kosteus sisällä 33% ja ulkona -5 astetta. Ilmankostutinta ei ole. Ilma vaihtuu säädetyllä tahdilla kerran kahdessa tunnissa, eikä ongelmaa siis ole. Sinun mielestäsi minunkin talossani lienee ilmanvaihto pielessä?

        Kun väität sopivaksi kosteusprosentiksi 40-55%, niin tiedoksesi, että on erilaisia instansseja, jotka tekevät suosituksia. Kyseiset instanssit (esim. Hengitysliitto) suosittelevat kosteusprosentiksi 30-45%. Erisyisesti ilman kostuttamiselta varoitetaan, jos ilmankosteus on yli 40%. Kerrotko mihinkä itse perustat väitteesi huomattavasti korkeammasta kosteusprosentista?

        Ei tässä liene mitään ongelmaa muuta kuin sinulla. Jos itse kärsit kuivasta ilmasta talossasi, niin vaihda taloa, korjaa ilmanvaihtosi, tai kostuta ilmaa.


      • kuin kuvittelet
        Kokkokokko kirjoitti:

        "Ei kosteus nyt noin suoraviivaisesti toimi kuten esität. Jos käyt suihkussa ja jätät oven auki, niin kyllä siitä kosteudesta isoin osa kulkeutuu muualle ja pieni osa karkaan suoraan venttiilistä pois."

        Ilmanvaihdossa ilma koko talosta poistuu kosteiden tilojen kautta. Se merkitse että suihkuhuonessa täyttyy olla aika tehokas imu.
        Melkein ei mitään siis kulkeutuu mualle. Lisäksi
        sääntöjen mukan koko ilma pitäisi vaihtaa 2t ajan. Eli jotain koseuttaa karkaa suihkusta se poistuu nopeasti Paitsi jos olet suihkussa joka 2t.

        "Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen."

        Jos on oikea tuuletus systeemi keittiössä (huippuimuri) sitten taas koko kosteus poistuu, tietysti jos halua ettei käryt leviä.

        "Oletat, että mistään muualta ei tule kosteutta. Valitettavasti olettamuksesi on väärä. Voit testata tämän vaikka sulkemalla makuuhuoneen oven yön ajaksi."

        Tule. No se on hyvin vähän jos ilmanvaihto systeemi toimii oikeasti ja tehokasti.

        "Itselläni huonekosteus pysyy yli 30 RH, johonka joudun käyttämään ehkä 10 päivänä vuodessa ilmankostutinta. Ilmankostuttimen teho on 80W. 30RH on mielestäni sopiva ja esim Hengitysliiton kanta on, että kostuttaa ei saisi yli 40% ikinä."

        Sopiva on 40%-55%. Kosteustaso (kylmä ulkona) sinun tapauksessa on mahdollinen vain jos ilman vaihto ei toimii oikeaksi ja paljon kosteutta leviä talossa. Tämä on tietysti ristiriitainen koko ilmanvaihdon konseptin kanssa.

        "Hienoa, että tiesit tämän. Netti on aina täynnä näitä meedioita, jotka tietävät toisten asiat. Omasta mielestäni kone toimii ja aivan säätäjän mittaustenkin mukaan toimii."

        Miten sii kosteus voi leviä kosteustiloista niin voimakasti?

        "Koko sinun päähänpinttymäsi ilmeisesti perustuu siihen, että mistään ei ylimääräistä kosteutta tule, vaan kaikki kosteus tuotetaan ilmankostuttimella."

        Takaisin tule hyvin pieni osa jos ilmanvaihto toimii oikeasti.

        "Voit tulla uskossasi autuaaksi. En jatka enään."

        Kiitos, ainakin tästä keskustelusta tuli missä on ongelma.

        Jos talon ilmatilavuus vaihdetaan kerran kahdessa tunnissa, niin ei se silti tarkoita että KAIKKI ilma on vahdettu kahdessa tunnissa, joku kuutio ilmaa tuli sisälle ja meni ulos tunnissa ja joku toinen kuutio viipyi sisällä vastaavasti kolme tuntia.

