### Miksi sinun Eki
Kirjoittanut: piti mennä
24.2.2009 klo 13.53
poistamaan kaikki teksit?
Oliko niissä jotain, joka kolahti sinuun?
Arvasit, että ei kaikki muut tekstejään kopioi
ja laita aina saamaa sinun tapaan.###
### Ei muuten ollut eki, vaan minä!
Kirjoittanut: Nadasja-emilia
24.2.2009 klo 14.01
Poistin kirjoitukseni senvuoksi, kun olin sen osoittanut vahingossa väärälle henkilölle.
Pyydän todella anteeksi, jos sinulle tuli tästä harmia, sitä en tarkoittanut. ###
Joo-o. Eiköhän lähes kaikki ellenistien tekstit mene väärille henkilöille eli lukijoille
eli sunnuntain viettäjille eli
pedon kumartajille eli kadotetuille?
Mitä poistatukseen tulee ja puistatukseen, niin näköjään jarlau myös poistelee,
kun tulee takkiin pahemman kerran. Mikaeljeesus-höpötys ainakin häipyi,
kun joku laittoi "kaikki Miikaelista" -aloituksen. Ei näet ole paljon RAAMATULLISTA
tietoa tuosta eräästä enkelistä ja niin jarlaun teksti osoittautui omaperäisistä ja
tarkoitushakuisista lähteistä ammennetuksi.
POISTATUS EI RIITÄ
On turha poistaa väärämielistä tekstiään. Vaan pitää myös iloita siitä, että joku
muu laittoi oikeaa tekstiä - pitää yhtyä totuuteen ja Totuuteen, jos mielii pelastua.
Room. 1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta
ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen,
sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen,
voidaksensa pelastua.
2. Kor. 13:8
Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta.
EI JÄRJELLÄ VAAN SYDÄMELLÄ
1. Kor. 15:1
Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin,
jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan
ja jossa myös pysytte
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on;
sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää,
koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Pelastusoppia ...
Kol. 2:14
ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Vain totuudessa on vapaus
Antti
Tekstiensä poistajille huomautus
25
367
Vastaukset
- Vietätkö TODELLA?
4. Moos. 15:32
Israelilaisten oleskellessa erämaassa
tavattiin mies kokoamassa puita sapatinpäivänä.
Jos tosiaan vietät sapattia, kaiketi tahdot lukea
itse Herran sanasta, miten käy, jos joskus teet
virheen sapatinvietossasi?
2. Moos. 35:3
Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä,
missä asuttekin."
Jos kapinoit tuota sapattilakia vastaan, niin
etsipä sanankohta, joka vapauttaa tuosta sapatinpitämisestä.
Laki vastaan laki? Näin on käsketty sanomaan ...
2. Moos. 32:27
Ja hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala:
'Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen.
Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin
ja tappakaa jokainen,
olkoon vaikka oma veli,
ystävä tai sukulainen.'"
Niin; meidän tulee ajatella sydämmellä eikä lailla. Jotta osaisimme aina oikean lain ottaa
käyttöön, eikä vedota väärään lakiin väärässä
tilanteessa.
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa,
muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa,
se on lain täyttänyt.
Jahas; että vanhaa liittoa se, aseenkanto?
Ja sen käyttäminen.Niinkö todella?
Eikö Jeesuksen käsky olekaan mitään?
Luuk. 22:38
Niin he sanoivat: "Herra, katso, tässä on kaksi
miekkaa". Mutta hän vastasi heille: "Riittää".
Mutta tässä on oivallinen jokapaikan laki,
kattava käsky Jeesukselta:
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten
teille tekevän, tehkää myös te samoin heille;
sillä tämä on laki ja profeetat.
Lukenut ja sisäistänyt- On hengetöntä
Laki ja hengellisyys
Kirjoittanut: jarlau
23.2.2009 klo 20.24
""Hengellinen ajattelutapa on nähty mitä se usein on.
Jokainen on omasta mielestään oikeassa.
Tuomitsee ja syyttää.
Lue mitä olet itse mm. kirjoittanut.
Allekirjoittanut on lukenut kaupallisten tutkintojen ohessa korkeakoulutasoiset perusteet juridiikkaan, ja se aiheuttaa juridisen ajattelutavan ja ymmärrän sen merkityksen ja tärkeyden.""
Juuri tuo vanhatestamentillinen lakijärkeily on
este elävälle uskolle ja Hengessä vaeltamiselle.
Joh. 5:39
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on
mielestänne niissä iankaikkinen elämä,
ja ne juuri todistavat minusta;
Jarlau ja vastaavat ovat kykenemättömiä juuri
järkiperäistämisensä ansiosta. Ottakaamme opiksi!
