Kuinka kauan jumalattomat joutuvat kärsimään tulijärvessä?
Raamattu korostaa sitä tosiasiaa, että Jumala ei mitenkään nauti jumalattomien kärsimyksistä, vaan kohtelee heitä rangaistuksen täytäntöön panossa oikeudenmukaisesti.
Sillä kaikkien meidän ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi SEN MUKAAN, KUIN HÄN RUUMIISSA OLLESSAAN ON TEHNYT, joko hyvää tai pahaa.2 Kor.5:10. Tämä on ollut Jumalan hallinto periaate kaikkina aikoina.
Aina kun Hän on rangaissut, jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai OIKEUDENMUKAISEN PALKKANSA.Hepr.2:2.
Sen mukaan tulijärvessä palamisenkin kestoaika määräytyy kunkin tekojen mukaan oikeudenmukaisesti.
He eivät voi palaa loputtomasti, sillä tuli kuluttaa heidät.Ilm.20:9.kunnes he ovat, niinkuin heitä ei olisi ollutkaan Obadja.16.ja kunnes ei yhtään jumalatonta ei enää ole.Ps.37:10.
Tuli merkitsee jumalattomille lopuksi toista kuolemaa, johon kaikki elämä sammuu....
Kaikkien valhettelijain osa on oleva järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa, tämä on toinen kuolema.Ilm21:8.
Se väärä käsitys, että tämä tulijärvi palasi kiduttaen jumalattomia loputtomasti, voi johtua siitäkin syystä ettei ole oikein käsitetty Jeesuksen sanoja IANKAKKISEEN tuleen. Matt.25:41.
Mutta jos ymmärrämme, ettei iankaikkinen tulikaan ole loputonta, vaan luonteeltaan sellaista, jota ei käy sammuttaminen sinä aikana, minkä se tarvitsee suorittaakseen rangaistus tehtävänsä.
Raamatunkohta, joka ei tässä kohdin jätä vähääkään sijaa epäilylle, kertoo Sodoman ja Gomorran kaikille tutusta kohtalosta.
Jumalattomuutensa tähden ne tuhottiin Jumalan rangaistuksen tulella, ja ne ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään IANKAIKKISEN TULEN rangaistusta.Juud.7. Sodoma hävitettiin yhtäkkiä, mutta Jumalan iankaikkinen tuli ei sammunut, ennen kuin se oli tehnyt tehtävänsä.
Raamattu korostaa sitä tosiasiaa, että Jumala ei mitenkään nauti jumalattomien kärsimyksistä, vaan kohtelee heitä rangaistuksen täytäntöön panossa oikeudenmukaisesti.
Sillä kaikkien meidän ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi SEN MUKAAN, KUIN HÄN RUUMIISSA OLLESSAAN ON TEHNYT, joko hyvää tai pahaa.2 Kor.5:10. Tämä on ollut Jumalan hallinto periaate kaikkina aikoina.
Aina kun Hän on rangaissut, jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai OIKEUDENMUKAISEN PALKKANSA.Hepr.2:2.
Sen mukaan tulijärvessä palamisenkin kestoaika määräytyy kunkin tekojen mukaan oikeudenmukaisesti.
He eivät voi palaa loputtomasti, sillä tuli kuluttaa heidät.Ilm.20:9.kunnes he ovat, niinkuin heitä ei olisi ollutkaan Obadja.16.ja kunnes ei yhtään jumalatonta ei enää ole.Ps.37:10.
Tuli merkitsee jumalattomille lopuksi toista kuolemaa, johon kaikki elämä sammuu....
Kaikkien valhettelijain osa on oleva järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa, tämä on toinen kuolema.Ilm21:8.
Se väärä käsitys, että tämä tulijärvi palasi kiduttaen jumalattomia loputtomasti, voi johtua siitäkin syystä ettei ole oikein käsitetty Jeesuksen sanoja IANKAKKISEEN tuleen. Matt.25:41.
Mutta jos ymmärrämme, ettei iankaikkinen tulikaan ole loputonta, vaan luonteeltaan sellaista, jota ei käy sammuttaminen sinä aikana, minkä se tarvitsee suorittaakseen rangaistus tehtävänsä.
Raamatunkohta, joka ei tässä kohdin jätä vähääkään sijaa epäilylle, kertoo Sodoman ja Gomorran kaikille tutusta kohtalosta.