        Voit verrata asiaa siihen että kaadat 10 litran ämpäri täyteen kusta ja sitten otat sieltä kannulla pois litran kusta ja kaadat sen jälkeen ämpäriin litran vettä. Kun olet toistanut tämän 10 kertaa, niin onko vesi raikasta ja juomakelpoista?


      • homeen viljelijä
        Kokkokokko kirjoitti:

        "Ei kosteus nyt noin suoraviivaisesti toimi kuten esität. Jos käyt suihkussa ja jätät oven auki, niin kyllä siitä kosteudesta isoin osa kulkeutuu muualle ja pieni osa karkaan suoraan venttiilistä pois."

        Ilmanvaihdossa ilma koko talosta poistuu kosteiden tilojen kautta. Se merkitse että suihkuhuonessa täyttyy olla aika tehokas imu.
        Melkein ei mitään siis kulkeutuu mualle. Lisäksi
        sääntöjen mukan koko ilma pitäisi vaihtaa 2t ajan. Eli jotain koseuttaa karkaa suihkusta se poistuu nopeasti Paitsi jos olet suihkussa joka 2t.

        "Jos laitat ruokaa, niin huomaat siinäkin, että liesituuletinta on hyvä käyttää, ettei käryt leviä koko asuntoon. Ei hajuja pelkästään katossa oleva venttiili ime. Sama pätee kosteuteen."

        Jos on oikea tuuletus systeemi keittiössä (huippuimuri) sitten taas koko kosteus poistuu, tietysti jos halua ettei käryt leviä.

        "Oletat, että mistään muualta ei tule kosteutta. Valitettavasti olettamuksesi on väärä. Voit testata tämän vaikka sulkemalla makuuhuoneen oven yön ajaksi."

        Tule. No se on hyvin vähän jos ilmanvaihto systeemi toimii oikeasti ja tehokasti.

        "Itselläni huonekosteus pysyy yli 30 RH, johonka joudun käyttämään ehkä 10 päivänä vuodessa ilmankostutinta. Ilmankostuttimen teho on 80W. 30RH on mielestäni sopiva ja esim Hengitysliiton kanta on, että kostuttaa ei saisi yli 40% ikinä."

        Sopiva on 40%-55%. Kosteustaso (kylmä ulkona) sinun tapauksessa on mahdollinen vain jos ilman vaihto ei toimii oikeaksi ja paljon kosteutta leviä talossa. Tämä on tietysti ristiriitainen koko ilmanvaihdon konseptin kanssa.

        "Hienoa, että tiesit tämän. Netti on aina täynnä näitä meedioita, jotka tietävät toisten asiat. Omasta mielestäni kone toimii ja aivan säätäjän mittaustenkin mukaan toimii."

        Miten sii kosteus voi leviä kosteustiloista niin voimakasti?

        "Koko sinun päähänpinttymäsi ilmeisesti perustuu siihen, että mistään ei ylimääräistä kosteutta tule, vaan kaikki kosteus tuotetaan ilmankostuttimella."

        Takaisin tule hyvin pieni osa jos ilmanvaihto toimii oikeasti.

        "Voit tulla uskossasi autuaaksi. En jatka enään."

        Kiitos, ainakin tästä keskustelusta tuli missä on ongelma.

        http://www.allergia.com/index.phtml?s=123

        "Lämmityskaudella sopiva ilman suhteellinen kosteus sekä asunnon että ihmisen kannalta on noin 25 - 45 prosenttia."

        Tuossa se myös pysyy nykyiaikaisella koneellisella ilmanvaihdolla, ihan ilman mitään ylimääräistä kostuttamista.


    • näemmä on . . . . .

      Tenussa kirjoitettu tai sitten lääkkeet jääneet ottamatta.

    • moikka5

      mistä johtuu että koko talven meillä ilman kosteusmittari ei pysty enää näyttää mitään lukemaa,mittarin lukema loppuu 20%. jatkuvasti nenäkuivaa ja menee ruvelle,aivastuttaaja menee tukkoo...?

    • Opiskelun paikka!