2. Kor. 3:6
joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan
uuden liiton palvelijoita,
ei kirjaimen, vaan
Hengen;
sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki
tekee eläväksi.
Sillä hei! Jeesuksen persoonan tuntemisessa voima
ja viisaus on, vain siinä.
2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen
varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista
vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen
kuuliaiseksi Kristukselle
Esimerkki ...
Room. 11:25
Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman
viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä
tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi
kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes
pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Hengellinen ihminen ymmärtää jo tuosta vastauksen,
tämän:
Rm.11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
"Järkevä" ihminen EI VOI käsittää hengellisiä ...
1. Kor. 2:13
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen
viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen
opettamilla, selittäen hengelliset
hengellisesti.
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä,
mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle
hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää,
koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Matt. 11:25
Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen:
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra,
että olet salannut nämä viisailta ja
ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
Luuk. 10:21
Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä
ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja
maan Herra, että olet salannut nämä viisailta
ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne
lapsenmielisille. Niin, Isä,
sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
Jeesus pitää suuressa viisaudessaan huolen siitä,
että uudestisyntymätön ihminen ei ymmärrä Jumalan
salaisuuksia.
Lukenut lukenut - Ota ja omista
On hengetöntä kirjoitti:
Laki ja hengellisyys
Kirjoittanut: jarlau
23.2.2009 klo 20.24
""Hengellinen ajattelutapa on nähty mitä se usein on.
Jokainen on omasta mielestään oikeassa.
Tuomitsee ja syyttää.
Lue mitä olet itse mm. kirjoittanut.
Allekirjoittanut on lukenut kaupallisten tutkintojen ohessa korkeakoulutasoiset perusteet juridiikkaan, ja se aiheuttaa juridisen ajattelutavan ja ymmärrän sen merkityksen ja tärkeyden.""
Juuri tuo vanhatestamentillinen lakijärkeily on
este elävälle uskolle ja Hengessä vaeltamiselle.
Joh. 5:39
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on
mielestänne niissä iankaikkinen elämä,
ja ne juuri todistavat minusta;
Jarlau ja vastaavat ovat kykenemättömiä juuri
järkiperäistämisensä ansiosta. Ottakaamme opiksi!
2. Kor. 3:6
joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan
uuden liiton palvelijoita,
ei kirjaimen, vaan
Hengen;
sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki
tekee eläväksi.
Sillä hei! Jeesuksen persoonan tuntemisessa voima
ja viisaus on, vain siinä.
2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen
varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista
vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen
kuuliaiseksi Kristukselle
Esimerkki ...
Room. 11:25
Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman
viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä
tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi
kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes
pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Hengellinen ihminen ymmärtää jo tuosta vastauksen,
tämän:
Rm.11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
"Järkevä" ihminen EI VOI käsittää hengellisiä ...
1. Kor. 2:13
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen
viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen
opettamilla, selittäen hengelliset
hengellisesti.
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä,
mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle
hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää,
koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Matt. 11:25
Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen:
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra,
että olet salannut nämä viisailta ja
ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
Luuk. 10:21
Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä
ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja
maan Herra, että olet salannut nämä viisailta
ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne
lapsenmielisille. Niin, Isä,
sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
Jeesus pitää suuressa viisaudessaan huolen siitä,
että uudestisyntymätön ihminen ei ymmärrä Jumalan
salaisuuksia.
Lukenut lukenut10 todistetta vapaudesta P. Hengessä
Kirjoittanut: AnttiVKantola
23.2.2009 klo 13.42
Joh. 8:36
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus vapautti meidät.
Pysykää siis lujina,
älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne
orjuuden ikeeseen.
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
Gal. 4:9
Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan
Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee
teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden
heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
Jaak 2:12
Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja
profeetat todistavat, on ilmoitettu
ilman lakia,
Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois
siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me
palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä
kirjaimen vanhassa.
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten
teille tekevän, tehkää myös te samoin heille;
sillä tämä on laki ja profeetat.
Luuk. 11:41
Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on;
katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
Room 3:28
Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi,
kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
Armahdetut rakastavat tehdä armon tekoja eikä lain. - Raamattu kertoo
Ota ja omista kirjoitti:
10 todistetta vapaudesta P. Hengessä
Kirjoittanut: AnttiVKantola
23.2.2009 klo 13.42
Joh. 8:36
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus vapautti meidät.
Pysykää siis lujina,
älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne
orjuuden ikeeseen.
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
Gal. 4:9
Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan
Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee
teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden
heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
Jaak 2:12
Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja
profeetat todistavat, on ilmoitettu
ilman lakia,
Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois
siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me
palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä
kirjaimen vanhassa.