Jumalattomuutensa tähden ne tuhottiin Jumalan rangaistuksen tulella, ja ne ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään IANKAIKKISEN TULEN rangaistusta.Juud.7. Sodoma hävitettiin yhtäkkiä, mutta Jumalan iankaikkinen tuli ei sammunut, ennen kuin se oli tehnyt tehtävänsä.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ei hetkeäkään. Luoja, taivaallinen Isä ei ole sadisti. Ei vaikka joidenkin teidän jumalanne sitä olisikin.
Ikuinen kadotus voidaan kuvata monin keinoin, eli tehdä kaikenmoisia metaforia, fraaseja asian tiimoilta. Tuo olikin aivan yleistä tuolla alueella
josta Kristus aloitti uuden vallankumouksellisen
opin. Jossa tulee esille ihmisyyden perusteet ja kaikki inhimillisyyden puitteet. Tässä opissa on keskeistä ja olennaista Luojan, taivaallisen Isän asema suhteessa luotuihinsa. Siis meihin ihmisiin
, meihin jotka olemme Hänen valtanssa alla kuin
jyvät tuulessa. Tosin, me luotamme Häneen ja Hänen oikeamielisyyteensä sekä oik.mukaisuuteensa
aina. Siksi emme mieti alinomaa sitä kadotusta joka tulee kaikkien tottelemattomien osaksi. Eihän se ole meidän asia tuomita, sillä me olemme
joskus itsekkin tuomiolla kaikista teoistamme.
Mielenkiintoista miten me aina haluamme tehdä Jumalasta kaltaisemme vaikka se nyt kyllä on niin että Jumala loi meidät kuvakseen.
Kun oli Koorahin (tai muu) kapina, oliko Jumala "oikeudenmukainen", elikkä oliko seuraus pahempi kapinan lietsojille kuin sen seuraajille ?
Kun Jumala sanoo että lain rikkominen yhdessä kohtaa on sama kuin rikkoisi koko lain, antaako hän siinä kuvan että tikkukaramellin näpistelystä ja joukkomurhasta olisi eri syyllisyysasteita ?
Antaako Jumala meille ihmisille täällä suurinpiirtein yhtä hauskat, yhtä pitkät ja yhtä rikkaat elämät ? Tai antaako hän tismalleen saman määrän saarnaa jokaiselle pelastumiseksi ?
Lupasiko Jeesus vertauksessaan Denarin tunnilta kaikille työmiehille joista toiset tekivät töitä vain tunnin ja toiset koko päivän ?
On ihan hyvä ymmärtää, että Jumala vihaa syntiä - luopumusta hänestä - ihan valtavasti, eikä ole mitenkään sinun tai minun asia määritellä mitä hän vihaa kuinkakin paljon. Mikä rangaistus siitä tulee kullekin on Hänen päätöksensä, ei meidän. Ja meidän ajatuksemme eivät ole Hänen ajatuksiaan emmekä voi ymmärtää Hänen tahtoaan täydellisesti tässäkään asiassa.
Jos väitän että tiedän Hänen tahtonsa edes kohtuullisen hyvin tässä asiassa, olen sydämeltäni hyvin ylpeä ja asetan itseäni Hänen tasolleen kuten teki kauan sitten eräs...
Oletko koskaan kuullut adventistin sanovan: "Jos Jumala piinaa ainaisesti Helvetissä, en halua olla missään tekemisissä sellaisen Jumalan kanssa !" Minä olen kuullut sen monen adventistin suusta. Pelastusta ei voi vahingossa menettää mutta tuo lausunto on ihan selkeä kannanotto halusta iankaikkiseen elämään tietyssä tapauksessa. Olen kuullut se useamman adventistin suusta, viimeksi viime lauantaina. Se on ylpeyttä ja hulluutta, koska ihminen ei VOI tietää ihan 100% varmaksi sitä ettei ikuista Helvettiä ole. Vaikka "riski" että Jumala on tekevä niin kuin Hän sanassaan lupaa (eli ikuisen piinan) olisi pienikin, se on silti olemassa. On ylpeyttä riskeerata pelastuksensa tuon riskin vuoksi.
Miten se onkin, Hän lupaa meille että taivaaseen kannattaa pyrkiä. En tiedä millaista siellä on tai millaiset ovat Helvetin olosuhteet, mutta tiedän KUKA siellä on ja että Hänen tahtonsa minua kohtaan on hyvä. Kuten Jeesus sanoi Pietarille tyyliin... mitä se sinulle kuuluu mitä Johannekselle tapahtuu - seuraa SINÄ MINUA.