      Ei ole salaista tietoa:

      ...........jatkuu.
      -Kosteus-hengittävyys-
      Kosteus-hengittävä rakenne=ilmainen kosteudentasaaja:
      Kun puhutaan kosteus-hengittävästä rakenteesta/kosteus-hengittävästä rakennusmateriaalista, niin se ei tarkoita fyysistä hengittävyyttä, vaan se tarkoittaa materiaalin kykyä sitoa kosteutta ja kykyä luovuttaa sitomansa kosteus.
      Kun kosteus-hengittävän materiaalin kosteus-hengittävyyttä ei katkaista kosteus-hengittämättömällä materiaalilla; maali, muovi, lastulevy, kipsilevy, yms, niin silloin kosteus-hengittävä materiaali toimii huoneilman kosteuden tasaajana (vertaa ilman kostutin). Kun huoneilman kosteus on suurempi kuin kosteus-hengittävän materiaalin, esimerkiksi hirsi, niin kosteus pyrkii tasaantumaan, eli hirsi sitoo kosteutta niin kauan että huoneilman ja hirren kosteus ovat yhtä suuret. Kun huoneilman kosteus on kuivempi (=pienempi) kuin hirren kosteus, niin kosteus pyrkii tasaantumaan, eli hirsi luovuttaa nyt sitomaansa kosteutta niin kauan että hirren kosteus ja huoneen kosteus ovat samat.
      Huomaa että puu on paras, mutta vain yksi kosteus-hengittävistä materiaaleista. Betonikin on kosteus-hengittävä materiaali tasan tarkkaan niin kauan, kunnes se pinnoitetaan kosteus-hengittämättömällä materiaalilla!
      >>>>>>>>>>>>Kun tämä luonnollinen kosteus-hengittävyys katkaistaan, niin seuraus on:
      a. Kosteusvaurio,
      b. Kosteusvaurio homeet ja aktino-bakteerit,
      c. Laho-sieni,
      d. Terveyshaitta, tai vakava terveyshaitta,
      e. Oireilu ja sairastuminen!
      Jatkuu.........


      ............jatkuu
      5. Huom!
      - >>>>Kosteus-hengittävässä rakennuksessa ei saa olla koneellista ilmanvaihtoa! Koneellisessa ilmanvaihdossa tilat ovat joko
      A)ylipaineisia, tai
      B)alipaineisia, jotka katkaisevat luonnollisen kosteus-hengittävyyden!
      - Kun taas paino(veto)voimaisesti toimiva ilmanvaihto on a)lievästi alipaineinen, b) -0 paineinen, tai c)lievästi ylipaineinen, vaihdellen jatkuvasti a)b)c) välillä. Jatkuu.......
      Kokonaan sivuilla:
      http://maitohappobakteeri.omasivu.fi/kvht-toksiinin-saastuttaman-rakennuksen-korjaus/

    • ihan muykavaa kaikki

      Jos omalääkäristä ei ole apua, mene suoraan poliklinikalle, et tarvii kummempaa lähetettä. Tulosta vaan tekstisi mukaan ja näytä se.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten hyvin tunnet kaivattusi?

      Mikä hänessä kiehtoo? Asiallisia vastauksia kiitos. 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      140
      6653
    2. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      149
      5739
    3. Ootko nainen jotenkin

      Epävarma ulkonäöstäsi
      Ikävä
      123
      4891
    4. Moi kuumis.

      Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.
      Ikävä
      43
      4490
    5. Milloin olisi sinun ja kaivattusi

      Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?
      Ikävä
      52
      3892
    6. Oletko joutunut kestämään

      Mitä olet eniten joutunut kestämään?
      Ikävä
      62
      3061
    7. Itkin oikeasti aamulla taas

      Haluaisin niin kertoa miltä musta tuntuu. Oon jotenkin hajalla. Tarvitsin ees jonkun joka ymmärtää.
      Ikävä
      52
      2966
    8. Minun rakkaani.

      Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m
      Ikävä
      24
      2402
    9. Where are you

      Now 🫂☕️🩷
      Ikävä
      42
      2270
    10. Naiselle hyvää viikkoa

      olet edelleen sydämessäni. Toivon sinulle myötätuulta mitä ikinä teetkään🪢
      Ikävä
      15
      2197
    Aihe