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten
teille tekevän, tehkää myös te samoin heille;
sillä tämä on laki ja profeetat.
Luuk. 11:41
Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on;
katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
Room 3:28
Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi,
kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
Armahdetut rakastavat tehdä armon tekoja eikä lain.että lopuajassa Jumalan laki unohdetaan.
10 todistetta vapaudesta P. Hengessä
Kirjoittanut: AnttiVKantola
23.2.2009 klo 13.42
Joh. 8:36
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus vapautti meidät.
Pysykää siis lujina,
älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne
orjuuden ikeeseen.
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
Gal. 4:9
Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan
Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee
teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden
heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
Jaak 2:12
Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja
profeetat todistavat, on ilmoitettu
ilman lakia,
Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois
siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me
palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä
kirjaimen vanhassa.
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten
teille tekevän, tehkää myös te samoin heille;
sillä tämä on laki ja profeetat.
Luuk. 11:41
Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on;
katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
Room 3:28
Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi,
kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
Armahdetut rakastavat tehdä armon tekoja eikä lain. - laki...
Raamattu kertoo kirjoitti:
että lopuajassa Jumalan laki unohdetaan.
10 todistetta vapaudesta P. Hengessä
Kirjoittanut: AnttiVKantola
23.2.2009 klo 13.42
Joh. 8:36
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus vapautti meidät.
Pysykää siis lujina,
älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne
orjuuden ikeeseen.
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
Gal. 4:9
Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan
Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee
teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden
heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
Jaak 2:12
Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja
profeetat todistavat, on ilmoitettu
ilman lakia,
Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois
siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me
palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä
kirjaimen vanhassa.
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten
teille tekevän, tehkää myös te samoin heille;
sillä tämä on laki ja profeetat.
Luuk. 11:41
Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on;
katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
Room 3:28
Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi,
kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
Armahdetut rakastavat tehdä armon tekoja eikä lain.Anti'n laintaulut
Kirjoittanut: Raamattu kertoo 24.2.2009 klo 16.11
että lopuajassa Jumalan laki unohdetaan.
Armahdetut rakastavat tehdä armon tekoja eikä lain.
Tarkoitatko, että on kaikki dementian vallassa? - te ymmärtämättömät
laki... kirjoitti:
Anti'n laintaulut
Kirjoittanut: Raamattu kertoo 24.2.2009 klo 16.11
että lopuajassa Jumalan laki unohdetaan.
Armahdetut rakastavat tehdä armon tekoja eikä lain.
Tarkoitatko, että on kaikki dementian vallassa?erotatte lain ja rakkauden toisistaan, koska ette ymmärrä että laki on rakkautta.
- Jumalan käskyt raskaina
te ymmärtämättömät kirjoitti:
erotatte lain ja rakkauden toisistaan, koska ette ymmärrä että laki on rakkautta.
ja niiden pitämisen rangaistuksena, kuinka hän voisi viihtyä Jumalan valtakunnassa jossa Jumalan tahto on laki.
- Painava sana
Raamattu kertoo kirjoitti:
että lopuajassa Jumalan laki unohdetaan.
10 todistetta vapaudesta P. Hengessä
Kirjoittanut: AnttiVKantola
23.2.2009 klo 13.42
Joh. 8:36
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus vapautti meidät.
Pysykää siis lujina,
älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne
orjuuden ikeeseen.
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
Gal. 4:9
Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan
Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee
teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden
heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
Jaak 2:12
Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja
profeetat todistavat, on ilmoitettu
ilman lakia,
Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois
siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me
palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä
kirjaimen vanhassa.
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten
teille tekevän, tehkää myös te samoin heille;
sillä tämä on laki ja profeetat.
Luuk. 11:41
Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on;
katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
Room 3:28
Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi,
kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
Armahdetut rakastavat tehdä armon tekoja eikä lain.Kuinka luotettava Raamattu on?
Onko jokin muu teos luotettavampi kuin
Jeesuksen kirjoittama Raamattu?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000042007890
- Timo.
Tämäkö sai hampaasi kolottamaan?
Kirjoittanut: IDENEB
24.2.2009 klo 13.56
Ilmeisesti tästä allaolevasta Riitan asiallisesta
viestistä katkeruuden sappesi kiehuu?
Mitä puhut juutalaisten sapatista
Kirjoittanut: uskova_1
24.2.2009 klo 01.32
Mitä sinä juutalaisten sapatista puhut? Eihän sinun sapattisi ole mikään juutalaisten sapatti. Se ei myöskään ole Uuden Liiton sapatti.
Sinun sapattisi on ellensapatti, sapatti, jonka väärä profeettasi Ellen White sai demonienkeliltä näyssä.