Kirjoitit käärmeen suulla:
"Oletko koskaan kuullut adventistin sanovan: "Jos Jumala piinaa ainaisesti Helvetissä, en halua olla missään tekemisissä sellaisen Jumalan kanssa !" Minä olen kuullut sen monen adventistin suusta. Pelastusta ei voi vahingossa menettää mutta tuo lausunto on ihan selkeä kannanotto halusta iankaikkiseen elämään tietyssä tapauksessa. Olen kuullut se useamman adventistin suusta, viimeksi viime lauantaina. Se on ylpeyttä ja hulluutta, koska ihminen ei VOI tietää ihan 100% varmaksi sitä ettei ikuista Helvettiä ole. Vaikka "riski" että Jumala on tekevä niin kuin Hän sanassaan lupaa (eli ikuisen piinan) olisi pienikin, se on silti olemassa. On ylpeyttä riskeerata pelastuksensa tuon riskin vuoksi."
*
Tuo käärme sanoi aikanaan; "Ette te suinkaan kuole" ja sitä samaa se sanoo tänäänkin ja lisää; "ei Laki teitä koske", jne...
Näin myös jotkut ymmärtämättömät/ajattelemattomat ihmiset ovat langenneet pois Jumalan Rakkauden ymmärtämisestä ja kuulleet käärmettä enemmän kuin Jumalaa ja näin vääristävät Jumalan oikeudenmukaisuutta tässä Tulimeri-tuomioasiassa ja siten tekevät hänestä sadistisen kiduttajan, joka kiduttaisi tuomittua ihmistä loputtomasti?
HERÄTKÄÄ ja Ajatelkaa, sillä onhan teillä aivot/ymmärrys; -- jos olisi ainainen kidutus "kadotetuille", niin olisiko silloin taivaallista iloa pelastetuille?
Sillä; -- JUMALA ON RAKKAUS!
Mietitäänpä siis tätä asiaa perusteellisesti:
Ensiksikin; missä tulee olemaan tämä tuomion täytäntöönpanopaikka Helvetti - tulimeri (joka tulta ja tulikiveä palaa)?
-- Vastaus: maanpäällä!
No, missä tulee olemaan sitten pelastettujen uusi koti?
-- Vastaus: maanpäällä! Siis samassa paikassa!
-- No, kuinka nämä molemmat asiat sopivat olla samassa paikassa aina ja iankaikkisesti, vai voivatko?
Ajatellaanpa; kuinka kukaan meistä pelastetuista voisi asua aina ja iankaiken; jossain "rangaistuslaitoksen välittömässä läheisyydessä", josta ainainen ja iankaikkinen loppumattoman tuskan hirvittävä huuto kiirisi silloin niin herkkiin korviimme ja puhtaaseen hyvää tahtovaan sydämeemme, eikö se oli kauhea piinan paikka myös meille pelastetuille, vai voisitko sinä nauttia taivaassa olostasi ja samalla kuulla aina ja iankaikkisesti tuota hirvittävää valitusta ja vaikerrusta, eikö silloin sinunkin sydämesi kärsisi kauheassa tuskassa, ja eikö silloin sinunkin silmäsi täyttyisi kyynelillä yöllä ja päivällä kuullessasi tuota hirvittävää tuskan valitusta, jota tuomitut joutuvat kärsimään; mitä luulet kauankohan kestäisit kuulla sellaista? Mikä "taivas/taivaallinen paikka" se sellainen olisi, eikös se oli sinullekin loppumattoman "murheen ja tuskanpaikka, olisit ikään kuin tullut ”suosta allikkoon”, pahasta paikasta vielä pahempaan paikkaan?
Ei, ei ystäväiseni, niin huonosti sentään ei ole pelastettujen asiat; Jumala sanoo pelastetuille, että totisesti hän on ”pyyhkivä kaikki kyyneleet silmistämme” ja tähän sanaan me saamme täysin luottaa!!
Sillä jos olisi aina ja iankaikkinen kidutus tuomituilla, silloin ei "kyyneleitämme" voisi pyyhkiä POIS, vaan yhä uudestaan ne vuotaisivat aina ja iankaikkisesti"!
