Luettuani Annun ja Sirkka-Iitan viestit, jälleen kerran huomasin, mikä valtava ero on adventisteilla ja antiadventisteilla. Annu, Sirkka-Iita ja Alex (jotka myös ovat saaneet tuntea nahoissaan vihanpurkaukset antiadvareiden taholta) pystyvät keskustelemaan rauhallisesti, rakkauden hengessä. Kun taas antiadventistit (lähinnä uskova 1 tällä kertaa) hyökkäili kuin verikoira heidän kimppuunsa. Pakko myöntää, että kyllä adventisteiltakin välillä ylilyöntejä tulee, monesti kyllä antiadvareiden ärsytyksestä. Kuinka kauan tätä aiotaan sietää? Miten kauan antiadventistit saavat pitää adventisteja ja muita asiallisia keskustelijoita sylkykuppeinaan ja kynnysmattoinansa? Jos asialle ei tehdä mitään, pian palstalle jää vain antiadventistit, Alex-kasi, Sirkka-Iita ja ehkä kolme-enkeliä. Sittenkö olisi antiadvarit tyytyväisiä? Sheriffiä tuskin tälle palstalle saadaan, mutta pitänee kai palstalaisten itse toimia sheriffeinä ja käyttää rohkeasti "ilmoita asiattomasta viestistä" painiketta, jos jutut käyvät liian hurjiksi. Jos tarpeeksi ilmoituksia tietystä/tietyistä kirjoittelijoista Enirolle menee, luulisi heidän laittavan kiihkeimmät kirjoittelijat ainakin vähäksi aikaa jäähylle, jos eivät pysty lopullista porttikieltoa palstalle antamaan.
Jos oikein muistan nimimerkki "benedi" oli lakimies. Olisi kiva kuulla hänen ajatuksiaan, milloin palstan "jutut" rikkovat esim. uskonvapauslakia (vai uskonnonvapauslakiko se oli...). Minuakin on yritetty käännyttää pois adventtikirkosta ja olen ottanut koneelleni tälläiset viestit talteen. (Suosittelen muitakin tekemään niin).
Mutta kertokaahan adventistit ja Alex ja Sirkka-Iita, mitä antiadvareiden kanssa pitäisi tehdä?
Jos oikein muistan nimimerkki "benedi" oli lakimies. Olisi kiva kuulla hänen ajatuksiaan, milloin palstan "jutut" rikkovat esim. uskonvapauslakia (vai uskonnonvapauslakiko se oli...). Minuakin on yritetty käännyttää pois adventtikirkosta ja olen ottanut koneelleni tälläiset viestit talteen. (Suosittelen muitakin tekemään niin).
Mutta kertokaahan adventistit ja Alex ja Sirkka-Iita, mitä antiadvareiden kanssa pitäisi tehdä?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ei kai käännyttäminen adventtikirkosta ole rikollista toimintaa, eikä niin myöskään eriävän mielipiteen ja kritiikin esittäminen, vaikka se oman uskoa voikin häiritä,, vai?
Uskova_1 minustakin kirjoitteli katkuiseen sävyyn ja epäasiallisesti. Ja olisi noista syytä pyytää anteeksi sanomisiaan.
Toiseen asiaan, hyvä kun kerroit ihan itse tämän. Adventistihan tuntee adventistin parhaiten.
Sanoit:
>>"Mutta kertokaahan adventistit ja Alex ja Sirkka-Iita,">>
Alex on kaikkien lukijoitten mielestä adventisti ja sinäkin sen tässä todistat. Alex vain ei itse ole tietoinen tästä. Pitäskö hänelle asiasta kenties jonkun kertoa?:)
Tuossa on Uskontojen uhrit tukisivuilta pieni pätkä usko ja manipulaatiosta. Se, kuuluuko adventtikirkosta käännyttäminen (mitä sinä harrastat) tähän, vai ei, on sitten eri asia. Minulla on koneella tallessa käännytysyrityksesi ja jos niitä tulee vielä lisää, pitänee kysyä Enirolta, mitä minun pitäisi tehdä.
Usko ja manipulaatio
Manipulointi (tai manipulaatio) tarkoittaa ihmisten mielten ohjaamista haluttuun suuntaan. Kyse ei ole normaaliin arkielämään kuuluvasta suostuttelusta, vaan paljon vahvemmasta pyrkimyksestä ohjailla toisten ihmisten elämää, usein vastoin näiden todellista etua. Valitettavasti ilmiö on hyvin tavallinen uskonnollisissa yhteisöissä.