Tuolla asiasta pidempään:
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/adventistien-s apatti-ei-ole.html
Viime viikolla yritit uskotella ihmisille, että tulit unen kautta muka uskoon! Eipä näy siitä mitään merkkiä, vaan ihan samaa ellenismiä, kolmen enkelin sanomaa, opetat kuin aina.
Kiitos, Riitta -- täyttä asiaa kirjoitit taaskin!
Timo.
(PS. Raamatun Timoteusta muistaen)- kiitteleekö Jumala
teitä.
- Lukijalta
kiitteleekö Jumala kirjoitti:
teitä.
Tuskinpa nuo kiitosta penäväät, vai kiitätkö sä?
Vain Jeesusta Jumala kiittää ja me.
Gal. 2:5
Mutta me emme hetkeksikään antaneet heille periksi,
jotta evankeliumin totuus säilyisi teille puhtaana.
"Puhtaana" ... ei vuonna 1844 keksitty oppien ketju
sisälly tuohon puhtauteen. Ei advarien eikä
jehovien tulkinnat Ellenistä. - minkäs sille
Lukijalta kirjoitti:
Tuskinpa nuo kiitosta penäväät, vai kiitätkö sä?
Vain Jeesusta Jumala kiittää ja me.
Gal. 2:5
Mutta me emme hetkeksikään antaneet heille periksi,
jotta evankeliumin totuus säilyisi teille puhtaana.
"Puhtaana" ... ei vuonna 1844 keksitty oppien ketju
sisälly tuohon puhtauteen. Ei advarien eikä
jehovien tulkinnat Ellenistä.saa nähdä kiitteleekö Jumala heitä.
- benedictus= siunattu
" Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden ( rikkoo 10:tä käskyä); ja synti on laittomuus" 1 Joh 3: 4
Mitäpä me enää todistajia tarvitsemme siihen kuka elää synnissä, ja tahallaan!?
"Mitä poistatukseen tulee ja puistatukseen, niin näköjään jarlau myös poistelee,
kun tulee takkiin pahemman kerran. Mikaeljeesus-höpötys ainakin häipyi,
kun joku laittoi "kaikki Miikaelista" -aloituksen. Ei näet ole paljon RAAMATULLISTA
tietoa tuosta eräästä enkelistä ja niin jarlaun teksti osoittautui omaperäisistä ja
tarkoitushakuisista lähteistä ammennetuksi. "
Vastaus:
- Minäolen kirjani ja kanteni tutkinut eikä ole takkiin koskaan tullut mitenkään.
Mikään mahti maailmassa ei saa minua muuttamaan mieltäni mitenkään missään.
Olen 8 vuotta täysipäiväisesti opiskellut Raamattua, eikä pirukaan käännä ajatuksiani mitä olen oppinut.
Aivan turhaa puuhaa.
Olen poistanut muutaman siksi että kielenkäyttöni oli huumoripitoista ja vallatonta.
Minun puhekieleni on ihan hieno, mutta en ymmärrä mikä piru, piru itte kai, minut saa joskus leikkimään hiukan rivolla tekstillä.
Poistot johtuivat vain siitä.
Oudot ihmiset eivät minua pysty loukkaamaan.
Ihminen kai loukkaantuu paremminkin niiden puheista jotka kokee läheisiksi.
Joilta ei odota muuta kuin rakkautta.
Tiedän että joku voi loukata seurakunnasta pois toistaiseksi tai lopullisesti ja loukkaavalla kielenkäytöllä vieraannuttaa koko kristinuskosta kiinnostuneen.
Siksi kaduin joitakin tekstejäni joissa oli rahvaanomaista kielenkäyttöä joka ei siis sovi.
Herra valjelkoon minua loukkaamasta pois luotaan.
Kaikkea siunausta vaan kantolale, mutta en jaksa käsittää vaikuttimia miksi jotkut ovat ryhtyneet periaatteellisiksi pilkkaajiksi yms.
Ei kielenkäyttö ole muuta kuin halventavaa Kantolallakin.
Eikö joku muu palsta, vaikka oman seurakunnan leiri olisi sopivampi paikka.
Olen täällä joskus toiminut aktiivisesti opetustehtävissä, ja tiedän että aina on muutama pilkkaaja joukossa, eivätkä he ole koskana minua loukkaamaan pystyneet.
Silloin en koskaan sortunut vastaamaan samalla mitalla, mutta koska olen kaiken vastuuni jättänyt, laskin hiukan leikkiä ajatellen ettei niin väliksi.
Minua ei Kantolan eikä muidenkaan opetus saa mitenkään heilahtamaan siitä mitä tiedän ja tunnen asioita, olen Raamattuni jo lukenut ja sisäistänyt monet monet teologiat.
