Raamattu varoittaa lopun ajan yhteydessä Jehovan todistajista:
2. Tim. 3:6:
"Nämä näet TUNKEUTUVAT KOTEIHIN ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja." (Tämä selkeästi koteihin tunkeutuvista todistajista varoittava jae on muutettu toiseen muotoon Jehovan todistajien hallintoelimen omassa raamatunväännöksessä, Uuden maailman käännöksessä!)
2. Tim. 2:24-26 kohdassa kristittyjä kehotetaan auttamaan muita "selviytymään Paholaisen ansasta". Ja Tit. 1:10-13 sanotaan: "Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan."
2. Tim. 3:6:
"Nämä näet TUNKEUTUVAT KOTEIHIN ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja." (Tämä selkeästi koteihin tunkeutuvista todistajista varoittava jae on muutettu toiseen muotoon Jehovan todistajien hallintoelimen omassa raamatunväännöksessä, Uuden maailman käännöksessä!)
2. Tim. 2:24-26 kohdassa kristittyjä kehotetaan auttamaan muita "selviytymään Paholaisen ansasta". Ja Tit. 1:10-13 sanotaan: "Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan."
Vastaukset 25
Vanhimmat
Minulla on sekä kirkkoraamattu että englanninkielinen UM eikä siinä ainakaan ole kyseistä jaetta miksikään muutettu. Ja toisekseen jos luet 2 Tim 3 kokonaan niin puhutaanko siinä mielestäsi JT ihmisistä? Ei mielestäni ainakaan. Ja en siis ole JT vaan yritän puolueettomana tutkia Raamattua.
Kerropa sitten miten suomenkielinen UM esittää ko. jakeen "koteihin tunkeutuvista". Laitetaan rivienvälikäännös (alkukielistä) ja UM-käännös allekkain ja katsotaan sitten, onko hallintoelin muuttanut kyseistä jaetta.
Minulla on suomenkielinen UM, siinä jae on muutettu niin, etteivät Jt:t tule siitä heti ensimmäisenä mieleen. Mitä siis sinun Raamatussasi (UM) tarkkaan ottaen lukee? Kerro itse ja vertaa alkukielisiin käännöksiin.
no mulla ei nyt ole mukana raamaattuja, mutta se UM josta jaetta vertasin kirkkoraamattuuni on englanninkielinen, joten en osaa sanoa suomalaisesta. Mutta oman suomenkielisen kirkkoraamattuni ja englanninkielisen UM:n jakeet eivät kyllä olleet ollenkaan ristiriidassa tai antaneet eri viestiä. Täytynee tsekata se suomenkielinenkin..
Kirkkoraamattu:
2Tim. 3:6. Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
2Tim. 3:7. jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
UM:
2Tim. 3:6. Sillä näistä nousevat ne miehet, jotka tunkeutuvat viekkaasti huonekuntiin ja ottavat vangeikseen syntien kuormittamia, monenlaisten halujen johdattamia heikkoja naisia,
2Tim. 3:7. jotka aina ovat oppimassa eivätkä silti milloinkaan kykene tulemaan totuuden täsmälliseen tuntemukseen.
Tämä "totuuden täsmällinen tunteminen" on JT:n sisäistä slangia ja tämän nähdessään he välittömästi tulevat siihen johtopäätökseen, etteivät nämä jakeet voi tarkoittaa heitä.
2Tim 3:6
Mihin ne oikkujensa riepottelemien miesparkojen valtaansa kietominen jäi? :-) Alkukristityissä oli joitakuita veljiä, jotka pyrkivät ahdistelemaan ja lähentelemään kristittyjä sisaria. Paavali tuomitsi tavan jyrkästi.
Tiit 1:10-13
Onko joku jo varannut ovikelloa soittaville JT:ille suukapulan? :-) Jakeesta 11 huomaa, että jotkut luopiohenkiset alkukristityt ja juutalaishenkisiksi jääneet alkukristityt ja kenties juutalaisetkin pyysivät rahallista voittoa. JT:t eivät koskaan pyydä keneltäkään ovenavaajalta rahaa. Ei taida siis kohta soveltua nyky-JT:ien käyttämiin tapoihin eikä siis nyky-JT:iin.