Mutta TOTUUS on onneksi toinen, sillä TOTUUS on, että Jumala on pyyhkivä POIS kaikki kyyneleemme ja murheemme (ks.Ilm.21.Luku)! …sillä Jumalan tuomiossa ei ole kysymyksessä aina ja ikuisesti kestävästä rangaistuksesta, vaan se on jokaiselle tuomitulle ajallinen, -- toisilla se kestää hetken toisilla pidempään riippuen hänen pahoista teoistaan, mutta kuitenkin kaikki loppuu aikanaan, -- kun kukin on kärsinyt tuomionsa ei häntä enää ole!
Helvetti, on siis se Lopullinen tuhonpaikka, jossa kaikki jumalattomat pahantekijät poltetaan, palavat pois Lopullisesti, niin ettei heistä jää juurta eikä oksaa!!! Ja kun se on tehtävänsä tehnyt, niin ei sitä enää sen jälkeen koskaan ole!
..tästä asiasta/ajasta Malakia on kirjoittanut:
"Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa." (Mal.4:1)
Ilmestyskirjasta saamme lukea Jumalan varmasta ja iankaikkisesta ihanasta rakkaudenlupauksesta pelastetuille:
”Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan;
sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet,
eikä merta (rangaistuksen paikkaa) enää ole.
Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Ja valtaistuimella istuva sanoi:
"Katso, UUDEKSI MINÄ TEEN KAIKKI."
Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat VAKAAT ja TODET."
Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani." (Ilm.21:1-7).
"ja HÄN on PYYHKIVÄ POIS KAIKKI KYYNELEET heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä KAIKKI ENTINEN ON MENNYT."
Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, UUDEKSI MINÄ TEEN KAIKKI." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat VAKAAT ja TODET."" (Ilm.21:24, 25)
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille :)
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
"Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää." (Room.8:13)
http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=0ec6dd9bf4c88453a6c045df223539d8
*
♥ MARANATA! ♥
Pitänee aika hyvin paikkansa.Helvettikin tyhjennetään 1000-vuotiskauden jälkeen (Ilm.)Kadotus ja helvetti on kaksi eri asiaa.Siunauksin
Jos vertaat ILm 20:5
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennenkuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Johannes kirjoittaa Jeesuksenopetusta 5 luku hyvää selvitystä.
22. Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Tuossa on ehtoasiainen kohta josta voidaan katsella asiaa lisää, myös tapahtumahetkiin.
27. Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
28. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka >>haudoissa>kuulevat hänen äänensä >hyvää tehneet,>pahaa tehneet,
Pyrin yleensä vastaamaan kirjoituksilla.Eiköhän Ilmestyskirja sen tuo hyvin esiin,että kuolema ja tuonela tuhotaan ts.ei jää jälkeäkään.Myöskin Heb.kirje kertoo;ihmiselle on kerran määrätty,että on kuoleminen,mutta sen jälkeen myöskin astuu esiin tuomio.Ei tällaisia,joita Jumala VT:n mukaan tuhosi,Elia väärät profeetat jne.enää tuoda koskaan esiin.Samoin kuin esim.Hitleri,Mussolini,Stalin jne.ovat olleet ja menneet."Oikeuden" käynti,mikä Raamatun mukaan käydään lopussa,tapahtuu uskovien keskuudessa.Sitävastoin ylösotto-jotka ovat Kristuksessa kuolleet jne.Ei kaikki uskovaiset nouse tässä vaiheessa ylös.Mitä enemmän tutkit tätäkin asiaa-ei ole niin ykskantainen..Vaikka olenkin pitkän aikaa polulla vaeltanut;niin en milloinkaan ole nähnyt näin sekavaa vaihetta.Toisaalta sen myös ymmärtää,koskaan ei myöskään eksytys ole ollut näin syvä,kuin se nyt on.Kärkijoukon ylöotto vähän selvittää ilmaa.Kuitenkin siitäkin huolimatta,myöskin eksytys lisäntyy.
Ylösottoja on vain kaksi.
Vanhurskaitten, eli autuaiden osa, joka on ensimmäisessä ja sitten tuomion ylösnousemus.
Siinä ne on.
Monisäikes opetuksessa, että vanhurskailla olisi useampi ylösnousemus on raamatunvastainen ja kavala oppi. Eräs tunnettu raamattukääntäjä antoi opetuksessaan ymmärtää, että hänen proffatyttönsä ei nyt käänny, mutta jos salainen tempaaminen tapahtuu, niin hän marttyyriyden kautta sitten pelastuu.