Kantolan ei siis kannata unelmoida että "takkiin tulisi"
En käy kisoja enkä riitele ja väittele täällä.
Siunausta
jari laurila- usko tai älä
Jos aina laittaa pään pensaaseen, ei koskaan näe mitä ympärillä tapahtuu ja missä mennään.
usko tai älä kirjoitti:
Jos aina laittaa pään pensaaseen, ei koskaan näe mitä ympärillä tapahtuu ja missä mennään.
Kysymys on vain siitä että vastaan ensin omalla esimerkilläni jos ryhdyn opettajaksi.
Olen tuota vastuuta kantanut 1..6.2006 saakka.
(ensimmäinenkuudettakaksituhattakuusi)
Olen sanoutunut kaikista hengellisistä vastuista irti 1.6.2006.
Kaikki loput luottamustehtäväni olen jättänyt myös.
Vietän rauhassa eläkepäiviäni harrastusteni parissa loppuelämäni seuraavat yli 40 vuotta ungefär, jos terveenä pysyn ja maalimaa jatkuu, eikä minulla ole mitään tekemistä minkään näköisien juttujen kanssa.
En vastaa kenenkään puheista ja teoista missään mihinkään missään olosuhteissa.
Olen täällä keskustelija ao. - palstalla, en opettaja.
Olen toivonut ja toivon aina hyvää kaikille.
Siunausta
jari laurila
### Monta päivää ja pitkälle yöhön minä rukoilin,
että tuo taakka otettaisiin minulta pois
ja laitettaisiin jollekin pätevämmälle kannettavaksi.
Mutta velvollisuuden valo ei vaihtunut
ja enkelin sanat kuuluivat jatkuvasti korvissani,
´tee muille tiettäväksi,
mitä olen sinulle paljastanut´.###
---Lähde:
According to her own testimony, Ellen White was reluctant when first called by the Lord, as well. “In my second vision, ...”—Ellen G. White, Life Sketches of Ellen G. White, p. 69.
Ellen G Whiten sanoma siis on hänen oman todistuksensakin mukaan enkeleiltä, eikä Jeesukselta tai Raamatusta! Tämä on välttämätön
osa sitä sanomaa ja siksi se sanotaan kahdesti:
### Kristus tulee siirtämään kaikki nämä synnit
Saatanalle### Suuri Taistelu s. 311.
### Jumalan kansan synnit pannaan Jumalan, taivaan
enkelien ja lunastettujen joukon läsnäollessa
Saatanan päälle###
Miksi tuollainen turhalta tuntuva oppi? No siksi,
että jos Jeesus kantoi syntimme ja ne upotettiin
"meren syvyyteen" kuvaannollisesti (Miika 7:19),
niin ei kyetä edes näön vuoksi puolustelemaan ns.
TT-oppia (oppi tutkivasta tuomiosta vasta taivaassa).
Adventtikirkko sitoutuu 100 % EGWn kaikkiin
kirjoituksiin ja silloinhan Raamattu jää pelkäksi
apukirjaksi heille!:
### Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju, ilman yhtäkään harhaoppista lausetta." ― Ellen G. White, Letter 329A, 1905 ###
### Vuonna1982 Pääkonferenssin tilapäinen komitea valmisti lausunnon koskien Raamatun ja Ellen G. Whiten suhdetta.
Osassa "Väitteitä” lukee mm.:
### (7) Me uskomme, että Ellen White oli Pyhän Hengen innoittama ja että hänen kirjoituksensa olivat tuon innoituksen tulos ja soveltuvat ja ovat auktoriteettina erityisesti Seitsemännen Päivän Adventisteille. ###
Pikku näyte adventismin opettamasta salaisesta
tempauksesta ...
### Hänen tullessaan takaisin vanhurskaat kuolleet herätetään ja yhdessä elossa olevien vanhurskaiden kanssa heidät kirkastetaan ja otetaan taivaaseen, mutta jumalattomat kuolevat.###
Mutta Jeesus ei sanonut, että toinen otetaan ja
toinen tapetaan, vaan: toinen otetaan ja toinen
jätetään. Jäävät näkemään seurakunnan ylösoton ja
jäävät antikristuksen pauloihin. (Danielissa ja
Ilmestyskirjassa enemmän aiheesta).
Palstalla on vedottu siihen, että miksi kaivaa
haudattua ja adventismin mukaan tiedottomuuden
tilassa uinuvaa Elleniä esiin kuin luurankoa
kaapista. Mutta itsepä kaluavat ainoan oikean
profeettansa luita. Esim siten, että Suuri
Taistelu on massalevityksessä niin Suomessa kuin
Kauko-Idässäkin. Ja siihen sitoudutaan täysin.