Mutta tämä kohta soveltuu alkukristittyihin ja nykyajan JT:iin
(Ap 5:42 KR):
"Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja KODEISSA ja julistivat envankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta", Paavalikin (Ap 20:20); (majuskelit Siteeraajan). Aiotteko tehdä samoin?
Siteeraaja
2.Tim.3:14:>Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15. ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.<
Ovatko JT:t pysyneet siinä 'minkä ovat lapsena oppineet'? Eivät - todistajat pitäytyvät hallintoelimen kulloisissakin, alati muuttuvissa opeissa, ts. 'ihmisten järkeilyissä', joihin Raamattu varoittaa nojaamasta.
Pelastuvatko JT:t 'sen uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa'? Eivät, JT:t pelastuvat tukemalla järjestön hallintoelintä, siihen kuuluvia ja muita 'voideltuja', jotka muodostavat 144 000:n taivaaseen menevän 'pienen lauman'. JT:t 'pelastuvat' maanpäälliseen paratiisiin, jota 144 000 'voideltua Jeesuksen veljeä' hallinnoi taivaasta käsin yhdessä Jeesuksen kanssa sen jälkeen, kun Jehova Jumala on Harmagedonin taistelussa teurastuttanut 99 % maailman väestöstä niin, että vain uskollisesti hallintoelintä tukeneet kastetut JT:t ja mahdollisesti JT-kortistoihin 'kiinnostuneiksi' merkityt + JT-perheiden kastamattomat alaikäiset lapset, ynnä kastamattomat julistajat ovat selviytyneet hengissä 'Jehovan suuren päivän sodasta'.
Mitä JT-Seuran hallintoelin on jättänyt pois omasta Raamatustaan Uuden maailman käännöksestä (UM):
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/raamattu-um-virheet.html#umn_kaannoksesta_poistetut_asiat
Luulen, että aika monen ajatukset ovat 2Tim 3:6 luettuaan tehneet saman sivuliikkeen. Ihan ehkä aiheetta, mutta kuitenkin. On kuitenkin pari jaetta, joita olen miettinyt (edellisen molemmin puolin):
"Heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman." ― Mikä sanoma on Jumalan voima?
"jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen" ― Rivijäsen ei kykene ymmärtämään "totuutta" ilman uskollisen ja ymmärtäväisen orjan jatkuvaa opastusta.
Selitätte kodeissa opettamisen ovelta ovelle työksi, mikä olisi todiste alkuperäisen mallin mukaan toimimisesta. Jos kohta jossain olisikin viitteitä sellaisesta, Jeesus nimenomaan kielsi opetuslapsiaan kulkemasta ovelta ovelle. Missään tapauksessa en ole saanut Raamatusta sellaista kuvaa, että tämän olisi oltava pääasiallinen julistusmuoto.
Oletko ajatellut näitäkin mahdollisuuksia:
* Kristittyjen määrän lisääntyessä monet kokoontuivat kodeissa, koska kaikki eivät olisi enää mahtuneet synagoogiin.
* Paikkakunnilla, joilla kristityt oli ajettu pois synagoogasta, he kokoontuivat kodeissa.
* Torilla tehdyn julistuksen jälkeen saattoi moni kutsua saarnamiestä kotiinsa.
Mainittu Vartiotorni 010173, s 22, selittää 2Tim 3:6:n "miehet" ja "naiset". Tiivistän:
2Tim 3:5 osoittaa näiden "miesten" tulevan kartettavien ulkokultaisten alkukristittyjen joukosta. He olivat alkukristillisyyden vääriä opettajia, luopioita, jotka eivät ainoastaan opetuksellaan yrittäneet turmella toisten uskoa vaan myös näitä moraalittomuuteen suostuttelemalla (Juuda 4) kiinnittäen erityishuomionsa hengellisesti heikkoihin uskonsisariinsa, Paavalin mainitsemiin "naisiin", joiden kautta he yrittivät mielistelyin vaikuttaa väärine oppeineen naisten huonekunnan muihin uskonjäseniin.