Mutta, huomaatko, siinä hyvin äkkiä on pohja siinä, että nyt pelastus Kristuksessa ei kelpaakaan ja on epäusko, mutta jos sittenkin,... niin tulee ansaintapelastus mukaan.
Uhraamalla martyyriyteen, sen jälkeen lihassa valiten pelastun sitten.
Enpä sano opettajaa, on niin tunnettu, että en pilaa päiväänne, mutta tuohon kiteyttäisin sen opin.
Mitä olet mieltä, salaisen tempaamisen ja vihan ajan martyyripelastus ajatuksesta. Näin minä sen ymmärtäisin.
Mielelläni nyt valitsen Kristuksessa ristin tieni ja kuljen armossa, sekä uskossa.
Sitten kun Jeesus saapuu, jos olen täällä, niin yhdessä heidän kanssaan jotka nousevat haudoistaan. Niin saamme olla Herran tykönä.
Javielä autuus lupaus, ensimmäinen ylösotto.
Halleuja, kiitos Herralle Kristuksen ansiosta, minun ja sinun tähtesi.
Veli Herrassa.
No joo, sanoit "Monisäikes opetuksessa, että vanhurskailla olisi useampi ylösnousemus on raamatunvastainen ja kavala oppi."
Mikä raamatunkohta kieltää mahdollisuuden useampaan vanhurskaiden ylösnousemukseen ?
Mooses nousi jo ylös, siinä on ainakin yksi. Saat ihan itse valita toisen ylösnousemuksen ajankohdan mutta sorry, se on vähintään TOINEN.
Toinen asia mitä monasti advarit parjaavat on tempaus-käsitykset. "Mitä olet mieltä, salaisen tempaamisen ja vihan ajan martyyripelastus ajatuksesta. Näin minä sen ymmärtäisin."
No, tempaus ei nyt kylläkään ole salainen. Miten salaista on se kun salama leimahtaa ja näkyy yli koko maanpiirin ???
Nyt vaan on niin ettei Raamattu kiellä mahdollisuutta siihen että Jeesus tulee noutamaan omansa "yläilmoihin" ja palaa sieltä taivaaseen seurakunnan kanssa. Sitten hänen "tulemuksensa" maan päälle voi olla eri ajanhetki. Jotkut esittävät että vaivanaika asettuu tuohon väliin ollen 7 vuotta, eli viimeinen Danielin 70 vuosiviikosta. Tätä tukee mm. Daniel 9:26
"25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty."
Jos ajatellaan että Daniel on päässyt 69 vuosiviikkoa siihen kun "voideltu tuhotaan", eli Jeesus kuolee ristillä, niin hän sitten kertoo kronologisesti mitä sitten tapahtuu: kaupungin ja pyhäkön hävittää... eli Jerusalemin hävitys v.70. Sen jälkeen muita myöhemmän historian tapahtumia...
Näin ollen, 70. vuosiviikko ei olisi tullut heti 69. jälkeen. Kysymyshän on siitä ajasta joka annetaan JUUTALAISILLE, se päättyi kristuksen ristinkuolemaan mutta siinä oli vasta 69 viikkoa ! Missä on 70. viikko ?
Jos tätä tulkintaa katsoo, niin tuo 70. vuosiviikko voisi hyvinkin olla sen jälkeen kun Kristus hakee seurakunnan pois (=tempaus) minkä jälkeen juutalaiset ja pakanat jäävät tänne ("toinen otetaan, toinen jätetään"). Tuo viikko voisi hyvinkin olla Ilmestyskirjassa kuvattu ahdistusten aika.
Tälle tulkinnalle on ainakin ihan yhtä hyvät (tai paremmat) perusteet kuin adventistienkin tulkinnalle. Ainoa adventistien peruste omansa paremmuudelle on EGW:n hyvin kyseenalaiset ilmestykset.
Periaatteessa en ole kuulunut 30-vuoteen enää mihinkään kirkkoon tai lohkoon.Huomasin vilpin ja erosin.Kun käyt kasteella ja liityt meihin,niin asia on siunattu.Katselin aikani;ainoastaan me olemme oikeassa.Niinkuin kissa vetää hiekan jätöstensä päälle,samoin tein minä.Ensinnäkään ei ole kirjoitusten perusteella "salaista ylösottoa"Kyllä ylösottoja on useampi.Kysyn sinulta ensin;mistä alkaa vuosiviikko?Jatkan sitten.