Jos väitetään valhettelijoiksi niitä, jotka
palstalla toistavat Elleniä, niin sitten on
tunnustettava selkeästi myös Ellen valehtelijaksi.
Ystävällisesti huomauttaen
Antti- aina pelastettu
Olen Antti samaa mieltä, kerran pelastettu aina pelastettu. Tutkivaa tuomiota ei tarvita. Ihminen kun kerrän jättäytyy, ei tarvita kilvoittelua. Se syntisyys mikä meissä asuu, eihän se miksikään muutu, mutta Kristuksen armo kattaa kaiken.
Muuten menee niin lakihenkiseksi uskovan elämä, ettei sitä kestä kukaan. Tuossahan toit materiaalia Ellen Whitelta, sekä myös pääkonferenssin lausumat esille.
Lukijat osaa päätellä. Nyt kun tiedämme kaikkea sitä mitä pääkonferenssi julistaa ja heidän profeettansa. Voimme todeta adventismin olevan väärässä! ja VÄÄRÄSSÄ ..edelleen väärässä!! Ei voi mitenkään tulla toisenlaiseen päätelmään. Varsinkin jos on Raamattua tunteva kristitty.
Kiitos jo etukäteen yksimielisyydestä:)aina pelastettu kirjoitti:
Olen Antti samaa mieltä, kerran pelastettu aina pelastettu. Tutkivaa tuomiota ei tarvita. Ihminen kun kerrän jättäytyy, ei tarvita kilvoittelua. Se syntisyys mikä meissä asuu, eihän se miksikään muutu, mutta Kristuksen armo kattaa kaiken.
Muuten menee niin lakihenkiseksi uskovan elämä, ettei sitä kestä kukaan.Meller opettaa, että täytyy tehdä parannus ja antaa
Jumalan Hengen uudestisynnyttää elävään uskoon.
Armon saanut ei tottavie tahdo enää räpiköidä
synnissä. Ja Herra pitää kiinni lapsistaan.
Muistan kuinka taannoin olin niin täynnä katkeruutta
rankan eroprosessin seurauksena. Lopulta rukoilin,
että Herra, sovitaanko niin ettei kukaan ole tehnyt mulle mitään vääryyttä tässsä - vapauta minut
katkeruuden takasta.
Senjälkeen ei ole ollut mitään halua keräillä
sisikuntaan katkeruutta mistään asiasta!
Joka paljon saa anteeksi se paljon rakastaa, sanoo
Jeesus. Hän on oikeassa.
- Nadasja-emilia
>>Vain totuudessa on vapaus
- annu42
Näin, että viestiini oli vastattu, joten avasin sen. Se oli siis poistettu, joten en edes ehtinyt lukemaan. Hyvä niin, kun olikin toiselle osoitettu.
Kirjoita vaan edelleen, luen viestisi useimmiten. Pidetään lippua korkealla, Immanuelin lippua, sillä aika on yhä enemmän tuoda esiin Jumalan touutta.
Olen samaa mieltä kuin sinä, haukkumiset eivät mitenkään vaikuta. Muistan, kun tulin ensin Herätysliikkeet- palstalle ja sitten tänne, olin hieman järkyttynyt täällä olevasta kielenkäytöstä.
Kohta alun perin jouduin Uskova_1 kanssa vastakkain, sillä kaukana ovat uskomme toisistaan. Mielestäni hän ei taida olla ykkönen, vaan se sadas lammas, joka on vielä kadoksissa, mutta jota Jeesus yhä etsii. - Kysykää vaikka Elleniltä
Joh. 8:32
ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Joh. 8:33
He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?"