Tässä sitten yksi linkki uskonnonvapauslaista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnonvapauslaki
Jos olisin väittänyt Alex-kasin ja Sirkka-Iitan olevan adventisteja, en olisi heitä erikseen maininnut. Adventistien ja Alexin välissä oli JA-sana, jota et huomannut tai halunnut huomata, ehkä "sekä" sana olisi ollut sitten selvempi, vaikka kyllähän te kriitikot osaatte kaiken vääntää kieroon...
No, ihme, että et puollustanut Uskova 1, kun lähes kaikki kriitikkomiehet häntä palvovat. Sen johdosta sinun osakkeesi jonkin verran nousee Storkin silmissä :)
Ystävällistä käyttää luottamusta noin hyväkseen.
En ole sinulle koskaan mitään pahaa tehnyt. Olen adventismista omaa mieltäni ja siinä omaasi. Enkä ole sinua koskaan pakottanut mihinkään. Tulee sellainen vaikutelma että kiristät ja uhkailet minua syyttä.
Sirkka-Iitan viestistä olikin poistunut kirjoituksia, mutta huomasin, että kirjoitit siellä minun uhanneen sinua käräjillä! No ei kai Enirolla kummoiset käräjät ole! Ehkä muutaman viikon kirjoituskielto korkeintaan. Laita laajaan hakuun oma nimimerkkisi ja katso, mitä olet minulle vastaillut. Niitä vastauksia minulla on tallessa, ei sen kummempia. Älä nyt taas ota hernettä nenääsi, mutta jatkossa voit ajatella kahdesti kannattaako Storkia yrittää käännyttää adventtikirkosta pois. Ei minun tarvitse olla sinun tai muunkaan antiadvarin käännytyskohde.
Herra kanssasi veljeni :)
se sinun "purputus" olikin, eikä Sirkka-Iitan, löytyihän se ;)
Kirjoitit:>>"Minulla on koneella tallessa käännytysyrityksesi ja jos niitä tulee vielä lisää, pitänee kysyä Enirolta, mitä minun pitäisi tehdä.
">>
Käännytys yrityksiä?? En oikein ymmärrä tuota kohtaa! Kumpihan tässä nyt alunperin ylireagoi ja kärjistää?
>>" No ei kai Enirolla kummoiset käräjät ole! Ehkä muutaman viikon kirjoituskielto korkeintaan" >>
Miksi minut pitäisi jäähylle laittaa? Jos kerran yritän sua tiukkapipoisesta lahkosta saada irti.
Kun kerrot itse rehellisesti Enirolle kaiken he palkitsevat minut kutsumalla minut palstan sheriffiksi. Nostaa hattua! Kannattaa tehdä hyviä ja rakkaudellisia tekoja tai ainakin yrittää niinkuin minä.
Uskon että eräänä päivänä eroat adventtikirkosta, kunhan löytyy se oikea Jumalan ase (henkilö), joka osaa kertoa taitavasti koko adventismin luonteen sinua loukkaamatta. Tai sitten ehkä sekin pieni toivo on että adventtikirkko muuttaa suuntansa toteamalla E. Whiten opetukset kyseenalaiseksi. Toivotaan parasta:) Tulevaisuus on toivoa täynnä!
http://www.formeradventist.com/study.html
Muistatkos miten sinulle kävi viimeksi!?! Ylpeys käy lankeemuksen edellä.
Meninkö nyt kirjoittelemaan jotain sellaista että olen vuorossa seuraavana sinun "pyhänjyräsi" alle jäämässä?
Jos otan takasi sen verran, että et asiattomuuksia ladellut, mutta tiukka sävy seuraa sinua missä ikinä liikutkin.
Tottakai sävy on kuulijan mukaan.
Tiukka paatuneille ja pehmeä herkkäomatuntoisille jne.
Paatuneita Jeesus ajoi ruoskalla mäiskien ulos ja sanoi käärmeen sikiöiksi, joten olet hakoteillä siinä, ettei muka saa puhua synnintekijöille tiukasti.
Paatuneilla lässytteleminen tai Jumalan sanan pehmenteleminen on syntiä.
>>"joten olet hakoteillä siinä, ettei muka saa puhua synnintekijöille tiukasti." >>
No! en todellakaan osaa olla tiukka monenkaan asian suhteen. Toiset osaa, toiset ei..
Et halua laittaa itseäsi tulilinjalle. Jos aina pehmentää ja laimentaa Jumalan sanaa, niin voi olla kaikkien kaveri.
Mutta mitäs Raamattu sanookaan pelkureista (Mat
8:26, Mark 4:40, 2 Tim 1:7, Ilm 21:8).
Jumala sanoo Galatalaiskirjeessä, ettei ihmisille mieliksi oleva voi edes olla Kristuksen palvelija (Gal 1:10). Ja juuri edellisissä jakeissa Paavali sanoi kirotuksi jokaista, joka julistaa eri evankeliumia kuin hän ja niinhän adventistit tekevät, julistava Kolmen demonienkelinsä sanomaa evankeliumina.