Jotkut alkukristityt sisaret, joilla ei ollut kovin hyviä pohjatietoja kristillisyyden opetuksista, antoivat ilmeisesti naiden moraalittomien luopioveljien suostutella itsensä jopa sukupuoliseen moraalittomuuteen sillä verukkeella, että Jumala kyllä ymmärtää inhimilliset heikkoudet ja antaa anteeksi.
Nykyäänkin naiset ovat miehiä kiinnostuneempia uskonnosta ja ovat - kuten Eeva paratiisissa käärmettä kohtaan - taipuvaisia kuuntelemaan sanavalmiita, kaunopuheisia miehiä ja näiden suostuttelevaa puhetta varsinkin, kun tällaiset moraalittomat miehet esiintyvät uskon varjolla viisaina ja tietäväisinä.
Kohta ei siis - kuten Juhanip jo mainitsikin - koske HYVÄN uutisen levitystä ei-uskoville vaan luopiomiesten VÄÄRÄN opin levittämisyritystä uskonystävien keskuuteen käyttäen hyväksi hengellisiltä tiedoiltaan heikkoja uskonsisaria viekoittelemalla heitä jopa moraalittomuuteen Jumalan anteeksiannon nojalla kenties tähän tapaan: ´kuta suurempi synti sen suurempi Jumalan armo´. - Tuntuuko lause tutulta?
Paavali opastaa tästä meitä näin: "Onko meidän pysyttävä synissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! ... Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla vaan armon alla? Pois se! ... Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumissanne ... sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme ... Vaeltakaa säädyllisesti" (Room 6:1, 2, 12, 15, 23; 13:13).
Siteeraaja
Ensinnäkään Paavali ei ole kikrjoittanut 1-2 Tim. (n.100 vuoden tienoilla) vaan Paavalin oppilaat, ne ovat jälkipaavalilaisia kirjeitä. Aika hypoteettistä selittelyä, tässä tilanteessa ihan turhaa.
Tässä kohdassa varoitetaan harhaopettajista. 1-2 kirjeissa Timoteukselle käydään kiivasta taisteluagnostilaisväritteistä kristinuskon tulkintaa vastaan mutta kirjoittaja ei kuitenkaan esitä teologisia perusteluja toisin kuin Paavali, vaan tyytyy moittimaan vastustajien elämäntapaa ja viittaa ennustettuun luopumisen aikaan. Organisaation lujittuminen ja tradition korostaminen palvelivat osaltaa taistelua harhaoppeja vastaan.
Raamatun paikka ei koske hyvän uutisen puhumista, sillä silloinhan Paavali itse olisi tuohon syyllistynyt.
Todistajat puhuvat hyvää uutista kaikille, eikä ainoastaa naisille, Jeesuksen esimerkin ja käskyn mukaiesti. Ne monet" heikotnaiset" joilla on ollut elämässä vakavia ongelmia, huumeita muita, ovat saaneet Raamatun oppien ja siihen liityvän Jumalan hengen avulla elämänsä järjestykseen ja voivat hyvin.
Kristinusko tuotiin suomeen kirkon toimesta miekalla n. 1200 luvulla. Siinä rytäkässä menetti kaksi piispaa henkensä, silloin vois tuo Raamatun paikka kyllä päteä, sillä koteihin kirjaimellisesti nämä käännyttäjät tunkeutuivatkin ja syyllistyivät ihmisten kiduttamisiin ja murhiin.
Jehovan todistajien järjestö ei koostu heikoista naisista, nekin joilla on ollut heikkouksia silloin kun olivat jossakin muussa uskonnollisessa yhteisössä, ovat vahvistuneet ja voivat siis hyvin.
opettavat HARHAOPPIA.