Joh. 8:36
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Olen, muuten, Ellen-vapaa
- ole sijaa
Adventistit (USA:ssa v. 1994, ei kuitenkaan Suomessa) ovat tuottaneet myös jehovantodistajien käytäntöä muistuttavasti omat raamatunkäännöksensä: The Spirit of Prophecy Study Bible-kirjassa (julkaistu myös nimellä "Ellen G. White Study Bible") on EGW:n kirjoitukset lisätty kommentteina ja huomautuksina raamatuntekstien yhteyteen. Sekä vielä The Clear Word Bible - raamatunkäännös, jossa EGW:n tekstit sisällytettiin suoraan Raamatun tekstiin tekemättä mitään selvää eroa Raamatun ja EGW:n kirjoituksien välille tai käyttämättä alaviitteitä erottamaan Raamatun teksti EGW:n omista tulkinnoista. Clear Word Biblessa EGW:n tulkinnat on sisällytetty käännökseen katkoviivalla jakeen loppuihin tällä tavalla kuin tässä esimerkkitekstissä ( --- merkkinä EGW:n tulkinnasta):
"Rev 10:1 "Next I saw a mighty Angel --- I knew it was the Lord
Jesus"
Rev 10:5. "Then this mighty Angel, the Lord Jesus ---"
Rev 10:8, 9. (--take the book from the Mighty Angel--) "So I
went up to the Son of God and asked --- "
Clear Word Biblen julkaisija on USA:n adventistien oma kustantamo "Review and Herald Publishing Association" ja sitä on myyty adventistien kirjakaupoissa Amerikassa, joten hanketta ei voi pitää yhden yksittäisen pastorin omana kustannusharrastuksena. Ko. raamatunkäännöksien virallinen asema adventismin katto-organisaatiossa on epäselvä ja Suomessa niitä tuskin julkaistaan, mutta varma siitä ei voi olla tietenkään. Niitä käytetään englanninkielisissä maissa kuitenkin yleisesti adventistien keskuudessa, ja tämäkin piirre vahvistaa adventismin luonnetta kulttina.
Tästä Clear Word Biblestä hyvä esitys kuvallisesti tältä sivulta.
Adventismiin sisäänrakennettu teologinen ristiriita
Adventismin oppikokonaisuuteen sisältyvää teologista ongelmaa, nimittäin epäprotestanttisesta Raamattuun suhtautumisesta sekä (Mooseksen) lain teoilla pelastumisen ja yksin armosta yksin Kristuksen tähden pelastumisen ristiriidasta esimerkiksi Geoffrey Paxton: "The Shaking of Adventism", (lihavoinnit minulta):
"I repeat, we must beware of being wiser than Paul and the Reformers in this matter of righteousness by faith. More than once this author has come across the mentality which says, "Sure, that is how righteousness by faith is used in Paul, but we Adventists have chosen to use it this way [i.e., to include both justification and sanctification]." This type of approach carries great dangers:
1. The chief danger is that the distinctive Adventist use of the expression will drastically alter the Pauline-Reformation use. We believe this has happened.
2. This type of approach encourages the suspicion among evangelicals that Adventists want to stand over the Bible instead of under the Bible.
3. Even if the different use of a biblical expression did not ultimately alter its meaning, such a use should still be questioned— especially when the expression is one that lies at the heart of the biblical message. This author is reminded of all too many sermons on biblical texts. Although they may not be saying something incorrect, they are not saying what the text says. While they may state theological truth, the use of the text confuses people about what the Bible is saying. People are thus encouraged to move away from the biblical message...
I fear very deeply that the use made of Mrs. White in Seventh-day Adventism is testimony to an un-Protestant attitude toward the Bible. I fear that many Adventists have a Roman Catholic (can we even say that any more?) belief that the Bible is too difficult for rank-and-file Christians to understand. In place of the Bible, they turn to Mrs. White to tell them what God says. The leaders, theologians, and pastors of the church must accept the blame for this state of affairs. Who else has taught the laity to behave this way? Let me say clearly that, so long as this situation exists, Adventism has no hope of influencing evangelical Protestants who claim the Reformers—with their sola Scriptura (the Bible alone) —as their forefathers."
http://www.presenttruthmag.com/7dayadventist/shaking/co nclusion.html
Kirjan tekijä Geoffrey J. Paxton on itse anglikaaniteologi.
Kuten G. Paxton yllä viitatulla sivulla toteaa, adventismissa esiintyy muutakin roomalaiskatolisia piirteitä kuin asenne, että maallikko ei ymmärrä Raamattua, vaan EGW tarvitaan kuin "korkeimpana opetusvirkana" selittämään Raamattua "oikealla tavalla". Geoffrey J. Paxton sanoo, että adventismissa esiintyy triumfilismia (triumphalism), arroganttia omahyväistä asennetta ja itsensä korottamista muiden yläpuolelle. Sellaisesta triumfilismista on eräänä esimerkkinä liikkeen yleiskonferenssin jumalanpalveluksessa puhuneen Robert H. Piersonin sanat vuonna 1976 (lihavoinnit minulta):
"When you and I joined the General Conference family something special happened to us. When we begin work in the General Conference office we become part of what inspiration describes as God's highest authority on earth. ... All of us are something special in God's sight. Our relationship to our church, to the world field, to one another, and to the work entrusted to us is unique. we are part of 'the highest authority that God has on earth.'... These three buildings are not ordinary buildings.... These buildings constitute a consecrated place where God, through His appointed servants —you, me — directs His worldwide work. ... As those of us here on the General Conference staff continue our unique service for Him, let us remember that we are daily, hourly, momentarily a part of a group of leaders that constitute the highest authority of God upon earth..