Niin siis salainenhan tuo ylösotto ei voi olla koska sen näkevät ja kuulevat kaikki. Kun porukkaa lähtee niin kyllä se uutiskynnyksen ylittää...
Viimeinen vuosiviikko alkaa siitä kun Jeesus hakee omansa pois - seurakunnan aika maan päällä päättyy - menemme Herran tykö Hänen kanssaan - ja juutalaisten viimeinen viikko alkaa. Samalla alkaa ilmestyskirjan kauhut maan päällä.
Oikeastaan tarkemmin sanoen,viimeinen vuosiviikko alkaa,kun Israelille sanellaan pakkorauha.Päinvastoin,silloinhan vasta Herra pystyttääkin oman seurakuntansa.Siis ei seurakunnan aika pääty.Tietenkin näiden kirkkojen,lohkojen yms.elleivät erkane niistä joutuvat tuomion alle.Ei juutalaiset kansana pelastu perinnäissäännöillä.Jumalan lupaukset jotka jo Abrahami sai muut ovat voimassa.Asia on näin;kuka muu tuhoaisi Iranin atomivoimalat,kuin Israel.Damaskoksen tuhoutuminen,yhtenä päivänä.(tietää siis atomipommia)Jo nyt kk:n päivät,maailman kärkimiehet ovat suunnitelleet,rauhaa lähi-itään.Se on jo paperilla.Kun siis Israel nämä edellä mainitut asiat tekee;niin silloin sille sanellaan pakkorauha-jonka takaajana tulee olemaan EU.Myöskin Venäjän (karhun)siellä pitää tulla vallankaappaus.Se ajaa pakolaiset pois;joista Suomeenkin tulee n.miljoona.Silloin on kärkijoukon työn aika ja lähtee pilviin.Siitä viimeinen vuosiviikko.Tulee Elisa joukon aika;sekin viedään pilveen puolivälissä vuosiviikkoa.Astuu antikristus;silloinkin on vielä Herran omia,maan alla.Mutta se että moni kyllä menettää henkensä.Kun Jeesus tulee näkyvällä tavalla.Perustaa tuhat- vuotisen valtakunnan.Siinä vaiheessa kolmas ns.ylösotto.Heistä tulee sen kautisen sapraatteja(Daniel)maan päälle.Pitää siis nyt tietää mihin joukkoon kuuluu.Koska oikeastaan joukko koetellaan merkin kautta.Vaikka olen siitä varoitellut,niin kun se aika tulee;niin varoittajia tulee lisää.Ei siinä auta kirkot,lohkot,mikäli merkin ottaa.Tulee henkilökohtainen suhde Herraan.Näin siis lyhyesti tuo vuosiviikko.
Aikamme kun jättää tästä ruumista ja astutaan toiseen ulottuvuuteen. Silloin ei aika ole sama kuin keskuudessamme tällä hetkellä. Silloin ei ole koko aikaa olemassa(missä suhde?). On vain ON! On ihan turhaa yrittää soveltaa aikamääritelmiä toiseen ulottuvuuteen, jota ei millään voida tuntea näkökulmastamme.
Se oli hienoa ajatusta. "Toinen ulottuvuus ajattomuudessa."
Oletko sinä täältä
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/index.php
Kuolemassa ihminen on tiedottomassa tilassa, mutta aika on olemassa silloinkin!
ULOSHEITETYT IKUISESTI
Kirjoittanut: IDENEB
27.2.2009
Kyllä voi joutua ulos Jumalan yhteydestä ikuisesti.
Tosin vain siitä sysytä, ettei täällä ajassa ole
antanut Jumalan tutkivan tuomion syynätä ja
puhdistaa.
Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen;
siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Juu - tuossa Jeesus muistuttaa siitä, että moni
luulee olevansa Jumalan lapsi, mutta tuleekin
ulosheitetyksi ikuisuudessa. Kun ei ollutkaan
rakkauden lain alla.
1. Joh. 2:28
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä
hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä
häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen
tulemuksessaan.
Ilm. 22:15
Ulkopuolella ovat koirat ja VELHOT ja
huorintekijät ja murhaajat ja
epäjumalanpalvelijat ja
kaikki, jotka VALHETTA rakastavat ja tekevät.
Sisäänajettu