Tämä oli hyvä linkki:
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/raamattu-um-virheet.html#umn_kaannoksesta_poistetut_asiat
Todistajien Raamattu on väärennös!
Tsekkaa tämäkin...
http://newsimplifiedbible.com/
"28 Do you not know? Have you not heard? JEHOVAH IS THE EVERLASTING GOD, the Creator of the ends of the earth..."
Olipa taas niin hyvin perusteltu mietelause.
Teletapitkin opettavat HARHAOPPIA.
Lupaavatko teletapitkin ikuista elämää maapallolla?
Totta mooses... ja siellä paistaa aurinko joka päivä... ja yö!
Kannattais kattoo Teletappeja vähän tarkemmin... tietenkin auttaa, jos sitä ennen opettelee Tappi-kielen, muuten voi olla ongelmia ymmärtää saarnoja :)
...ja otetaan pari Jumalan nimen ääntämisharjoitusta tässä välissä. Kai Jumalan nimi on teille tuttu?
http://www.divinename.net/
Mehän tiedämmekin jo, että "Jehova" on nykyisin lähinnä jenkeissä käytössä oleva myöhäisellä keskiajalla keksitty nimen väärennös. Miten sellainen lahko, joka peittää alkuperäisen nimen (edes tetragrammin) tällaisella väärennöksellä voi väittä'ä kunnioittavansa Nimeä?
"...the Creator of the ends of the earth..."
"Maan reunat" tosiaan. Tämä on yksi niistä monista kohdista Raamatussa, joissa puhutaan litteästä maasta.
Gérard GERTOUX on koulutukseltaan insinööri ja opettaja. Tämän lisäksi hän on harrastelijatutkija, jonka taidot näyttävät olevan samaa luokkaa kuin 1200-luvulla elänyt katolinen munkki Raymond Martini, joka todennäköisesti nimen Jehova kehittikin käyttäen itse asiassa pitkälti samoja perusteluja kuin Gérard GERTOUX. Viimeksimainittu nojautuu pitkälti nykyajan juutalaisten (Emanuel Tov'in sekä Emanuel ja Nehemiah Gordon'in) harhauttaviin teksteihin. Juutalaisillehan on edelleen tärkeää, ettei J-lan nimeä kukaan lausuisi, kaikkein vähimmin vääräuskoiset.
Jehovan todistajien oma OPAS-kirja toteaakin pitkin hampain, että todennäköisesti Jahve (Yahweh) on oikeampi äännemuoto.
Kai tämä asia oli CM:lle tuttu?
Raavi persettäsi!
"Kai tämä asia oli CM:lle tuttu?"
Minä en noista ranskalaisista nyt niin tiedä, mutta tuo nimiasia...
Nimet ovat tärkeitä Jumalalle. Abramin ja kumppaninkin nimet muutettiin (Jumalan toimesta)...
Jumalan nimeen viitataan koko raamatussa lähes 7000 kertaa...
Jeesuskin teki sitä tunnetuksi...
Eikä kyseessä ole mikään heimojumala, opetuslapsia piti tehdä kaikkien kansojen ihmisistä...
Mites se on vaan se yks nimi joka on tollai sotkettu...
Jumala näki että hänen luomistyönsä olivat "sangen hyviä". Eikö han haluaisi krediittiä luomistyöstään? Laitetaan kaikki taiteilijatkin signeeraamaan kaikki työnsä 'Taiteilija' -signeerauksella. Onko niillä taideteoksialla nyt niin väliä minkä niminen taitelija ne on tehnyt...
"Jehovan todistajien oma OPAS-kirja toteaakin pitkin hampain, että todennäköisesti Jahve (Yahweh) on oikeampi äännemuoto."
Voisitko myös kertoa mitä se sanoo siitä seuraavan, jos lähdettäisiin tätä suomessa jo vakiintunutta lausuntatapaa muuttamaan?