Consider the following as an example of triumphalism. At a General Conference worship, Jan. 9, 1976, Robert H. Pierson said: "When you and I joined the General Conference family something special happened to us. When we begin work in the General Conference office we become part of what inspiration describes as God's highest authority on earth. ... All of us are something special in God's sight. Our relationship to our church, to the world field, to one another, and to the work entrusted to us is unique. we are part of 'the highest authority that God has on earth.'... These three buildings are not ordinary buildings.... These buildings constitute a consecrated place where God, through His appointed servants —you, me — directs His worldwide work. ... As those of us here on the General Conference staff continue our unique service for Him, let us remember that we are daily, hourly, momentarily a part of a group of leaders that constitute the highest authority of God upon earth..." (Robert H. Pierson, The Ministry, June 1976). Pope Paul, please take note! (A thoughtful observer could not but see that this Rome-like ecclesiology springs from a soteriology of the same character.)"
http://www.presenttruthmag.com/7dayadventist/shaking/co nclusion.html
Tämä yllä oleva triumfalismi on täysin katolinen asenne: adventistien pääjohto (liikkeen korkein hallintoelin USA:ssa) on osa Jumalan korkeinta toimivaltaa maan päällä, he ovat jotenkin erityisiä Jumalan näkökulmasta, heidän hallintorakennuksensa on pyhitettyjä paikkoja, missä Jumalan asettamat palvelijat johtavat Jumalan maailmanlaajaa työtä ja heidän johtajiensa ryhmällä on Jumalan korkein toimivalta maan päällä!
Mitä tämä on muuta kuin paavin viran ilmentymää ja manifestaatiota. Puuttuu vain vaatimus adventismin ylimmän hallintoelimen erehtymättömyydestä ja arvovallasta Kristuksen sijaisena maan päällä, mutta paljoa ei jäädä nytkään jälkeen, koskapa heillä on "Jumalan korkein toimivalta (authority) maan päällä".
Triumfilismi ja pääkonferenssille alistumisen vaatimus palautuu EGW:n omaan "jumalalliseen" näkyyn
"Minulle on näytetty, että kenenkään ihmisen arvostelukykyä ei saa luovuttaa kenenkään toisen arvostelulle. Mutta kun pääkonferenssi, joka on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä, käyttää arvostelukykyään, henkilökohtaista riippumattomuutta ja arvostelukykyä ei saa pitää yllä, vaan on alistuttava" -Testimonies, Vol 3, s. 492
EGW vaatii täysin selväsanaisesti yksilöitä luovuttamaan henkilökohtaisen riippumattomuutensa ja arvostelukykynsä ja alistumaan sokeasti adventistien pääkonferensin arvostelukykyyn - mitä muuta tämä on kuin uskonnollista diktatuuria ja selvä fasistinen asenne, yksilön omantunnon vapauden mitätöintiä.
Adventismi kulttina ja katolisia piirteitä teologiassa.
Adventistit ovat jännittävän ristiriitaisesti omaksuneet erityisesti vastustamansa katolisuuden piirteitä ja ajatustapoja kirkko-opillisesti ja pelastusopillisesti. Harvoin on sitäkin nähty adventismin historiassa, että liike olisi tunnustanut virheitään ja hylännyt ne. Kasvojen säilyttäminen ja lauman pitäminen koossa (ja kurissa, missä tarkoituksessa EGW:n näyt ovat tarjonneet hyviä aseita) on ollut etusijalla. Totuuden puhujalle ei ole ollut useinkaan sijaa, muuta kuin lähteä pois liikkeestä tai vaieta jos haluaa jäädä. Kuinka muuten kukaan voisi uskaltaa harkitakaan eroamista tällaisesta "Jumalan jäännöskansasta" ja antaa itseään vapaaehtoisesti "saatanalle" sekä uhmata "Jumalan maailmanlaajaa työtä johtavaa Jumalan korkeimman maanpäällisen toimivallan haltijaa" - adventistien keskushallintoa. - benedictus= siunattu
säädökset tässä Mooseksen laissa olivat vain tulevaisten varjo!
! " Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi" Gal 5: 2
Eki , ja Kantola haluavat Kristuksesta suuren hyödyn, niin mekin!
" Minä todistan TAAS jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä on velvollinen täyttämään kaiken lain" jae 3
Koko Mooseksen laissa on suuri pitäminen!
" Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta" jae 4
Siksi, heti puukko ja sakset pois kädestä, vaihtakaa se leipäpalaseen, mieluummin rukiiseen, jos vatsa sietää!
Älkää silpoko itseänne, toivoo benedi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1721147
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132857- 84793
- 51738
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?37551Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55549Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä296538Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t215489- 49487
Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45482