Joskus syynä siihen, ettei halua ottaa tikkua toisen silmästä on myös se, että haluaa pitää tukin omassa silmässään. Sillä niinhän se menee, että pitää ottaa malka omasta silmästään ensin.
Mietipä sitä.
Ei välttämättä kaikkien mielestä.Pääasia on kuitenkin,että Jeesus on hyvä.siunausta sinulle veli.
Kohdistat aikalailla suoraan henkilöön. Pelkuruutta ja ties mitä kaikkea tiedostamatonta ilmenee kun oikein aletaan minua tarkastelemaan suurennuslasilla. Sen kaiken myönnän! En ole virheetön. Mutta mites siellä päässä? Oletkos itse niin virheetön ja uskollinen joka paikan höylä?
No niin, nyt kun huomasit, mikä sinulla on vialla, niin tee parannus äläkä vain kuittaa, että niin on ja pysyy eikä sille voi muka mitään tehdä.
No! jatkuvaa parannuksen tekoa ja ristin juurelle menemistähän tämä elämä on. Ei se vanhaatu irtoaa kuin kuolemassa. Etkä sinäkään ole yhtään sen pitemmällä, ettäs tiedät!?!
Storkissa SIIVOOJAN HENKI!!
Kirjoittanut: IDENEB 25.2.2009
/// Siivotaan, siivotaan?
Kirjoittanut: Stork
24.2.2009 klo 10.46
Luettuani Annun ja Sirkka-Iitan viestit,
jälleen kerran huomasin, mikä valtava ero on adventisteilla ja antiadventisteilla.
Annu, Sirkka-Iita ja Alex
(jotka myös ovat saaneet tuntea nahoissaan vihanpurkaukset antiadvareiden taholta)
pystyvät keskustelemaan rauhallisesti, rakkauden hengessä.
Kun taas antiadventistit (lähinnä uskova 1 tällä kertaa), hyökkäili kuin verikoira heidän kimppuunsa.\\\
Enemmän tai vähemmän virallisena tarkkailijana
sen keskusteluketjun suhteen, voin vain todeta,
että katala siivoojan henki on pesiytynyt Storkiin. Tappaa hänelle haitalliset uskovat kuin
villakoirat nurkistaan.
Stork laittaa, kai huvin vuoksi, aiheen kehiin
ikäänkuin koiranluun kaluttavaksi ja nautiskelee,
kun koirat repivät toisiaan koiratappelussa.
Juu - mutta sellainen on laittomuuden teko Suomessa. No ei Stork kai Suomessa asukaan, mutta
suomi24 on suomalainen foorumi kuitenkin.
Asian syvällinen käsittely on MAHDOTONTA sille,
joka tolleen henkilöön katsoen päättää asioista.
Jos miekin nyt hetkeksi hellittäisin asioiden
tutkivasta tuomitsemisesta ja siirtyisin
henkilönäkyihin .. tuomitsemaan näöltä ..Stork
lieneepi vanha yksineläjä, jolla ei ole läheisiä
ihmissuhteita. Ajan kuluksi tarkkailee kuin
mummot tuvan ikkunasta kahvia hörppiessään,
minkä näköistä vääkeä liikkuu ulkona.
Näin ei saa olla.
Jaak. 2:1
Veljeni, älköön teidän uskonne meidän
kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen,
olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
Jaak. 2:9
mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette
syntiä, ja laki näyttää teille, että olette
lainrikkojia.
1. Piet. 1:17
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä,
joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin
hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa
tämä muukalaisuutenne aika,
Lisää .. jos joku uskaltaa lukea
Lähimmäisenrakkaus ei valikoi -- Jaakob 2.
1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme
Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää
erotelko ihmisiä. [3. Moos. 19:15; Sananl.
24:23]
2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on
kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä
samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle
hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu
tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen
sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu
tähän lattialle jalkojeni viereen."
4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa
keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut
tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut
juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa
rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on
luvannut häntä rakastaville.
[Luuk. 6:20; 1. Kor. 1:26]
6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri
rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden
eteen? [1. Kor. 11:22]
7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä,
joka on lausuttu teidän ylitsenne?*
["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin
se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin
kuin itseäsi", te teette oikein. [3. Moos. 19:18;
Matt. 19:19 ]
9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette
syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
[5. Moos. 1:17]
10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia
mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää
kaikilta kohdin. [Matt. 5:19; Gal. 3:10]
11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta",
sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään
aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan;
pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman
tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta
riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]
Rakkauden tien puolesta
Ideneb