Muutetaanko hieman muidenkin nimien lausuntamuotoa... Jeesus lausuttaisiin oikeaoppisemmin "Jesuah".
Alkaisiko rakas luterilainen valtionkirkkomme vihdoinkin käyttämään Jumalan nimeä (ja laittaisi sen takaisin Raamattuun, alkuperäisille 7000 paikalle), jos Suomessa yleinen Jehova-lausuntatapa muutettaisiin muotoon Jahve????
Veikkaisin, että JT:t kyllä suostuisivat käyttämään Jahve-muotoakin. Eihän nimen lausumisella ole niin suurta merkitystä loppujen lopuksi, kunhan sitä vain KÄYTETTÄISIIN edes JOSSAIN MUODOSSA! Jokaisessa maassa on oma ääntämisensä kaikille nimille.
Tsiisus sun kanssa...
"Miten sellainen lahko, joka peittää alkuperäisen nimen (edes tetragrammin) tällaisella väärennöksellä voi väittää kunnioittavansa Nimeä?"
Mistähän löytäisin luterilaisten jumalan nimen?? Hyvin ovat onnistuneet väärentämään alkuperäisen tetragrammin "Isäksi", "Jumalaksi" ja "Herraksi".
Laitetaan sitten vaikka pelkkä tetragrammin "JHWH" (JeHoWaH) niihin kohtiin Raamatussa, missä kyseinen JHWH-nimi alkuperäisten tekstien mukaan tuhansia kertoja esiintyy... eikä vaihdeta sitä Isään ja Herraan.
Kuis kävis??? Kaikki olisivat tyytyväisiä...
"...lahko, joka peittää alkuperäisen nimen (edes tetragrammin)..."
Siellähän se seisoo kaikkien nähtävillä:
http://www.watchtower.org/library/na/index.htm?article=article_02.htm
Tetragrammi näyttää löytyvän aika monesta paikkaa, jopa suomen kirkoistakin näitä raapustuksia löytyy. Vaan miksipä eivät sitä, tai edes mitään Jumalaa yksilöivää nimeä, käytä AKTIIVISESTI? Edes Jahia, Jahvea jne. Ja vaikka käyttäisivätkin, eivätpä vain ole tulleet minunkaan ovelle Jahin/Jahven raamattuun perustuvaa ilosanomaa kertomaan Matteuksen 24:14 mukaan.
""Maan reunat" tosiaan. Tämä on yksi niistä monista kohdista Raamatussa, joissa puhutaan litteästä maasta."
Ja myös pikainen tekosyy uskoa raamatun olevan ristiriitainen tieteen ja jopa itsensäkin kanssa.
"Jokaisessa maassa on oma ääntämisensä kaikille nimille."
http://www.watchtower.org/library/na/index.htm?article=article_02.htm
Ei ne kuitenkaan käy tota lukemassa, joten tuodaan pätkä tähän, ihan vaikka yleistiedon nimissä...
Forms of the divine name in different languages, indicating international acceptance of the form Jehovah
Awabakal - Yehóa
Bugotu - Jihova
Cantonese - Yehwowah
Danish - Jehova
Dutch - Jehovah
Efik - Jehovah
English - Jehovah
Fijian - Jiova
Finnish - Jehova
French - Jéhovah
Futuna - Ihova
German - Jehova
Hungarian - Jehova
Igbo - Jehova
Italian - Geova
Japanese - Ehoba
Maori - Ihowa
Motu - Iehova
Mwala-Malu - Jihova
Narrinyeri - Jehovah
Nembe - Jihova
Petats - Jihouva
Polish - Jehowa
Portuguese - Jeová
Romanian - Iehova
Samoan - Ieova
Sotho - Jehova
Spanish - Jehová
Swahili - Yehova
Swedish - Jehova
Tahitian - Iehova
Tagalog - Jehova
Tongan - Jihova
Venda - Yehova
Xhosa - uYehova
Yoruba - Jehofah
Zulu - uJehova